Dans les 1000, il n'y a personne bossant sur des drivers HW par exemple, alors que si tu regardes le code de Linux, c'est une grosse partie du code du noyau. Chez nous ce sont les developpeurs externes qui font ca (et qui remontent des bugs du noyau de maniere reguliere quand ils en trouvent).
Pour la 3.2 : 1316 personnes on pose du code. Tu enleves ceux qui bossent sur les drivers HW, tu mets une proportion pour ceux qui font ca a temps partiel, tu rajoutes ceux qui regardent le code de maniere serieuse mais n'ont pas fait de commit, t'arrives probablement a environ 1000.
Bref, les 2 sont totalement comparables a ce niveau la.
Cryptographers have long suspected that the agency planted vulnerabilities in a standard adopted in 2006 by the National Institute of Standards and Technology, the United States’ encryption standards body, and later by the International Organization for Standardization, which has 163 countries as members.
Classified N.S.A. memos appear to confirm that the fatal weakness, discovered by two Microsoft cryptographers in 2007, was engineered by the agency. The N.S.A. wrote the standard and aggressively pushed it on the international group, privately calling the effort “a challenge in finesse.”
La tu tombes sacrement mal pour parler de ca, parce que la pile reseau j'ai bosse dessus directement pendant des annees, et elle n'a rien, mais alors rien a voir avec la pile BSD. Il n'y a pas une ligne identique entre la pile de BSD et celle de Windows >=2000
Les gens qui bossent de maniere permanente avec le code du noyau c'est moins, mais entre les gars qui s'occupent du noyau lui-meme et d'hyper-v, d'USB, de la pile reseau, des file systems, de la partie graphique, des gens comme nous qui ne regardent que l'aspect securite, des gars d'Azure et de Xbox, ceux qui s'occupent des patchs… ca fait largement plus de 1000 personnes en permanence rien que sur les parties cote noyau.
Mais je vois mal pourquoi tu te limites au noyau, une backdoor dans n'importe quel service qui tourne en root/administrateur est suffisant, pas besoin d'etre dans le noyau.
Chez MS, des gens ayant lu du code de l'OS Windows, il y a en plus de 10'000, et ils font ca de maniere permanente, c'est leur job et ils ont l'expertise requise.
En plus de ca, tu rajoutes les universites, les gouvernments, certaines societes, …
Ensuite Linux, il y a plein de gens qui ont lu des bouts de code ici ou la, mais la plupart n'en ont pas compris grand chose, tres peu comprennent vraiment le code, savent le modifier, etc… Il y a un 'coeur' de gens dont c'est vraiment la passion voire le boulot, le reste c'est plus de l'amateurisme et du tourisme qu'autre chose et n'amene quasiment rien.
Bref, je ne suis pas convaincu du tout qu'il y a de grande differences la dessus.
les sources auxquelles tu as accès ont pu être amputées de toute backdoor
Faut pas deconner… Ca se verrait en 3 secondes que le code final n'est pas le meme. C'est pas comme si seuls les geeks sur linuxfr connaissaient ce truc, a l'ANNSI ils sont au courant aussi hein…
"plein de gens", ça reste une minorité, donc moins de paires d'yeux et de cerveaux pour trouver les éventuelles backdoors, et une proportion très faible de la population capable de faire tourner un windows recompilé à partir des sources (potentiellement sans backdoor, cf. point précédent)
Une minorite, mais de gens qui vont effectivement le lire le code, parce qu'ils l'ont demande.
Linux, oui tout le monde y a acces, mais en pratique quasiment personne ne le lit le code.
Par exemple, les logiciels états-uniens ont des portes dérobées et il ne faut donc pas utiliser Windows (mais je pense que pas mal des lecteurs ici le saveient déjà).
Ah, ben va falloir arreter d'utiliser Linux aussi alors, parce que nombre des contributeurs sont americains la aussi, notamment Redhat.
