La lettre de Free fait suite à un courrier adressé au FAI par l'IDSA (Interactive Digital Software Association), une association américaine de lutte contre le piratage. Cette association a donc repéré l'internaute indélicat via son adresse IP avant de s'adresser à Free, elle a par ce procédé violée la législation française en collectant des informations personnelles (CNIL).
NdM: allez lire l'article de VNU qui décrit bien ce qui s'est passé. Free n'a fait que faire suivre la demande (à ce que j'ai compris) et n'a pas communiqué les informations personnelles de leur client à l'IDSA.
Aller plus loin
- presence PC (1 clic)
- Article VNUNet (yahoo!) (1 clic)
# Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par Alberto . Évalué à 7.
http://www.rv007web.com/phpBB2/viewtopic.php?t=6029(...)
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par Annah C. Hue (site web personnel) . Évalué à 10.
Ainsi, si on vous emmerde, vous pourrez dire « Ah non, c'est pas moi. Suite à votre plainte j'ai fait vérifier mon système par un expert, qui a trouvé un backdoor. Mon PC a été autant piraté que vos logiciels, croyez bien que j'en suis totalement navré.»
De plus tant qu'ils n'ont pas fait perquisitionner le PC du présumé-pirate (la présomption d'innoncence c'est DLC), ils n'ont aucune *preuve* du recel de fichiers illégaux.
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par Alberto . Évalué à -5.
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par Beretta_Vexee . Évalué à -1.
Apres le probleme et celui pausé par les log de firewall quel confience doit on faire dans ces preuves et ce qui les collectes ?
Rien de plus simple que de creer un faut log, je pence que la collecte des preuves devrait etre faite par un orguane de police en se basent sur les suspition d'une personne qui aurait fournit de telle log.
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par matli . Évalué à 10.
Ensuite, quand on lit les commentaires, on voit clairement que pour beaucoup, haut-débit=P2P=j'échange ce que je veux.
Ce qui me dérange (ainsi qu'il est dit dans un commentaire plus bas), c'est que ce genre de comportement irresponsable serve ensuite de justification à toutes les mesures liberticides que l'on voudrait nous imposer.
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par Beretta_Vexee . Évalué à 1.
Non le_soldat_ryan_DVDRIP.AVI est un film de vacance malencontresement nomé comme le film ...
[^] # Mesures liberticides acceptées...
Posté par Ano . Évalué à 3.
Tous ceux qui ont installé Windows Media Player 9. Ils ont tous bien lu le CLUF?
# Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par jx951 . Évalué à 4.
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 3.
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par llewellyn . Évalué à 0.
http://freenetproject.org/cgi-bin/twiki/view/Glossary/WhiteRose(...)
tu peux descendre le cvs ici
http://cvs.sourceforge.net/cgi-bin/viewcvs.cgi/freenet/?only_with_t(...)
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par llewellyn . Évalué à 3.
Whiterose n'a pas du etre mis a jour depuis un an eheh;)
tu as un client sous nux ki se nomme nocontrol: http://www.dslonline.de/(...)
mais il a pas l'air d'etre vraiment encore actif en ce moment...
donc en fait en dernier recours tu as libfreenet: http://thalassocracy.org/libfreenet/(...) qui est codé en C et qui *devrait* être à jour
# Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par Linux_GTI . Évalué à 0.
Je suis pour.
Je voir pas pourquoi je dois supporter des conneries comme DRM à cause du piratage.
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 9.
Déjà ce terme "piratage" m'énerve parce que ça existe depuis la nuit des temps et que à mon avis ça rapporte plus que ça ne fait perdre de l'argent. Bien sûr ça rapporte moins au Céline Dion et autre superstar millionaire mais ça rapporte aux autres groupes qu'on découvre. Et puis il y a pas que des trucs illégaux sur du p2p
Et puis secundo, le piratage est une excuse foireuse pour la mise en place de Palladium, TCPA,... tout comme le 11 Septembre est une excuse bidon pour attaquer l'Irak.
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par Nicolas (site web personnel) . Évalué à -10.
