Forum général.cherche-matériel Conseil sur achat d'un PC d'occasion

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jan.
2024

Bonjour à tous

Mon PC (un core2 duo) a rendu l'âme.

Une connaissance me propose une tour HP Pavilion 500-555 (sans clavier, souris, écran) pour 80 euros :
- I54460 (3.20GHz)
- GeForce GT 705
- 8Go Ram
- DD 900Go
- Win10 Famille.

Je peux récupérer facilement l'écran, la clavier et la souris du PC précédent. Windows et sa licence sont inutiles : je n'utilise que linux sur mes machines.

Pouvez-vous, s'il vous plaît, me fournir quelques renseignements ? Achetant rarement de PC, j'ignore si ce PC sera suffisant pour mes besoins. Voici les points qui restent obscures.

Est-il facile d'y installer un linux récent (= la dernière version de slackware) ?

Est-ce que je peux récupérer le ssd et le disque dur sata que j'avais installé sur le core2 duo ? Sur le disque dur, j'avais installé les répertoires /tmp, /var, et /home et sur le ssd, les autres.

Ensuite, ce PC sera-t-il suffisant pour une utilisation familiale : web (firefox), bureautique (libreoffice) ?

D'avance merci pour tous les renseignements que vous pourrez me fournir.

  • # Vérifier VT

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Bien vérifier qu'il y a les instructions de virtualisation dans le CPU (VT) sinon ce sera impossible d'utiliser un Linux avec un noyau récent.

    Et, pour les mêmes raison, c'est incompatible dernier Windows, donc il va y en avoir en pagaille dans les poubelles (de ceux qui n'ont pas VT)

    Je laisse à d'autre le soin de répondre aux question.

    Pourquoi bloquer la publicité et les traqueurs : https://greboca.com/Pourquoi-bloquer-la-publicite-et-les-traqueurs.html

    • [^] # Re: Vérifier VT

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 6.

      Bien vérifier qu'il y a les instructions de virtualisation dans le CPU (VT) sinon ce sera impossible d'utiliser un Linux avec un noyau récent.

      Euh, il faut la virtualisation pour faire tourner un noyau Linux maintenant ? Pour quelles raisons ?

      C'est nouveau, ou j'ai raté une marche ?

      • [^] # Re: Vérifier VT

        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 3.

        C'est nouveau, ou j'ai raté une marche ?

        Ni l'un ni l'autre :)

        En théorie, la théorie et la pratique c'est pareil. En pratique c'est pas vrai.

      • [^] # Re: Vérifier VT

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

        J'ai été surpris, et je ne retrouve pas la conversation que j'avais eu sur ce sujet sur Mastodon.
        Je n'ai pas vérifié l'info.

        Donc voilà, mon affirmation vient d'Internet, et j'aurai dû préciser que je n'en étais pas certain. Mea Culpa.

        C'est peut être l'occasion de préparer une clef USB avec un live Linux dessus, et de tester l'ordinateur directement sur place.
        Ça permettra de vérifier l'état du disque dur aussi.

        Pourquoi bloquer la publicité et les traqueurs : https://greboca.com/Pourquoi-bloquer-la-publicite-et-les-traqueurs.html

    • [^] # Re: Vérifier VT

      Posté par  . Évalué à 2. Dernière modification le 16 janvier 2024 à 14:18.

      D'après le site web d'Intel pour ce processeur :

      Technologie de virtualisation Intel® (VT-x) ‡ Oui

      Donc ce CPU a les instructions de virtualisation.

      J'ignore par contre si un noyau linux récent a besoin de ces instructions ou pas. Où est le temps où je recompilais mon noyau pour avoir la dernière version du noyau et exactement la configuration adaptée à ma machine ?

    • [^] # Re: Vérifier VT

      Posté par  . Évalué à 3.

      Non pas besoin de VT pour linu. Pour creer des vms oui bien sûr mais pas pour une utilisation classique.
      Le truc qui bnoque le passage à w11, c'est TPM 2.0, un composant de crypto qui est obligatoire avec Windows 11 (principalement pour empêcher ses clients pigeons d'enregistrer et copier des films et de la musique.

  • # lenovo tiny

    Posté par  . Évalué à 6.

    lorsque ma tour a lâché je suis parti sur un Tiny Lenovo M73 à 50€ voir moins sur le boncoin si c'est a coté de chez toi, c'est petit, il y a 2 DP certain ont l'option VGA

    avec un disque 2.5" et une augmentation de la ram c'est parfait (pas obligatoire sous linux). Comme le processeur était un peu faible je l'ai remplacé par un Xeon
    E3-1265L v3 ce qui me fait une très bonne config pour 80€ (30€ le proc)

    tu peux ajouter le disque dans un boitier pour avoir accès a ton home.

    il y a des modele plus recent avec AMD ou Intel si tu ne veux pas trop t’embêter a bricoler. pour 200€ tu peux trouver soit un I7 soit un Ryzen 5. ce qui est assez large.

    petit défaut (pas pour moi) si tu regarde une video 4K, le bruit du ventilateur devient une soufflerie. tu peux jouer a des jeux sur steam sans trop de pb mais ce n'est pas prévu pour cela

  • # NVIDIA

    Posté par  . Évalué à 5.