Et qu'on ne vienne pas me sortir l'anerie de la disponibilite des sources, plein de non-americains (dont moi…) ont acces a toutes les sources de Windows (et peuvent les recompiler, …). Avoir les sources ne va pas permettre de trouver toutes les petites backdoors que quelqu'un voudrait inserer en les faisant passer pour des bugs.
Ca doit etre ca oui, bien qu'Elop n'ait pas fait pire que son predecesseur, qu'il ait fait mieux que le nouveau CEO de BlackBerry, … c'est effectivement lui le loup dans la bergerie et les gars du conseil d'administration sont des pives qui se sont fait berner par le tres ruse Microsoft.
Ce Microsoft tres ruse qui aurait pu s'epargner 3 ans en mettant 3 milliards de plus, ce qui n'est qu'une formalite pour lui, mais non, ca aurait etre trop simple ! C'est tellement mieux de trouver un moyen alambique de mettre un CEO, prendre le risque qu'il se fasse virer, ne pas savoir si il arrivera a faire ce qu'il est sense faire, attendre 3 ans, …
C'est quand meme amusant le manque de logique de votre position.
Moi je regarde les chiffres, Elop n'a pas fait pire que son predecesseur. Il a peut-etre fait aussi mal de maniere differente(on peut tout a fait avoir des points de vue differents sur la strategie a adopter, on continuera de penser que X aurait ete meilleur que Y et personne ne saura jamais si cela aurait ete vrai), mais mon point a toujours ete qu'il n'y a rien qui montre qu'Elop a fait cela en liaison avec MS a part une imagination debordante.
On peut très bien annoncer l'arrêt du développement de Symbian sans écrire que "nos téléphones ont 2 ans de retard sur la concurrence".
Serieux, tu crois que les gens avaient besoin de lui pour s'en rendre compte ?
On peut très bien organiser une transition vers WP sans faire tout son possible pour que les ventes du produit phare actuel soient désastreuses.
Certainement, je suis sur qu'il aurait pu faire les choses un peu mieux de plusieurs facons. Si il n'avait pas fait d'erreur il n'en serait pas la ou il en est. De la a dire que ce sont des fautes autrement plus graves que ses predecesseurs, certainement pas, les resultats parlent pour eux meme.
S'il ne l'a pas fait exprès, excuse-moi du peu, mais c'est le plus grand crétin qui ait jamais atteint une si haute position.
Si j'en crois les chiffres, il n'a pas fait pire que ceux d'avant, il a fait mieux que BlackBerry, donc faut croire que non.
C'est quoi le but ? Que ca marche ? Ou que tu sache comment ca marche ?
On ne peut pas se plaindre de ne pas savoir comment ca marche, que c'est "obscur" sans avoir meme fait l'effort d'apprendre, je trouves que c'est de la simple logique.
Je vais pas te dire le contraire, moi je parles juste du technique: ne pas reporter la faute sur le systeme si le mec est incompetent.
Le gars incompetent sur Linux, qui comprend pas pourquoi un programme ne demarre pas a cause d'un lock, il pourrait aussi redemarrer le systeme et voir que le probleme a disparu en 5 minutes, aucune difference.
Les problèmes réglés par une réinstallation d'un logiciel ça ressemble furieusement à la méthode du reboot. Même si ça marche je ne pourrais à priori pas savoir ce qui s'est passé…
Ben non, c'est comme tout. Soit tu mets les mains dans le cambouis et tu comprends d'ou vient l'erreur en regardant ce qui se passe et comprenant ton systeme, soit tu decides de ne pas apprendre le fonctionnement du systeme et tu te comportes comme Madame Michu, c'est ton choix, le systeme ne t'y force pas. Ne rejettes pas sur le systeme le fait que tu n'as pas appris son fonctionnement. Les infos sont dispos publiquement et gratuitement.
Je te signale également que je t'avais déjà parlé dans un autre journal de ce problème et que tu ne m'avais rien répondu.