Elle est pas mal celle là. Ca fait justement baisser les ventes des grosses pointures (sans aucun jugement sur la qualité!!) et ce sont justement ces grosses ventes qui permettent de financer les p'tits groupes.
-1 parce que tu mélanges tout et que tu fais des amalgames
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
Fais-toi plaisir, tu verras qu'ils ont pas besoin de plus pour « aider » les « petits groupes ».
[^] # Ah bon ???
Posté par Marcopolo (site web personnel) . Évalué à 10.
Et comment ?
Par contre les petits groupes eux payent les stars grace à la SACEM. Quand un concert payant est organisé 12,5% de la recette est reversé à la SACEM. Quand un concert gratuit est organisé c'est 9,5% du budget qui est reversé à la SACEM. Quand un petit groupe grave quelques CD c'est 2,15 F de taxe. Pour mettre sa musique en ligne c'est pareil, une taxe doit être reversé à la SACEM pour diffusion musicale, en fonction de l'audience.
A qui vont toutes ces taxes ? A ceux qui sont enregistré à la SACEM, c'est à dire aux grosses ventes et aux maisons de disques.
Il n'a jamais été prouvé, à ma connaissance, que le P2P ai fait baisser les ventes, tou comme la K7 enregistrable ou le cd-r. Par contre je comprends bien qu'il puisse ne pas aller dans le sens des maisons de disques qui ont intérêt à ce que les gens écoutent ce qu'ils vendent et nous des petits groupes indépendants ou des morceaux non mis en vente.
Que le P2P fasse perdre de l'argent aux "gros artistes" ou aux maisons de disques peut être mais la vraie question est : quel est le gain ou la perte culturel ?
Je crains que la réponse ne fasse pas plaisir aux maisons de disques.
[^] # Re: Ah bon ???
Posté par Jak . Évalué à 1.
Donc c'est même eux qui disent que ça va mieux (au moins en France), et ensuite, ils voudraient nous convaincre que le p2p les tue ? À d'autres ...
'fin, bon, à la base, je m'en tape un peu, vu que je n'ai jamais utilisé de machin p2p. Disons que l'ancienne méthode est encore efficace :)
[^] # Re: Ah bon ???
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 1.
Ensuite, il y'a tjs le marché underground qui arrive à passé entre les mailles du filet de la sacem. Il existe quand meme des groupe ou on ne trouve ni le logo PAI ni le logo SACEM sur leur disque. J'ai meme un vynile ou l'on peut voir un Fuck Sacem sur la pochette. Mais bon, pour ce genre de groupes qui vendent au maximum 10000 copies de leur disque et dont la SACEM ne sera jamais au courant qu'un autre groupe à repris un de leurs morceaux, ils laissent courir.
De toutes facons, beaucoup de petits concerts(gratuits) ne reversent pas les thunes à la SACEM et ca se comprend vu que la vente de boissons arrive à peine à rentabiliser la location de la salle.
[^] # Re: Ah bon ???
Posté par astennu . Évalué à 10.
[^] # Re: Ah bon ???
Posté par Albert ARIBAUD . Évalué à 4.
Tiens, je croyais que la SACEM ne pouvait pas percevoir de droits sur des oeuvres qu'elle ne gère pas ? Quid si l'auteur, avéré, se manifeste à la SACEM en leur disant "hé, les mecs, je ne suis pas inscrit chez vous, vous avez fait payer tel concert, c'est du racket, rendez-leur les sous" ?
Albert.
[^] # Re: Ah bon ???
Posté par stef_2000 . Évalué à 2.
Conclusion de tout cela le piratage fait gagner pas mal d'oseilles aux grandes boites et puis surtout en ces temps de bourses cela permet de justifer les resultat catastrophique (selon eux) de leur boite face aux investisseur. Comme si ils pensaient que leurs revenu allais croitre indefinement alors qu'il y a la geurre de plus en plus de chomege, d'autre loisirs...
Aussi on remarque que toutes les poules aux oeus d'or expmose un jour ou l'autre. La musique et le cinema n'en est pas loin et c'est vraiement ce que je souhiate pour que messier et companie retombe sur terre. Ca a commence par la bulle internet/informatique puis cela continue maintenant avec le football et pourrait s'etendre au sport en, general (regarder le nombre de club en faillite dans le monde)
[^] # Re: Ah bon ???