    La config m'a l'air suffisante pour ton usage. Mon bémol serait sur la carte graphique NVIDIA. Je trouve que c'est chiant à gérer dans le temps. Dernièrement sur une ma tour, j'ai eu de problème de mise à jour du noyau qui ne passait pas bien à cause des drivers proprio de NVIDIA (c'était une GT760 je crois). Je l'ai remplacé alors par une carte AMD 7600 et tout s'est mis à fonctionné nickel.

    • [^] # Re: NVIDIA

      Posté par  . Évalué à 1.

      Tu peux aussi utiliser les drivers libres, ça marche bien, surtout si tu ne fais pas de jeu…

  • # Config OK

    Posté par  . Évalué à 4. Dernière modification le 16 janvier 2024 à 18:26.

    J'ai une config similaire à base de core i5-4570s, j'utilise le GPU intégré au processeur et ça fonctionne très bien (dual boot Windows 10 / Linux Mint 21).

    Je ne suis pas arrivé à voir sur la page produit HP si la carte graphique NVIDIA est intégrée à la carte mère ou simplement enfichée sur un port PCIe. Comme le suggère le commentaire d'Axone, tu aurais intérêt à l'enlever / désactiver pour te simplifier la vie.

    Je ne connais pas Slackware, dont je ne sais pas si le système démarrera directement. Tu n'as pas dit quel SSD tu avais mais le Core i5 supporte les SSD en SATA III, donc tu as peut être une marge de progression à ce niveau là.

    Tu peux discuter le prix demandé, sur LBC il y des configs similaires à 50€.

  • # Quelques indications pour le processeur

    Posté par  . Évalué à 9. Dernière modification le 17 janvier 2024 à 10:45.

    Salut !

    Je vois que tu gardes ton matériel longtemps (ce qui est une très bonne choses), aussi, je te conseillerais de regarder de près ce qui s'apparente à une nouvelle tendance au niveau support matériel dans le monde de Linux : la possibilité (explorée actuellement par Red Hat, Canonical/Ubuntu et même ArchLinux) de limiter la prise en charge de leurs futures versions aux processeurs possédant certaines extensions apparues dans les récentes générations de CPU.

    C'est ce qu'ils nomment "x86_64 v3", à savoir les générations de processeurs, tant Intel que AMD, qui ont pour point commun d'avoir les extensions AVX/AVX2, BMI1, BMI2 et FMA. Ce qui exclurait les processeurs "grand public" sortis avant 2015/2016 et même d'autres processeurs d'entrée de gamme (Intel Celeron, Pentium par exemple) qui ne sont pas dotés de ces extensions, bien que plus récents, à cause de la magie de la segmentation des gammes…

    Cela ne signifie pas que cette exigence sera reprise par les autres distributions (tu dis utiliser Slackware, qui ne sera, à mon avis, certainement pas dans les premières à adopter ce pré-requis matériel) ; mais ça donne une tendance générale de l'évolution vers laquelle tend l'écosystème car ce qu'adopte les grandes boîtes du milieu finit tôt ou tard par être adopté par tout l'écosystème qui en dépend. Donc je te conseillerais de prendre un ordinateur avec un processeur qui intègre ces extensions.

    Le processeur que tu cites (Intel Core i5 4460) est un processeur Intel de 4e génération (dénommée Haswell) qui est la première à intégrer les extensions citées plus haut donc ça passera cet hypothétique futur pré-requis matériel.

    Un autre point que je te conseillerais de regarder c'est les failles des processeurs (tant Intel que AMD) nommées Meltdown, Spectre et quelques autres encore qui ont été corrigées pour la plupart par des mises à jour du micrologiciel du processeur au prix d'une réduction des performances (plus ou moins importantes selon les scénarios d'utilisation). Donc si tu as les moyens, je te conseillerais de partir sur un autre PC avec un processeur intégrant des protections au niveau matériel contre ces failles (sans impact sur les performances initiales). Cela commence avec la 12e génération chez Intel (processeurs Intel Core i* 12xxx) et les générations Zen 3/4 chez AMD (processeurs AMD Ryzen 5xxx, 6xxx, 7xxx, 8xxx, à vérifier cependant car les gammes AMD sont un sacré bazar pour bien embrouiller le client).