Contrairement a ce que ma bonne volonte habituelle sur le sujet pourrait faire croire, je ne suis pas le support technique de MS…
Celle là je m'y attendais. Donc voilà, il faut payer pour savoir. Une formation a un coût et est nécessaire quelque soit le système je ne dis pas le contraire. La grosse différence c'est qu'avec l'opensource tu as le choix de ton formateur (+ que pour une certification MS) et tu peux même te former tout seul…
Tiens, j'ai ecrit quelque part qu'il fallait payer ? Non. Mais la realite est que bcp de gens apprennent de cette maniere.
Les formations Windows il y en a tellement que c'est pas possible de les compter, avoir plus de choix avec l'opensource, tu me montreras ou. Quand a apprendre tout seul, tu m'expliqueras ce qui empeche de lire les docs en ligne et essayer soi-meme, comme avec Linux.
Autrement dit Microsoft fait payer très cher l'acquisition des compétences nécessaires à l'administration d'un serveur Windows.
Moi je vais commencer a croire que tu fais expres, parce que je doutes fortement que tu ne saches pas qu'il y a plein de docs et d'info sur internet, librement accessible, qu'il y a plein de forums, de groupes d'utilisateurs, …
Aucun ad hominem, c'est l'impression que ses posts degage, entre le manqué total d'arguments, le style d'ecriture, … et je ne suis certainement pas le seul a le voir.
[^] # Re: un autre lien
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Chiffrement SSL et confidentialité. Évalué à -3.
a) Desole, mais je ne vois toujours pas ou il a ete annonce que Windows aurait des backdoors et Linux pas.
b) Tu sais que les developpeurs de Redhat font leur commits dans le kernel que tout le monde reprend ?
[^] # Re: un autre lien
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Chiffrement SSL et confidentialité. Évalué à 0.
Faut voir ce que tu compares aussi.
Dans les 1000, il n'y a personne bossant sur des drivers HW par exemple, alors que si tu regardes le code de Linux, c'est une grosse partie du code du noyau. Chez nous ce sont les developpeurs externes qui font ca (et qui remontent des bugs du noyau de maniere reguliere quand ils en trouvent).
Tu regardes Linux : http://royal.pingdom.com/2012/04/16/linux-kernel-development-numbers/
Pour la 3.2 : 1316 personnes on pose du code. Tu enleves ceux qui bossent sur les drivers HW, tu mets une proportion pour ceux qui font ca a temps partiel, tu rajoutes ceux qui regardent le code de maniere serieuse mais n'ont pas fait de commit, t'arrives probablement a environ 1000.
Bref, les 2 sont totalement comparables a ce niveau la.
[^] # Re: Les articles "source"
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Chiffrement SSL et confidentialité. Évalué à 0.
http://www.propublica.org/article/the-nsas-secret-campaign-to-crack-undermine-internet-encryption
Cryptographers have long suspected that the agency planted vulnerabilities in a standard adopted in 2006 by the National Institute of Standards and Technology, the United States’ encryption standards body, and later by the International Organization for Standardization, which has 163 countries as members.
Classified N.S.A. memos appear to confirm that the fatal weakness, discovered by two Microsoft cryptographers in 2007, was engineered by the agency. The N.S.A. wrote the standard and aggressively pushed it on the international group, privately calling the effort “a challenge in finesse.”
[^] # Re: un autre lien
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Chiffrement SSL et confidentialité. Évalué à 2.
La tu tombes sacrement mal pour parler de ca, parce que la pile reseau j'ai bosse dessus directement pendant des annees, et elle n'a rien, mais alors rien a voir avec la pile BSD. Il n'y a pas une ligne identique entre la pile de BSD et celle de Windows >=2000
[^] # Re: un autre lien
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Chiffrement SSL et confidentialité. Évalué à 0.
Personnellement j'aime beaucoup le tourisme, je vous conseille tous la Nouvelle-Zelande, superbe pays !
[^] # Re: un autre lien
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Chiffrement SSL et confidentialité. Évalué à 1.
