Salut à tous ^^
Premier post sur les forums et déjà je vous embête :P . Je suis actuellement sur Ubuntu et c'est avec elle que je fais mes débuts depuis quelques mois...
Mais là j'ai un peu envie de changer (infidèle :D ) et j'ai entendu le plus grand bien d'Arch Linux : meilleure gestion des paquets, meilleure optimisation, distrib plus rapide, même si il faut aller mettre les mains dans le camboui (d'ailleurs ça me plait cet aspect, tant que je mets pas non plus 20h pour arriver à faire un petit truc :) )
Ce qui me fait peur c'est qu'il n'y a pas beaucoup de paquets apparement, alors que sous ubuntu, les deb, bé y'en a un ptit peu plus :D ... Donc j'ai un peu les chtouilles de pas trouver ce que je veux niveau offre logicielle plus tard (enfin ça peut être une raison de se mettre à la compilation :lol: )
Vous en pensez quoi vous les utilisateurs aguerris :D
Forum Linux.général Choix de distrib difficile : garder Ubuntu, ou zieuter Arch Linux
21
oct.
2006
# Ou zieuter Gentoo ? :)
Posté par mythril . Évalué à 1.
Et au niveau paquets, c'est géré par le système Portage (qui a aussi fait la réputation de Gentoo) et qui permet une installation automatique et très facile des paquets que tu veux... Et à peu près tous les packages y sont... (à quelques exceptions près, sans aucun doute...)
Voilou, ya sans doute d'autres distributions aussi bien (ou mieux, en fonction de ce que tu recherches) que Gentoo mais tu peux toujours y jeter un coup d'oeil ^^
[^] # Re: Ou zieuter Gentoo ? :)
Posté par SvenSND . Évalué à 1.
Merci pour la Gentoo, je vais aller voir, c'est vrai qu'elle avait l'air d'avoir pas mal de ressemblances avec la ARch. Mais j'avais lu des choses concernant la compilation sous Gentoo qui ralentissait pas mal les choses (surtout que mon Pc date quand même de 6ans)
La Arch avait l'avantage d'offrir le choix d'avoir des binaires déjà fait... Mais peut être que je me trompe :D . Faut dire que dans la multitude des distribs, on est un peu perdu :(
[^] # Re: Ou zieuter Gentoo ? :)
Posté par mythril . Évalué à 1.
Mais les grosses applis existent aussi en packages précompilés, par exemple firefox, openoffice, le jre...
Sinon, à part le fait que ça doit compiler, ça demande pas d'interaction de l'utilisateur (si ce n'est pour spécifier les options de l'application, via la variable d'environnement USE) et si des dépendances sont manquantes, elles sont installées automatiquement également, etc :D
Donc à part les cinq minutes qu'il te faudra parfois concéder en temps de compilation, t'auras un système sur mesure et du camboui plein les mains ^ ^
Et pour Arch, ouais, c'est du précompilé pour i686, en général :)
En tout cas, je n'ai jamais essayé Arch, mais si t'essayes Gentoo, c'est un peu comparable à la Debian... Donc ça a (presque) la puissance de la Debian, c'est plus simple que Debian mais ça a aussi les inconvénients de Debian, à savoir que si tu te plantes, tu peux planter ton système :) Mais avec la doc de Gentoo, si tu la suis à la lettre, yaura pas de probleme :)
[^] # Re: Ou zieuter Gentoo ? :)
Posté par SvenSND . Évalué à 1.
Justement, le problème c'est que j'ai lu que les compils sous gentoo prenaient vraiment des plombes quelques fois (genre un mec qui a compilé le gnome desktop a mis 6h :| . La ça rebute un peu :? )... Y'a aussi une autre distrib appelée FrugalWare qui aurait a peu près les mêmes fonctions (et surtout Pacman) et qui serait plus orientée desktop (contrairement à la Arch qui irai un peu côté réseau)
Enfin c'est vrai que tout ça ça fait quand même un petit peu peur (le fait de ne pas avoir de doc me rebute un peu, d'autant plus que la communauté comparé à ubuntu, c'est pas actif... d'un autre côté la communauté ubuntu, c'est vraiment un des points forts de la distrib ^^ ).