Posté par Piksou . Évalué à 1.
Si tout le monde devait sortir 100 par licence OEM, les gens chercheraient des alternatives et l'argument "moi mon XP me coute 0 comme ta debian" tomberait.
Sony n'a aucun intérêt a voir ses jeux piratés car c'est sur eux qu'il se fait du blé et non sur la console.
C'est aussi simple que ça.
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par Linux_GTI . Évalué à 9.
> Et puis secundo, le piratage est une excuse foireuse pour la mise en place de Palladium, TCPA,...
D'accord. Sauf que si DRM/palladium marche, pour copier, il faut faire un passage par l'analogique ou alors utiliser des méthodes compliquées.
La présentation de DRM, justifie sont utilisation principalement à cause du piratage ou pour faire payer l'accès à des contenus.
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par Don Julio . Évalué à 4.
[^] # La sécurité ... le piratage, P2p, copies ... et Robbie Williams ;o)
Posté par Olivier . Évalué à 6.
C'est la que je voudrais aborder une petite histoire qui m'est arrivée lundi dernier ... ma copine voulait le dernier CD de Robbie Williams ... je sais très bien qu'il est disponible facilement sur un P2P mais elle tient à avoir le CD avec la pochette etc etc ... je vais l'acheter, je lui offre et toute contente décide de l'essayer dans le lecteur CD de la voiture ... pas de chance, ça ne démarre pas !
Je me dis que le problème vient peut-être du lecteur ... on rentre, on met le CD sur une chaîne et .... patatras ça ne fonctionne pas non plus. C'est seulement sur un autre lecteur qu'on a enfin réussi à lire le CD.
Je regarde la pochette, et effectivement en tout petit se trouve en blanc sur fond jaune clair qu'il y a une protection sur ce CD etc etc ...
Que les protections empêchent la copie, certes ... mais de là à refuser de fonctionner sur des lecteurs "normaux" je trouve que c'est pousser le bouchon trop loin ...
et en guise de conclusion ... il y a quelques semaines si je me souviens bien, Robbie Williams encourageait les gens à pirater ...
[^] # Re: La sécurité ... le piratage, P2p, copies ... et Robbie Williams ;o)
Posté par finss (site web personnel) . Évalué à 4.
\_o<
# Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par Thomas MARTIN (site web personnel) . Évalué à 10.
Si par exemple, ils reçoivent une demande (par forcément légale) de fermeture de site venant d'un cabinet d'avocats (c'est arrivé pour le site d'un ami), ils se bornent à retransmettre cette info.
C'est pour eux le moyen de se protéger sans pour autant srtir eux-mêmes de la légalité.
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par Alberto . Évalué à -2.
> Ces fichiers ont été déjà supprimés et n ont été utilisé qu'à des fins
> de tests en vue de leurs achats...
Votre réponse a été transmise au plaignant pour
qu'il y donne les suites qu'il jugera bon d'y
donner.
Bref, Free est en avance sur la LEN. Ils auraient probablement du s'assoir sur le mail de l'association anti-copie, et attendre.
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par Ghorin . Évalué à 10.
Dans cette affaire, Free me semble plutôt correct et ne fait que retransmettre les différents email sans donner à l'association les coordonnées du gars.
Il ne faudrait pas oublier que dans cette affaire, le coupable c'est le mec qui met à disposition illégalement des logiciels. Il a pris le risque, à lui d'assumer derrière et pas à Free.
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par rouge13 . Évalué à -10.
Justement coupable de quoi ?
Des pirates regardent ce que tu partages sur TON disque dur sur TON pc. Que tu partages ces fichiers via edonkey et que tu sais qu'ils sont visibles par n'importe qui ne change rien.
Ces pirates se plaignent au service abuse de ton FAI (service qui est censé traiter les problèmes de SPAM d'ailleurs, pas les problèmes juridiques).
Aucune loi n'autorise ton FAI à se meler de ce que tu as sur ton disque y compris si ce sont des choses illégales. Cela fait partie de la sphère privée et en dehors de cas précis (pédophilie, ...) tu es chez toi et c'est tout.