Les gens qui bossent de maniere permanente avec le code du noyau c'est moins, mais entre les gars qui s'occupent du noyau lui-meme et d'hyper-v, d'USB, de la pile reseau, des file systems, de la partie graphique, des gens comme nous qui ne regardent que l'aspect securite, des gars d'Azure et de Xbox, ceux qui s'occupent des patchs… ca fait largement plus de 1000 personnes en permanence rien que sur les parties cote noyau.
Mais je vois mal pourquoi tu te limites au noyau, une backdoor dans n'importe quel service qui tourne en root/administrateur est suffisant, pas besoin d'etre dans le noyau.
[^] # Re: un autre lien
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Chiffrement SSL et confidentialité. Évalué à -8.
Chez MS, des gens ayant lu du code de l'OS Windows, il y a en plus de 10'000, et ils font ca de maniere permanente, c'est leur job et ils ont l'expertise requise.
En plus de ca, tu rajoutes les universites, les gouvernments, certaines societes, …
Ensuite Linux, il y a plein de gens qui ont lu des bouts de code ici ou la, mais la plupart n'en ont pas compris grand chose, tres peu comprennent vraiment le code, savent le modifier, etc… Il y a un 'coeur' de gens dont c'est vraiment la passion voire le boulot, le reste c'est plus de l'amateurisme et du tourisme qu'autre chose et n'amene quasiment rien.
Bref, je ne suis pas convaincu du tout qu'il y a de grande differences la dessus.
[^] # Re: un autre lien
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Chiffrement SSL et confidentialité. Évalué à -10.
les sources auxquelles tu as accès ont pu être amputées de toute backdoor
Faut pas deconner… Ca se verrait en 3 secondes que le code final n'est pas le meme. C'est pas comme si seuls les geeks sur linuxfr connaissaient ce truc, a l'ANNSI ils sont au courant aussi hein…
"plein de gens", ça reste une minorité, donc moins de paires d'yeux et de cerveaux pour trouver les éventuelles backdoors, et une proportion très faible de la population capable de faire tourner un windows recompilé à partir des sources (potentiellement sans backdoor, cf. point précédent)
Une minorite, mais de gens qui vont effectivement le lire le code, parce qu'ils l'ont demande.
Linux, oui tout le monde y a acces, mais en pratique quasiment personne ne le lit le code.
[^] # Re: un autre lien
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Chiffrement SSL et confidentialité. Évalué à -10.
Par exemple, les logiciels états-uniens ont des portes dérobées et il ne faut donc pas utiliser Windows (mais je pense que pas mal des lecteurs ici le saveient déjà).
Ah, ben va falloir arreter d'utiliser Linux aussi alors, parce que nombre des contributeurs sont americains la aussi, notamment Redhat.
Et qu'on ne vienne pas me sortir l'anerie de la disponibilite des sources, plein de non-americains (dont moi…) ont acces a toutes les sources de Windows (et peuvent les recompiler, …). Avoir les sources ne va pas permettre de trouver toutes les petites backdoors que quelqu'un voudrait inserer en les faisant passer pour des bugs.
[^] # Re: Bienvenu en absurdie
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal MS Office c'est vraiment de la merde. Évalué à -2.
Certainement, il te faudra peut-etre passer 1 minute plutot que 5 secondes, c'est toujours pas la mer a boire…
[^] # Re: Lien complémentaire
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Microsoft rachète les téléphones de Nokia. Évalué à -7.
Amusant comment on peut montrer ce qu'on veut en choisissant l'ecart de dates qui nous arrange…
Avant l'annonce, Nokia etait a 3 euro. Bref, il remontait, tu m'expliques l'interet de t'arreter a 2012 alors qu'il y a encore un an derriere ?
[^] # Re: Hégémonie
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Linux pour Workgroups 3.11, le noyau prêt pour le bureau. Évalué à -2.
qu'une bonne partie de la françe n'est pas spécialement fan des Parisiens
Je te rassures, en Suisse non plus :)
[^] # Re: Lien complémentaire
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Microsoft rachète les téléphones de Nokia. Évalué à -6.