    Pour la partie mémoire vive (RAM), je pense que 8 Go sont suffisants pour une utilisation bureautique. 16 Go sont un plus, mais la RAM peut être augmentée, au besoin, ultérieurement (à condition qu'elle ne soit pas soudée à la carte mère, ce qui est rarement les cas dans les PC tour).

    Pour la carte graphique, je me bornerai à te dire que les cartes graphiques Nvidia (marque de la configuration que tu proposes) sont moins bien supportées par Linux que les cartes AMD (ex-ATI) et les puces Intel intégrées aux processeurs de la marque (support au top). N'ayant pas utilisé de carte Nvida avec Linux bien des années, je ne peux pas t'en dire plus.

    Enfin pour les anciens SSD et disque dur, tu devrais pouvoir les réutiliser dans la nouvelle boîte à deux conditions : que 2 connecteurs SATA internes soient présents sur la carte mère et que l'alimentation ait 2 prises pour périphériques SATA. Pour en être sûr, il faudra ouvrir le boîtier mais je pense que ça devrait le faire.
    Je ne vois pas d'autre contre-indications. Personnellement je reformaterais et réinstallerais le système sur le SSD en reformatant aussi les dossiers /var et /tmp du disque dur lors de l'installation, en ne gardant que /home en l'état. Après c'est au cas par cas…

    Pour finir sur ta proposition, à 80€, c'est un prix honnête et ça vaut le coup. Si tu es prêt à mettre plus pour les raisons développées plus haut, tu peux regarder du côté de l'occasion chez des entreprises de vente de matériel informatique reconditionné. Quelques boutiques que j'ai déjà consultées :
    - Actif azur : https://actif-azur.com/collections/ordinateur-de-bureau
    - Ecodair : https://www.ecodair.com/107-unite-centrale-tour-ordinateur-reconditionne
    - LaptopService : https://www.laptopservice.fr/131-unite-centrale

    Mes 2 centimes.

  • # Merci

    Posté par  . Évalué à 3.

    Merci à tous pour vos avis et vos conseils.

    Donc pour une utilisation bureautique, ce PC convient. Je risque d'avoir quelques difficultés avec la carte graphique.

    Bonne continuation à vous.

    • [^] # Re: Merci

      Posté par  . Évalué à 2.

      Pour de la bureautique, tu peux utiliser les drivers libres, tu n'auras pas de soucis. Ceci dit, effectivement, la carte graphique intégrée devrait suffire pour la majorité des usages. Par contre, je pense que j'ajouterais un peu de RAM, 8Go, c'est vite un peu juste (mais rien d'ingérable, loin de là) ; je pense que, s'il y a la place sur la carte mère, tu peux t'en tirer pour une trentaine d'euros.

      J'ai une config un peu similaire mais un peu plus récentes (i5 de 5e génération au lieu de 4e pour ton modèle) et ça marche toujours très bien !

      • [^] # Re: Merci

        Posté par  . Évalué à 1.

        8Go, c'est vite un peu juste…

        … pour de la bureautique ? Quel O.S. et quels logiciels fais-tu tourner simultanément ? Dire que Bill Gates a dit un jour que les utilisateurs n'auront jamais besoin de plus de 640 Ko de RAM. Je sais que le temps du DOS est loin mais quand même.

        Plus sérieusement, j'espère que la dernière version de slackware pourra faire tourner Firefox et libreoffice sur la machine et que j'aurai assez de RAM libre pour ne pas avoir de swap. Je tente dès que possible.

        • [^] # Re: Merci

          Posté par  . Évalué à 2.

          Pour de la bureautique pure, je ne sais pas. Moi j'ai souvent plusieurs gros IDE qui tournent en même temps + slack + un client mail + un firefox + parfois un ou deux containers Docker… Ça passe correctement sur 8Go, mais ça swap de temps en temps. Ces derniers temps, j'ai du faire tourner des VMs, et là, un peu plus de RAM devient nécessaire.

        • [^] # Re: Merci

          Posté par  . Évalué à 2. Dernière modification le 24 janvier 2024 à 16:23.

          Pour de la bureautique pure, je ne sais pas. Moi j'ai souvent plusieurs gros IDE qui tournent en même temps + slack + un client mail + un firefox + parfois un ou deux containers Docker… Ça passe correctement sur 8Go, mais ça swap de temps en temps. Ces derniers temps, j'ai du faire tourner des VMs, et là, un peu plus de RAM devient nécessaire.

          • [^] # Re: Merci

            Posté par  . Évalué à 1.

            Ouf : je comprends mieux.

            Avec tous les logiciels que tu fais tourner, tu as effectivement besoin de beaucoup de RAM. Pour mon utilisation, cela devrait suffire.

  • # Live CD/USB

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.

    Comme c'est une connaissance, c'est pratique, vous pouvez tester un live CD/USB de votre distribution préférée sur la machine avant de l'acheter et vérifier que le hardware est correctement détecté.

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