Je pense que FREE est hors la loi tout comme les pirates américains.
Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de loi que l'on est en faute.
Qu'est ce qui prouve que le mec n'a pas les licenses de ce qu'il a sur son disque d'ailleurs ? Quelle jurisprudence l'oblige à optempérer ?
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par franck (site web personnel) . Évalué à 10.
diffusion de solf dont la license ne le permet pas (si on ne respecte pas leur license pourquoi respecteront ils la notre)
Des pirates regardent ce que tu partages sur TON disque dur sur TON pc. Que tu partages ces fichiers via edonkey et que tu sais qu'ils sont visibles par n'importe qui ne change rien.
ce ne sontpas des pirates mais des "petit utilisateur de p2p qui ont été choqué de trouvé leurs soft en libre disposition" ... c'est mieux ?
Ces pirates se plaignent au service abuse de ton FAI (service qui est censé traiter les problèmes de SPAM d'ailleurs, pas les problèmes juridiques).
perdu abuse ce n'est pas que le SPAM ... si un freenaute te ping à longeur de journé c'est à abuse que tu peux te plaindre ...
Aucune loi n'autorise ton FAI à se meler de ce que tu as sur ton disque y compris si ce sont des choses illégales. Cela fait partie de la sphère privée et en dehors de cas précis (pédophilie, ...) tu es chez toi et c'est tout.
exacte c'est pourquoi FREE n'a rien fait de cela ... il a juste servit d'intermédiaire pour pas enfoncer le mec (et conservé son anonyma face au maichant amerloc)
Je pense que FREE est hors la loi tout comme les pirates américains.
Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de loi que l'on est en faute.
il y a une loi ... elle dit qu'il faut respecter les licences
Qu'est ce qui prouve que le mec n'a pas les licenses de ce qu'il a sur son disque d'ailleurs ?
bin il devrait la lire ... il est ecrit "pas le droit de diffuser"
Quelle jurisprudence l'oblige à optempérer ?
aucune ... FREE l'a juste prévenue qu'il était repérer ...
il faut lire avant de s'énervé ...
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par Ghorin . Évalué à 3.
L'achat d'un logiciel sous license propriétaire te permet de l'installer et de l'utiliser mais ne te permet pas de le diffuser/mettre à disposition à d'autres personnes.
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par Alberto . Évalué à -2.
L'association peut essayer de deposer une plainte qui sera eventuellement traitee.
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par Ghorin . Évalué à 4.
Free n'a fait que recevoir un courrier de l'association et a retransmit ce courrier au petit gars. Ca n'a rien de policier !
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par fabien . Évalué à 3.
mais je releve juste cette phrase qui me gene :
"si on ne respecte pas leur license pourquoi respecteront ils la notre"
La police elle même na pas le droit d'enfreindre la loi pour confondre un presumé coupable.
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par franck (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par Erwan . Évalué à 1.
Qu'elles soient sur le serveur Apache qui sert de page perso, ca ne change rien c'est mon dur et mes donnees, merde quoi !
# on va retourner aux bonne vieilles methodes alors !!!
Posté par Wallace . Évalué à 10.
Je pense que le retour des bons vieux ftp persos avec echange de coordonnees va repartir de plus belle, et puis il y a aussi les echange de peer 2 peer dans la real life, "tu viens chez moi avec tes cd" ;-)
Ils avaient un moyen de controler les echanges, la ils vont tout perdre.
M'enfin tant mieux ca va desengorger les reseaux, car entre nous
une partie non negligeable des abonnees adsl cable ne font pratiquement que du p2p.
[^] # Re: on va retourner aux bonne vieilles methodes alors !!!
Posté par Jak . Évalué à 9.
Je pense aussi, mais bon, 'faudrait pas faire un procès d'intention non plus. Cela dit, à ce sujet, il y a une certaine hypocrisie des fournisseurs d'accès. Je donnerais comme exemple AOL (voir leur pub à la télé actuellement) ou Wanadoo (pub par affiches d'il y a quelques mois), qui vantent le téléchargement de musique et de vidéo ([small]*dans le respect des droits d'auteurs ... [/small]) : je ne veux pas être méchant, mais je ne suis pas convaincu de l'intérêt du haut-débit si c'est juste pour télécharger 1 ou 2 vidéos légale par mois; il y a inadéquation entre l'offre et l'utilisation qui devrait en être faite, non ?