Ca doit etre ca oui, bien qu'Elop n'ait pas fait pire que son predecesseur, qu'il ait fait mieux que le nouveau CEO de BlackBerry, … c'est effectivement lui le loup dans la bergerie et les gars du conseil d'administration sont des pives qui se sont fait berner par le tres ruse Microsoft.
Ce Microsoft tres ruse qui aurait pu s'epargner 3 ans en mettant 3 milliards de plus, ce qui n'est qu'une formalite pour lui, mais non, ca aurait etre trop simple ! C'est tellement mieux de trouver un moyen alambique de mettre un CEO, prendre le risque qu'il se fasse virer, ne pas savoir si il arrivera a faire ce qu'il est sense faire, attendre 3 ans, …
C'est quand meme amusant le manque de logique de votre position.
[^] # Re: Lien complémentaire
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Microsoft rachète les téléphones de Nokia. Évalué à -5.
Elop, le type que Microsoft a envoyé en régie faire le CEO chez Nokia…
Bah oui evidemment, parce qu'on a tous oublie que c'est MS qui decide qui est CEO chez Nokia et pas le conseil d'administration de Nokia !
[^] # Re: Bienvenu en absurdie
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal MS Office c'est vraiment de la merde. Évalué à 2.
Ben je te retournes la question, tu as appris comment sous Linux qu'il y avait des fichiers de log pour differents services ?
Pour Windows, tu peux demarrer ici : http://technet.microsoft.com/en-us/windows/hh533232
Il y a litterallement des tonnes de docs, y compris des videos, etc… et tout est gratuitement disponible.
Dans ce cas precis, tout ce que j'ai fait c'etait taper "debug windows update" dans Google --> 1er lien…
[^] # Re: Bienvenu en absurdie
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal MS Office c'est vraiment de la merde. Évalué à 0.
Tu noteras donc que tu n'avais pas encore fait l'etape de base, regarder le log du service en question.
Faudrait donc penser a remettre en question tes points de vue sur l'obscurite du systeme…
[^] # Re: Lien complémentaire
Posté par pasBill pasGates . En réponse à la dépêche Microsoft rachète les téléphones de Nokia. Évalué à -4.
Moi je regarde les chiffres, Elop n'a pas fait pire que son predecesseur. Il a peut-etre fait aussi mal de maniere differente(on peut tout a fait avoir des points de vue differents sur la strategie a adopter, on continuera de penser que X aurait ete meilleur que Y et personne ne saura jamais si cela aurait ete vrai), mais mon point a toujours ete qu'il n'y a rien qui montre qu'Elop a fait cela en liaison avec MS a part une imagination debordante.
On peut très bien annoncer l'arrêt du développement de Symbian sans écrire que "nos téléphones ont 2 ans de retard sur la concurrence".
Serieux, tu crois que les gens avaient besoin de lui pour s'en rendre compte ?
On peut très bien organiser une transition vers WP sans faire tout son possible pour que les ventes du produit phare actuel soient désastreuses.
Certainement, je suis sur qu'il aurait pu faire les choses un peu mieux de plusieurs facons. Si il n'avait pas fait d'erreur il n'en serait pas la ou il en est. De la a dire que ce sont des fautes autrement plus graves que ses predecesseurs, certainement pas, les resultats parlent pour eux meme.
S'il ne l'a pas fait exprès, excuse-moi du peu, mais c'est le plus grand crétin qui ait jamais atteint une si haute position.
Si j'en crois les chiffres, il n'a pas fait pire que ceux d'avant, il a fait mieux que BlackBerry, donc faut croire que non.
[^] # Re: Bienvenu en absurdie
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal MS Office c'est vraiment de la merde. Évalué à -1.
C'est quoi le but ? Que ca marche ? Ou que tu sache comment ca marche ?
On ne peut pas se plaindre de ne pas savoir comment ca marche, que c'est "obscur" sans avoir meme fait l'effort d'apprendre, je trouves que c'est de la simple logique.