Je vais surement murir la réflexion, tout en testant à côté en en me documentant encore plus sur les manips linuxiennes, parce que pour l'instant je débute et je risque d'être pris de cours...
Niveau Debiança risque pas de se rapprocher d'Ubuntu en un peu plus compliqué ? :P
[^] # Temps d'install
Posté par Pol' uX (site web personnel) . Évalué à 1.
Si tu compte installer KDE : quand on aime on ne compte pas ...
Moralité, sur un PC qui a 6 ans (genre 500 MHz) l'install risque d'être pénible ... MAIS si tu connais quelqu'un qui a une gentoo installée sur son PC, tu peut copier l'OS, via un tarball par ex. ensuite, il te reste a gérer quelques petits réglages, mais c'est peanut pour quelqu'un qui a l'expérience de gentoo. Je l'ai déja fait plusieurs fois, et en une soirée c'est bouclée. Pour la suite, si tu ne mets pas a jour 5x par jours, pour avoir wget en release alpha-pré-beta avec une jolie barre de défilement (c'est a dire comme 99% des gentoïstes), les temps de compils sont assez insignifiants. Attention tout de même, si tu récupère une gentoo qui a été compilée avec des option d'architectures qui ne sont pas compatibles, tu auras sûrement des problèmes (notamment avec les applications multimédia).
Perso, je laisse des gentoos partout derrière moi, (pentium 133, pentium II MMX 233, celeron 500, ...) et ca se passe très bien a chaque fois.
Si tu ne veux finalement pas compiler, Arch Linux peut être intéressant, mais je ne connais pas. J'avais jeté un oeil il y a longtemps, et je m'était en effet appercu que l'offre de paquets était beaucoup moins riche que pour les distribs répandues.
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: Temps d'install
Posté par SvenSND . Évalué à 2.
Mais à vrai dire j'aurais aimé tant qu'à faire tout faire par moi même (et en plus j'ai pas de potes linuxiens donc ça va être tendu à ce niveau là :D )...
En fait si je souhaite changer de distrib c'est parce que je trouve que ubuntu ne pousse pas à apprendre (tout marche du premier coup, et les install et les quelques petits bidouillages à faire sont plutôt "simples"... enfin faut dire aussi que je suis une feignasse)
Après Gentoo, Arch ou FrugalWare, c'est à voir... Si j'ai bien compris Arch permet de contourner cette compilation (enfin si on veut la contourner), mais en contrepartie y'a quand même beaucoup moins de paquets. Est ce que c'est à la portée d'un débutant de créer ses propres paquets avec pkgbuild dans ce cas ?
J'ai vu que la Gentoo proposait un live CD,donc pourquoi pas aller voir (Archie ne marche pas chez moi et me sort un kernel panic, c'est con :'( )
[^] # Re: Temps d'install
Posté par mythril . Évalué à 2.
Mais en fait, Gentoo fournit aussi des package cd, qui contiennent pas mal de paquets précompilés dont KDE. J'ai jamais essayé mais je te renvoie à : http://www.gentoo.org/doc/en/handbook/2005.0/handbook-hppa.x(...)
Sinon, t'as aussi la solution de choisir un WM léger et fonctionnel :) Perso, je fonctionne alternativement sous Enlightenment DR17 et Fluxbox : Fluxbox se compile en qq minutes et e17 en une quinzaine de minutes...
En tout cas, si tu veux un WM lourd genre KDE et que tu n'as pas un système puissant, ya la solution de Polux et ya surtout la solution package CD de Gentoo :)
Quant au fait que tu débutes, c'était mon cas aussi quand j'ai installé Gentoo... Mais leur doc est vraiment ultra détaillée :)
[^] # Re: Temps d'install
Posté par SvenSND . Évalué à 2.