[^] # Re: on va retourner aux bonne vieilles methodes alors !!!
Posté par Raphael . Évalué à 6.
Avec du haut débit, je mets à jour ma bécane avec dselect quand je veux. Quand une image se charge, elle mets pas 30 secondes à s'afficher. Voilà à quoi il sert le haut débit. Il n'existe pas QUE pour le P2P.
A quoi ça sert une bagnole si on peut pas rouler à 200 en ville en écrasant les piétons ?
[^] # Exact
Posté par Marcopolo (site web personnel) . Évalué à 2.
-1 parce que ça apporte vraiment rien.
[^] # Re: on va retourner aux bonne vieilles methodes alors !!!
Posté par Frédéric Fondriest (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: on va retourner aux bonne vieilles methodes alors !!!
Posté par Erwan . Évalué à 2.
Avec un modem t'es oblige t'attendre qu'un magazine veuille bien presser un CD avec la derniere distrib/version de KDE pour avoir un systeme a jour !
[^] # Re: on va retourner aux bonne vieilles methodes alors !!!
Posté par BdherVil . Évalué à 6.
[^] # Re: on va retourner aux bonne vieilles methodes alors !!!
Posté par matli . Évalué à 3.
[^] # ===> EXPLICATION DE TEXTE <===
Posté par Jak . Évalué à 3.
Mais où as-tu été cherché que j'avais dit que le haut-débit ne servait à rien d'autre que le p2p ? J'ai également l'ADSL, et il n'y a jamais eu chez moi le moindre client d'échange p2p, ça me sert essentiellement à pouvoir être connecté en permanence et à télécharger des isos, des logiciels (à partir de warez.freshmeat.net en général) et ce genre de choses.
Ce que je dis, c'est que les publicités mentionnées ne parlent QUE de télécharger de la musique ou des vidéos, même pas de logiciels. C'est le principal argument publicitaire qu'ils ont, et c'est particulièrement tendancieux comme façon de présenter les choses.
Attends, que je me rappelle les pubs Wanadoo ... C'était un truc du genre «Téléchargez 54 films par mois». Ben, tu m'excuseras, mais je ne suis pas sûr là maintenant de trouver même simplement 4 films à télécharger en ayant le droit de les télécharger. Alors, les 50 autres, n'en parlont même pas.
Je critique la méthode de communication sur le produit ADSL (en gros, ADSL=piratage, ça aide à faire passer certaines lois), pas le produit en lui-même. C'est un peu pareil que la taxe Tasca : la majorité (qu'ils disent) des CD vierges servent à faire des copies illicites de CD-Audio; donc on taxe tous les CD vierges. Avec ce genre de pub, c'est clair qu'on avance à grand pas vers une taxe sur la connexion Internet.
# The Game is Over !
Posté par One . Évalué à 10.
Ben oui quoi, au lieu d'envoyer ses 200 000 GI's (Gentlemen Invaders) dans des zones à chaleurs intenses, il ferait mieux de les envoyer chez les voisins des petits pirates de 12 ans, qui ne font rien que d'emm.. les gentils business-men américains de s'enrichir en rond. Il y a un manque à gagner de quelques milliards de dollars US. Faut pas déconner avec ça !
Bush s'est trompé de cible, l'axe du Mal passe par les chaumières des petits écoliers en mal d'argent, mais grand amateur de jeux de baston online. Oui, oui, ces gamins ont des armes de destructions massives, cachées dans leurs peluches ou voitures en bois. Faut aussi bien chercher sous les lits, ils cachent des cd-rom pirates !
Non, mais ça va pas non, on va se laisser enquiquiner par de sales morveux, atomisons leur la tronche ! "THE GAME IS OVER !"
[^] # Re: The Game is Over !
Posté par Mr F . Évalué à 1.
Oui pis en plus c'est un jeu piraté...
# Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 10.
Le titre n'est'il pas exagéré ?