[^] # Re: Bienvenu en absurdie
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal MS Office c'est vraiment de la merde. Évalué à 0.
Au hasard, mais alors vraiment au grand hasard…
T'as regarde %windir%\windowsupdate.log ?
[^] # Re: Bienvenu en absurdie
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal MS Office c'est vraiment de la merde. Évalué à 1.
Je vais pas te dire le contraire, moi je parles juste du technique: ne pas reporter la faute sur le systeme si le mec est incompetent.
Le gars incompetent sur Linux, qui comprend pas pourquoi un programme ne demarre pas a cause d'un lock, il pourrait aussi redemarrer le systeme et voir que le probleme a disparu en 5 minutes, aucune difference.
[^] # Re: Vache à lait
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal MS Office c'est vraiment de la merde. Évalué à -3.
Tu devrais vraiment penser a arreter de raconter n'importe quoi a un moment, le ridicule va finir par tuer a un certain niveau.
Vas-y, explique en quoi une nouvelle version de .NET est un problem qu'on rigole.
Ou alors commences a apprendre de quoi tu parles avant de passer pour un clown.
[^] # Re: Bienvenu en absurdie
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal MS Office c'est vraiment de la merde. Évalué à -2.
Les problèmes réglés par une réinstallation d'un logiciel ça ressemble furieusement à la méthode du reboot. Même si ça marche je ne pourrais à priori pas savoir ce qui s'est passé…
Ben non, c'est comme tout. Soit tu mets les mains dans le cambouis et tu comprends d'ou vient l'erreur en regardant ce qui se passe et comprenant ton systeme, soit tu decides de ne pas apprendre le fonctionnement du systeme et tu te comportes comme Madame Michu, c'est ton choix, le systeme ne t'y force pas. Ne rejettes pas sur le systeme le fait que tu n'as pas appris son fonctionnement. Les infos sont dispos publiquement et gratuitement.
Je te signale également que je t'avais déjà parlé dans un autre journal de ce problème et que tu ne m'avais rien répondu.
Contrairement a ce que ma bonne volonte habituelle sur le sujet pourrait faire croire, je ne suis pas le support technique de MS…
[^] # Re: Bienvenu en absurdie
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal MS Office c'est vraiment de la merde. Évalué à -2.
Celle là je m'y attendais. Donc voilà, il faut payer pour savoir. Une formation a un coût et est nécessaire quelque soit le système je ne dis pas le contraire. La grosse différence c'est qu'avec l'opensource tu as le choix de ton formateur (+ que pour une certification MS) et tu peux même te former tout seul…
Tiens, j'ai ecrit quelque part qu'il fallait payer ? Non. Mais la realite est que bcp de gens apprennent de cette maniere.
Les formations Windows il y en a tellement que c'est pas possible de les compter, avoir plus de choix avec l'opensource, tu me montreras ou. Quand a apprendre tout seul, tu m'expliqueras ce qui empeche de lire les docs en ligne et essayer soi-meme, comme avec Linux.
Autrement dit Microsoft fait payer très cher l'acquisition des compétences nécessaires à l'administration d'un serveur Windows.
Moi je vais commencer a croire que tu fais expres, parce que je doutes fortement que tu ne saches pas qu'il y a plein de docs et d'info sur internet, librement accessible, qu'il y a plein de forums, de groupes d'utilisateurs, …
[^] # Re: Bienvenu en absurdie
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal MS Office c'est vraiment de la merde. Évalué à 0.
Aucun ad hominem, c'est l'impression que ses posts degage, entre le manqué total d'arguments, le style d'ecriture, … et je ne suis certainement pas le seul a le voir.
[^] # Re: Bienvenu en absurdie
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal MS Office c'est vraiment de la merde. Évalué à 1.
Tu n'attaques sur rien, tu donnes l'impression d'etre un ado se croyant h4ck3r et qui n'a pas compris grand chose au monde dans lequel il joue.