Forum général.général Conseil d'achat entre un macbook et un PC sous linux

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27
mai
2009
Bonjour,

Je sais que ce post à tout l'air d'un troll mais ce n'est pas mon but.

Je souhaite changer d'ordinateur portable. Actuellement, je suis sur un toshiba sous ubuntu.
J'hésite beaucoup entre m'acheter un mac ou rester sur un pc sous linux.

Mes hésitations concernent le fait que je trouve linux encore peu ergonomique sur du multimédia comme la gestion des photos avec F-spot ou d'autres tâches simples qui nécessitent du tuning et donc du temps. Or sur mon portable je voudrais que ça marche et que tout marche comme les touches Fn ou autres.
Mis à par ça j'aime linux :)

C'est pour cette raison que j'hésite mais j'ai un peu peur que tout soit trop fermé/propriétaire sous mac, système que je ne connais que très peu voire pas du tout.

NB: J'ai oublié de préciser j'utilise mon portable actuel pour du multimédia mais j'ai besoin aussi d'avoir une utilisation plus avancée comme du développement par exemple.

Qu'en pensez-vous ?
  • # Linux pre-installé

    Posté par  . Évalué à 4.

    Si tu achète un portable avec Linux pré-installé tout fonctionnera très bien (touches Fn, accélération 3D ...)

    Pour le gestion des photos tu à le très bon (a mon avis) Digikam, et probablement d'autres. En règle générale tu as la communauté pour t'aider !

    J'ajouter qu'un pc sous Linux coûtera moins cher qu'un Macbook, on est sur LinuxFR ici :)
    • [^] # Re: Linux pre-installé

      Posté par  . Évalué à 1.

      J'ai regardé du côté des config avec linux pré-installé mais au final le prix revient sensiblement le même qu'un macbook.

      Digikam fonctionne sous kde. J'ai testé d'autres logiciels mais sans trouver chaussure à mon pied.
      • [^] # Re: Linux pre-installé

        Posté par  . Évalué à 1.

        Digikam fonctionne sous kde.
        Digikam fonctionne aussi très bien sous Gnome. Le principal problème rencontré lors de l'installation sur ma Debian Squeeze + Gnome, c'est que le paquet Digikam est accompagné d'une invraisemblable profusion de dépendances inutiles. Du genre, un serveur de sons supplémentaire.
        Si tu es dans le même cas avec ton Ubuntu, suite à l'installation un bon nettoyage est à prévoir.

        Je n'ai pas rencontré d'autre problème, et ne saurait trop te conseiller Digikam, bien plus puissant que F-spot.
        • [^] # Re: Linux pre-installé

          Posté par  . Évalué à 1.

          Ca a été mon cas pendant un temps.
          Une flopée de paquets inutiles ont été installés pour digikam.
          • [^] # Re: Linux pre-installé

            Posté par  . Évalué à 3.

            aptitude -R digikam ne t'installe que le nécessaire normalement. Idem pour les autres applis kde (amarok,....)
  • # Apple sai le diable

    Posté par  . Évalué à 7.

    Tout est dans le titre

    PS: Ubuntu c'est pas mieux
  • # pour avoir déjà essayé des macbook

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    les logiciels fournis par apple sont assez pauvres (en voulant simplifier, ils ont enlevé les raccourcis claviers, et les fonctionalités)
    essaye de visualiser tout un dossier d'images avec ce qui est fournis par MAC OS X, et ensuite compare avec des logiciels comme geequie, ou comix (comix est capable de lire directement dans les fichiers zip)

    pareil, si tu veux des outils d'analyse tu trouvera que leur shell ne te répond pas comme tu veux, y'a pas 'top' pour voir ce qui te bouffe toute les ressources, y'a pas plein de trucs

    pour le développement, tu es limité par ce qui supporte Mac OS X, et le X11 fourni par Apple est buggé (si c'est pas des bugs, c'est autre chose mais ça devrait être corrigé)

    GNU/Linux à commencé par le développement et la recherche, ce sont des domaines ou GNU/Linux est très fournis, et très bien adapté, il existe un très grand nombre d'outils pour la plupart des usages, y compris pour la plupart des usagers (tu peux coder en utilisant 'gedit', et ton voisin, peux avoir envie d'utiliser 'kedit' ou autre).

    au niveau matériel, si tu choisis Apple, il faut t'attendre à ne pas avoir une pleine compatibilité.
    par exemple si tu perds/oublie ton connecteur d'écran pour connecter un écran/vidéo projecteur à ton macbook, tu sera bien emmerdé, car la sortie vidéo est peu/pas standard (je ne parle pas du connecteur s-video).