Si j'ai bien compris le fonctionnement, en fait le "gestionnaire" de paquets est un arbre stocké sur le disque dur. On cherche ensuite avec emerge si le script d'install pour le programme qu'on veut est bien présent et on lance ce script (en ayant au préalable bien consulté les options de Portage ^^ )...
C'est vria que c'est chaud, je vais au préalable me lancer dans la doc... C'est vrai que cette distrib à l'air bien sympa, si ce n'est la gestion des paquets un petit peu déroutante (j'ai cherché le gestionnaire dans le menu d'admin :P ). C'est con de ne pas pouvoir tester la live d'Arch Linux
Est ce que vous savez si la gestion des paquets est vraiment différente ? Parce que j'ai cru voir qu'il existait un live cd de FrugalWare lui basé sur Pacman :D .
Merci à vous pour votre aide, là je suis comme un gamin avec ses jouets... Heureux la garçon, faut juste avoir le temps d em'y mettre avec les cours et le sport :s
[^] # Re: Temps d'install
Posté par mythril . Évalué à 2.
Et quand tu veux installer un paquet, tu fais emerge -av nom_du_package : là, il t'affiche les options de compilation du paquet et donc t'ajoutes les options que tu veux, puis tu lances pour de bon l'installation et tout est automatique :)
Et si tu veux faire des recherches, utilise emerge --search ou emerge --searchdesc, ou esearch (à condition d'avoir installé le package esearch)... etc., c'est très bien fait, surtout pour mettre à jour (automatiquement) ton système :D
Pacman a pas l'air de gérer les options de compilation... Sinon, ça doit être plus ou moins pareil au niveau ergonomie... Après, ce qui change, c'est la gestion en interne des packages...
Sinon Linux est un jouet :) au moins tant que ça ne devient pas sérieux... Parce qu'au contraire de Windows, tu peux le manipuler comme tu veux, jouer avec, quoi :) Ca doit être un retour en enfance, enfin avec un jouet un peu plus compliqué ^ ^
[^] # Re: Temps d'install
Posté par SvenSND . Évalué à 1.
Clair là c'est vraiment comme un jouet, ça sera peut être un peu moins drôle quand j'aurais un gros problème (d'ailleurs c'est pour ça que je laisse windows à côté au cas où j'ai un boulot urgent à faire :P )
Là j'essaie encore de voir si c'est possible de trouver un live CD basé sur Pacman (j'ai eu une sorte de version béta de FWlive, le live CD de FrugalWare, et je me renseigne sur Larch en même temps)...
Mais c'est sûr que la Gentoo a l'air bien sympa vu qu'elle force à aller apprendre des choses. Entre les deux mon coeur balance. De toute façon l'install n'est pas pour tout de suite, donc j'ai le temps de me renseigner encore un peu :D
Encore merci à tous ;)
[^] # Re: Temps d'install
Posté par Pol' uX (site web personnel) . Évalué à 1.
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: Temps d'install
Posté par mythril . Évalué à 1.
Bah en tout cas, bonne chance pour ton installation :) qu'il s'agisse de Gentoo ou d'une autre distribution ^^
# Arch est pas mal
Posté par jul1 . Évalué à 1.
Justement je suis passé sous Arch dernièrement et j'en suis satisfait, dernier noyau, dernieres versions des logiciels, stable etc..
Concernant les packages il y en a moins c'est sur mais en faite il existe AUR http://aur.archlinux.org/ où tu peux avoir pas mal de packages mais qui ne sont pas officiellement dans la distribution.
Pacman est très bien pour gérer les packages. Et si tu veux compiler à partir des sources abs tu peux utiliser yaourt.
Voila pour ce que j'ai découvert.
Bonne chance dans ta quête de la distribution qui te vas le mieux !
A+
[^] # Re: Arch est pas mal
Posté par SvenSND . Évalué à 1.
Oui ^^ je suis toujours à la recherche de la distrib parfaite... Je vais tenter de me faire mon propre live cd à partir de Larch2. Histoire de pouvoir tester sans trop de soucis ce que donne une Arch Linux :D
La route est longue, la route est longue... Sinon je retournerai bien voir du côté de la Gentoo lol :P
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