Free ici a au contraire d'AOL fait quelque chose de très bien des deux cotés. Il n'a jamais atteint à la vie privé, n'a pas ignoré les appels des ayant droit, n'a pas tapé sur le jeune avec son p2p ...
Vu l'histoire la seule chose que je reproche à Free c'est d'avoir forwardé la réponse alors qu'il n'était pas clair que ca serait fait (il est possible que la personne ne s'attendait pas à etre forwardé). Mais là c'est presque du détail.
C'est à mon avis au contraire un exemple à suivre, ca permet de dédouaner les FAI sans faire plus pression sur les utilisateur et sans compromettre la sacro sainte vie privée.
Free ne juge pas de la légalité des échanges
Free ne révele pas les informations de ses abonnés
Free ne ferme pas les possibilités d'utilisation de ses lignes
C'est quoi que vous leur reprocher exactement ?
Par contre je pleure presque quand je lis http://www.rv007web.com/phpBB2/viewtopic.php?t=6029(...) (outre l'orthographe phonétique que je supporte de moins en moins):
Visiblement pour eux l'adsl ne sert que à télécharger des choses illégales.
Pire, il croit se dédouaner en disant que ce n'était que pour des tests.
C'est tout juste si ils ne trouvent pas anormal qu'on les embêtent du fait qu'ils font des choses illégales.
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par rouge13 . Évalué à -5.
c'est justement ce que je leur reproche, se dédouaner en refilant le bébé à leurs utilisateurs ...
sans faire plus pression sur les utilisateur et sans compromettre la sacro sainte vie privée.
Nous vous rappelons que l'utilisation de nos services est soumise à conditions. Le non-respect de ces dernières peuvent entraîner le blocage de tous vos accès internet. Nous vous demandons donc de retirer les fichiers dont vous ne possédez pas les droits d'exploitation et prendre les mesures nécessaires afin de mettre un terme à ces activités.
hum ...
Free ne juge pas de la légalité des échanges
re-hum ...
Free ne ferme pas les possibilités d'utilisation de ses lignes
en effet il ne fait que menacer de le faire :)
C'est quoi que vous leur reprocher exactement ?
-De se meler de ce qui ne les regarde pas,
-De faire pression sur ses clients sans raison,
-De "taper" sur les méchants utilisateurs P2P et pas sur les gentils futurs clients qui pourront "télécharger plus vite leur musique et leur vidéos"
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par franck (site web personnel) . Évalué à 3.
ça les regarde puisque qu'en cas de problème c'est sur eux que viendras s'enervé le juge ....
-De faire pression sur ses clients sans raison,
si tu avait tu saurait qu'ils ne font pas pression il transmette la plainte sans rompre l'anonymats de la personne comme le demande pouratant la plainte
-De "taper" sur les méchants utilisateurs P2P et pas sur les gentils futurs clients qui pourront "télécharger plus vite leur musique et leur vidéos"
ils ne tapent sur personne
ils ont justent prévenues qu'une personne s'ait plainte
de plus tu peux par la loi "télécharger plus vite ta musique et ta vidéos" si le propriétaire des droits te le permets (cf la news sur l jazzman avec ses morceau dispo en download ....)
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par Alberto . Évalué à 1.
Et en vertu de quel loi ? Le FAI est alors fournisseur d'acces et pas hebergeur, et le juge va attaquer FT et ATT pour de copies illegales de logiciels ?
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par franck (site web personnel) . Évalué à 2.
il suffit d'un juge pour trouvé la plainte recevable ...
et entre les majors et FREE ... qui a plus les moyens de rentabilisé une armée d'avocats :-)
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par Alberto . Évalué à 0.
il suffit d'un juge pour trouvé la plainte recevable ...
et entre les majors et FREE ... qui a plus les moyens de rentabilisé une armée d'avocats :-)
C'est triste ce que tu dis, en gros les majors et l'argent peuvent envoyer en taule qui ils veulent. J'ose esperer qu'on n'en ait pas encore la... peut etre un peu trop idealiste.
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par franck (site web personnel) . Évalué à 1.
on en ai déjà là ...
et free n'y peu rien ... ils sauvent leur peau en transmettant le mail ... c'est tout ...