    Le clavier? si un jour tu veux changer d'OS, tu as interêt à prévoir du temps pour configurer le clavier, (peut être qu'aujourd'hui le mappage est complet)

    Apple c'était bien avant, à l'époque du système 7 à 8 (mais hors standards). depuis c'est juste devenu des pc chers, qui chauffent.

    je ne puis que te conseiller de prendre un vrai pc standard (aujourd'hui les mac peuvent etre considéré à peu-près comme des pc, mais pas complètement à cause de certains connecteurs par exemple)
    • [^] # Re: pour avoir déjà essayé des macbook

      Posté par  . Évalué à 1.

      Justement je travaille dans la sécurité et de ce que j'entends des macs c'est que des failles sont corrigées longtemps après leur parution ce qui me gène un poil.

      Pour ce qui est du développement je programme avec vim :).

      En ce concerne l'ergonomie, je trouve nautilus pauvre d'utilisation. Il n'y a qu'a voir les options d'affichage ou de tris. Certains me diront que je peux passer par la ligne de commande mais je ne vois pas trop l'intérêt pour des photos ... ou vidéos
    • [^] # Re: pour avoir déjà essayé des macbook

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

      } ya pas top. Ya pas plein de trucs.

      Bien sur que si, il y a top.C'est le top netbsd et non le top linux (gnu), ce qui change un peu le comportement. Il y a plein de trucs, zsh, svn, vim ou ssh par exemple. Et pour ce qu'il n'y a pas, il y a des gestionnaires de paquets (macports, pkgsrc, fink, portage) qui te permettent d'installer tous les programmes bien codés linux.

      Pour le développement, apple fournit ce qu'il faut pour faire du c, c++, objective c, java, python, perl, ruby, tcl. Et il est possible d'installer des compilateurs ou interpréteurs pour à peu près tout (haskell, ocaml, eiffel...)
    • [^] # Re: pour avoir déjà essayé des macbook

      Posté par  . Évalué à 3.

      Proprio d'un macbook depuis peu, j'en suis plutot ravis
      la finition est au top, j'ai enfin decouvert l'érgonomie d'apple

      Au niveau de la machine, c'est cher, il manque des connecteurs (pas de firewire, pas d'esata, pas de hdmi/vga/dvi, par contre tu as un display port peu utilisé en dehors du monde apple).
      Le layout du clavier est des plus chiants (pomme-shift-i pour faire un pipe... quand tu codes ou utilises le shell, c'est des plus chiants)
      Pour finir avec les critiques, l'écran est brillant

      Sinon la finition est très bonne, la machine chauffe peu, et le trackpad multitouch m'est devenu indispensable, par contre pour la conf sous linux, avec une mdv il m'a fallu fouiller un peu pour que tout soit correct.

      Sinon, digikam et iphoto ne sont pas vraiment comparable, digikjam fait beaucoup plus de chose, mais AMHA son érgonomie est une catastrophe, iphoto c'est éxactement l'inverse.
      • [^] # Re: pour avoir déjà essayé des macbook

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        le trackpad multitouch m'est devenu indispensable

        En sachant que le pilote synaptic permet de faire du multitouch depuis quelque temps. J'ai un acer vieux de plus de 5 ans et il supporte bien la chose sans rien configurer.

        Le layout du clavier est des plus chiants

        Cette disposition est vraiment mal pensée. Seul œæ sont bien placés, tout le reste est à refaire.
        • [^] # Re: pour avoir déjà essayé des macbook

          Posté par  . Évalué à 2.

          En sachant que le pilote synaptic permet de faire du multitouch depuis quelque temps. J'ai un acer vieux de plus de 5 ans et il supporte bien la chose sans rien configurer.

          tient il me semblait que le hard devait pouvoir gerer ça
          surtout que pour moi ca ne marchait pas du tout du premier coup, et par ailleurs ca ne marche que pour faire "molette", il serait interessant d'intégrer ce genre de features à kde/gnome/etc
  • # pas évident

    Posté par  . Évalué à 6.

    Disons que si tu postes sur ce forum tu te doutes bien des réponses ;o)

    Perso j'ai les 2.
    mes macs sont sous OSX et les non-macs sous GNU/Linux.

    OS X me satisfait pleinement et une fois qu'on a compris la logique "mac" l'intégration des logiciels est rudement bien foutu...
    Après il est évident qu'on a le sentiment d'etre parfois dans une prison.
    (Itunes/ipod touch).

    OS X me fournit ce dont j'ai besoin (terminal, ssh, vnc, partage etc etc)
    et c'est un excellent home cinema (avec la télécommande).

    En revanche, sur mac il n'y a pas foule de softs et la plupart (les bons) sont payants.
    C'est un peu le problème et meme si fink port existe ça reste beaucoup moins riche que les paquets deb.

    mais tout dépend tes besoins. Pour le multimédia c'est top, pour le web c'est top...

    Au niveau matériel c'est aussi une du très bon niveau. (il faut essayer le clavier slim au moins une fois pour comprendre ;o).

    Après Apple reste Apple. Je ne comprends qu'on aime pas...

    Pour finir, je dirais que mes macs finiront tot ou tard sous GNU/Linux : c'est une question de temps.
  • # CONsommaCteur

    Posté par  . Évalué à 2.

    Perso je te dirais prend un PC sous Linux, pour une raison toute bête : une boite qui fait la conversion 1$=1€, je considère qu'elle prend ses clients européens pour des cons et des vache à lait. Donc je boycotte.
    • [^] # Re: CONsommaCteur

      Posté par  . Évalué à 4.

      Ils ne font pas la conversion 1$ = 1€ mais c'est tout simplement qu'USA et Canada les prix affichés sont HT. C'est au moment de payé que les taxes sont rajoutés (taxes d'état + taxes nationale).

      Par contre cela reste cher quand même mais d'après les sites spécialisés dans la vente de machines sous linux les prix sont assez proches pour du moyen de gamme en totu cas.
      • [^] # Re: CONsommaCteur

        Posté par  . Évalué à 3.

        Bah ecoute ils ne le font peut être plus, mais en tout cas ils l'ont bien fait pour l'iphone, qui etait vendu X dollars aux US, et X euros en europe.
  • # Un Macbook ca permet de tester MacOS X en plus de Linux

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    Si tu prends un Macbook tu pourras tester MacOS X et si ca te convient pas, installer Linux. Maintenant il suffit de te renseigner sur le macbook que tu convoites pour savoir s'il est bien supporté par ta distrib préférée. Mais à mon avis, les macbook sont assez bien gérés : beaucoup de geeks utilisent ca comme desktop Linux.
  • # Macbook -- Debian

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Pour ma part j'utilise un macbook pro sous debian Lenny et tout fonctionne out of box sauf pour le wifi pour lequel il faut installer un driver (3 lignes de commande).
    Il y a un tuto de très bonne qualité sur le wiki debian. Sur ma page perso, j'en propose une version à ma sauce pour les macbook 3,1 (Juin 2007).
    Wiki: http://wiki.debian.org/MacBook

    Olivier

    Les logiciels de traitement de texte sont à la rédaction ce que la 2CV est à l'automobile, une vieille voiture dont on se souvient avec nostalgie mais technologiquement dépassée

  • # Bonsoir

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Bonsoir,

    tout d'abord, pour la gestion des photos, F-spot est très limité.
    Je te recommande Kphotoalbum (anciennement KimDaba), qui te permet d'attribuer des étiquettes hiérarchisées (ou non) librement à tes photos (ou vidéo).

    J'ai maintenant environ 40'000 photos, et je suis très content de retrouver (très rapidement) celles qui me conviennent par la sélection progressive des mot-clefs.

    Apple, c'était bien avant (il y a 10 ans). Maintenant, c'est du matos exotique plus cher qu'ailleurs.

    Puisque tu connais Linux, je te recommande un notebook, sur lequel tu pourras éventuellement brancher un disque dur externe si besoin. Malheureusement en France, on n'en trouve presque plus sans OS propriétaire.

    Concernant le multimédia, l'ergonomie... tu devrais essayer différents gestionnaire de bureau, et pas des trucs trop vieux.
    Perso, j'ai encore du mal à me faire à KDE 4.
    J'aime beaucoup KDE 3.5,
    XFCE est très ergonomique et sobre,
    je déteste Gnome, mais c'est surtout nautilus que je ne peux pas blairer, donc j'ai quand même Gnome sur un de mes postes, pour essayer de me soigner de temps en temps.
    Il existe aussi Enlightement, Fluxbox, LXDE (pas mal du tout ça aussi)

    Le problème sous Linux, c'est le choix, et je ne connais personne dans mon entourage proche qui ait choisi la même combinaison que moi : gestionnaire de bureau, écran virtuel ou non.