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par atlexx . Évalué à 3.
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par Alberto . Évalué à 0.
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par atlexx . Évalué à 1.
[^] # Pfff
Posté par astennu . Évalué à 4.
En vertu du fait que lorsque t'as un problème avec un internaute, il faut se tourner vers son FAI pour le traiter. Le FAI t'apportes ensuite une réponse, qui va de "allez vous faire voir", à "voici l'adresse et le numéro de téléphone du type, faites ce que vous voulez" (réponse plus simple à obtenir lorsque l'on a l'appui d'un juge).
Si demain ton site se fait piraté, tu rentreras en contact avec le FAI du hacker pour dénnoncer un abus.
Si demain le site commercial de ton entreprise se fait piraté, ton patron rentrera en contact avec le FAI pour porter plainte.
Mets toi à la place du FAI, tu ferais quoi à sa place? Tu passes tout sous silence, tu dénonces, ou tu mets en garde ton internaute des risques qu'il prend en cassant des sites?
Anticipation : Pirater un site et échanger des softs commerciaux n'ont pas rien à voir. Ce sont des délits répréhensibles par la loi, qu'un le veuille ou non. Par analogie, on a le vandalisme et le traffic de contrebande (cigarettes, alcools, etc ...).
Quand tu pirates un site (commercial), tu casses une vitrine -> vandalisme.
Quand tu échange des softs commerciaux avec un p2p, tu fais de la contrebande.
Dans la vie réelle, ça fait depuis longtemps que les malfrats sont condamnés pour avoir commis ces délits. Rien d'étonnant que ce schéma s'applique au net.
Et couvrir un contrebandier, c'est de la complicité...
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par rouge13 . Évalué à 3.
Je suis au courant qu'il est illégal d'utiliser edonkey avec du warez dedans, du mp3 de liane foly, des photos d'estelle haliday sur la plage ... etc.
Ce qui me dérange c'est le double jeu des FAI.
Ils font du P2P un produit d'appel (j'espère que tu ne crois pas sincèrement que quand, dans la pub AOL, la meuf dit tout sourrire "je peux télécharger encore plus vite ma musique" personne dans le département marketing d'AOL n'a pensé à Kazaa et edonkey).
Et de l'autre côté ils se permettent de relayer une tentative d'intimidation minable.
sans rompre l'anonymats de la personne
Encore heureux, en France il faut l'injonction d'un juge pour avoir ce genre de renseignements (tant que la nouvelle loi ne sera pas appliquée)
C'est dommage car Free avait une bonne image, sérieux, indépendance et neutralité.
Je pense qu'ils ont mis le doigts dans un engrenage qu'il vont regretter car d'une façon ou d'une autre ils seront de plus en plus sommé de faire la loi chez eux avec cette logique et faire respecter la loi ça coute cher, trés trés cher (surveillance du réseau, cache cache avec les utilisateurs, compte rendus aux plaignants ,etc)
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par atlexx . Évalué à 6.
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par rouge13 . Évalué à 0.
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par nigaiden . Évalué à 3.
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par sandrake . Évalué à 2.
Moi si je prête ma voiture à mon voisin et que je me rend compte qu'il s'en sert pour faire du trafique de drogue, j'arrête de lui prêter ma voiture. Free dans son contrat dit à ses abonnés qu'en cas d'utilisation illégales, ils peuvent être amenés à résiler son abonnement. Je ne vois pas où est le problème.
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par Thomas MARTIN (site web personnel) . Évalué à 2.
-De se meler de ce qui ne les regarde pas,
-De faire pression sur ses clients sans raison,
-De "taper" sur les méchants utilisateurs P2P et pas sur les gentils futurs clients qui pourront "télécharger plus vite leur musique et leur vidéos"
Non, mille fois non. Si le FAI ne réagit pas il prend le risque d'être considéré comme complice.
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par rouge13 . Évalué à 0.
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par Thomas MARTIN (site web personnel) . Évalué à 2.
# Précisions de FREE
Posté par Marcopolo (site web personnel) . Évalué à 10.