    Peut être que KDE 4 (dans Debian testing) va te plaire, si tu aimes le changement.

    ah oui, laisse tomber Ubuntu, et passe à Debian, tu verras la fraîcheur :) il te suffit de mettre de côté ton /home et le /etc (pour repiocher dedans des prefs utiles).

    A bientôt
    Grégoire

    Pourquoi bloquer la publicité et les traqueurs : https://greboca.com/Pourquoi-bloquer-la-publicite-et-les-traqueurs.html

    • [^] # Re: Bonsoir

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      je te recommande un notebook
      Tout à fait, un netbook...
      • [^] # Re: Bonsoir

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Un netbook pour développer ? Éventuellement même si ce n'est pas le plus confortable, mais pour le multimédia, le petit écran et processeur lent risquent de ne pas être formidables pour regarder des flux HD... Personnellement, je préfère un vrai portable (écran entre 12 et 15 pouces) avec un vrai proc.
        • [^] # Re: Bonsoir

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          Bonjour,

          sur les netbook, on peut brancher un clavier USB, une sourie USB, et même un écran standard.

          Pour voir les films, il suffit d'une carte vidéo qui gère les accélérations graphiques, et mplayer.
          Pas besoin de puissance CPU pour ça.

          C'est sur que pour du montage vidéo, un netbook n'est pas très adapté.

          Sur mon eeePC 701, je peux utiliser sans soucis Gimp et Inkscape à la fois. Et pourtant, il n'a que 512 Mo de ram. C'est sur, je ne travaille pas sur des affiches 4m*3m.

          Je le connecte parfois sur mon écran 19" sans soucis, pour le confort. (mais c'est vrai que je n'ai pas encore essayé de lire une vidéo 720p plein-écran.)

          Un netbook avec un clavier et une sourie supplémentaire, ça reste moins lourd qu'un portable donc le clavier sera quand même aussi peu ergonomique.

          A bientôt
          Grégoire

          Pourquoi bloquer la publicité et les traqueurs : https://greboca.com/Pourquoi-bloquer-la-publicite-et-les-traqueurs.html

    • [^] # Re: Bonsoir

      Posté par  . Évalué à 2.

      C'est vrai que le pb est aussi le choix.

      De même, je n'arrive pas à me faire à kde 4. Dès que je le teste j'ai envie de le désinstaller car je ne trouve pas ce que je veux alors qu'avant j'étais sous kde 3.5 que j'aimais bien :).

      Gnome j'aime bien par ça sobriété mais d'un autre côté c'est moche et il n'y a vraiment que le strict nécessaire. Je connais de nom enlightement faudrait que je me penche dessus.

      Sinon, mon serveur est sous Debian Etch et mon laptop sous Ubuntu et je n'ai pas encore rencontré de limitation dessus (age:4/5 ans) par rapport à mon serveur. j'avais testé il y a 2/3 ans de mettre une Debian mais tout n'était pas reconnu. C'était un peu la merde. bon je sais que maintenant Lenny est sortie peut être que ça a changé.

      KPhotoAlbum est plus ergonomique de Digicam ?
      Faudrait que je teste ça.


      En gros ce que je souhaite c'est avoir un système fiable, ergonomique (donc des IHM bien pensées), et joli :).
  • # Nouveaux macbooks

    Posté par  . Évalué à 1.

    Mon choix devient de plus en plus difficile.

    Enfin bon ça reste cher mais je regrette que la carte graphique (GForce 9400) soit ancienne (déjà présente sur l'ancienne génération) et qu'il n'y ait toujours de biométrie :(.

    Ce que je trouve dommage sous Linux (Ubuntu) c'est encore une fois l'ergonomie. Rien qu'hier je veux décompresser une archive et je n'ai pas d'intégration dans nautilus. Il me semble qu'il est possible de l'ajouter mais en tout cas je ne l'ai pas de base.


    De même pour des photos. Je liste des photos et je n'ai pas de menu ou option pour pivoter mais photos dans nautilus.

    Il existe surement des addons mais je trouve extrêmement dommage que ces fonctionnalités ne soient pas intégrées de base ce qui me fait hésiter pour changer d'OS alors que j'adore Linux.

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