La suite sur http://www.presencepc.com(...) :
http://www.presence-pc.com/news/newsv3.php?news=259(...)
Au moins c'est clair et sans ambiguité. A ça a le mérite de rappeller le droit français.
[^] # Re: Précisions de FREE
Posté par Alberto . Évalué à 4.
# Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par JMVF . Évalué à -3.
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par Ghorin . Évalué à 6.
Où as-tu lu que Free avait regardé de manière nominative ? Ils n'ont fait que transmettre à la bonne personne un mail qu'ils avaient reçu ! Jamais ils n'ont été voir ce que le gars avait mis à dispo. Jamais ils n'ont menacé le gars de fermer son compte si il continuait.
Tu ne peux quand même pas leur reprocher d'avoir lu le courrier qui leur a été envoyé par l'association américaine !
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par JMVF . Évalué à -2.
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par Ghorin . Évalué à 3.
Question : Est-ce que l'affectation d'une adresse IP à un client est une donnée confidentielle protégée par la CNIL, même envers l'hébergeur ?
[^] # et c les bons fichiers ?
Posté par earxtacy . Évalué à 1.
[^] # Re: et c les bons fichiers ?
Posté par Mr F . Évalué à 3.
Il ne faut pas oublier qu'il s'agit ici d'un avertissement, et justement, à mon avis il vaut mieux ce genre de pratique "Eh vilain regarde on t'as vu" plutôt que "Eh vilain regarde on va te mettre en taule (schématiquement)"...
[^] # Re: et c les bons fichiers ?
Posté par tekool . Évalué à 2.
Visiblement à l'aide d'un système automatisé de traitement de données qui scannent tous les disques durs des utilisateurs de réseaux peer-to-peer en comparant les noms de fichiers avec une base existante recensant les oeuvres protégés. Une fois repéré, l'adresse IP est sûrement stocké qqpart tous comme les noms de fichiers trouvés pour permettre un traitement humain ultérieur comme un mail au FAI.
Une deuxième question se pose alors :
Ont t-ils le droit ces gens là de se constituer des bases de données d'infractions contenant des données nominatives indirectes (adresse IP) ?
Euh, ... sont-ils de la police ? Ou alors sont-ils autorisés a faire de tels traitement par la CNIL notamment ?
Non, donc c'est illégal. En gros, ces types violent la loi pour la faire respecter et s'érige en justicier pour mieux marcher sur les droits fondamentaux de tous les citoyens.
Quel article s'applique ? => 226-19 du Code Pénal -> 5 ans de prison 300 000 euros d'amende
Argumentaire EUCD.info sur le sujet :
http://eucd.info/cspla-2003-02-07.pdf(...)
Un bel exemple d'inconscience et de prise de risque :
http://www.journaldunet.com/0301/030124pirat_retspan.shtml(...)
Eux, ils sont visiblement allés encore plus loin, ils ont contactés l'internaute en question sans passer par le FAI et en faisant une liaison entre adresse IP et coordonnées postales.
Franchement, mais que fait la police ?
# Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par Valdenaire Denis (site web personnel) . Évalué à -4.
# Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par EppO (site web personnel) . Évalué à 4.
Free a juste rempli son rôle de FAI en transmettant la plainte auprès du concerné. S'il ne l'avait pas fait, l'abonné ne serait pas au courant de ce qu'il encourait.
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par cornofulgur . Évalué à 1.
C'est possible, mais dans ce cas pourquoi Free n'a t il pas fait suivre le mail d'IDSA à l'internaute dans son intégralité ?
[^] # Re: Apres AOL, Free s'attaque aux reseaux P2P !
Posté par EppO (site web personnel) . Évalué à 2.
Free a mis en forward le mail de l'IDSA et a mis un petit commentaire quit dit que c'est illégal d'avoir des fichiers dont on a pas les droits d'exploitation.
De plus, l'abonné qui n'a pas compris du premier coup, a renvoyé plusieurs mails pour savoir ce que Free lui demandait réellement. La réponse de Free est qu'ils ne lui demandent rien sauf de prendre connaissance du mail de l'IDSA. A la limite, il lui conseille juste de pas jouer avec le feu.
Après il fait ce qu'il veut:
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