Dans les Landes, chaque collégien se verra prêter un ordinateur portable pendant l'année scolaire. Logiciels fournis : Windows 2000, Office XP, ... « avec le soutien de Microsoft France » !
Dans les landes : un collégien, un portable, un windows
5
juin
2002
Alors que le Pérou, Taiwan et l'Allemagne prennent position en faveur des logiciels libres, la France se démarque une fois encore...
Dans les Landes, chaque collégien se verra prêter un ordinateur portable pendant l'année scolaire. Logiciels fournis : Windows 2000, Office XP, ... « avec le soutien de Microsoft France » !
Dans les Landes, chaque collégien se verra prêter un ordinateur portable pendant l'année scolaire. Logiciels fournis : Windows 2000, Office XP, ... « avec le soutien de Microsoft France » !
# Aurait-il pu y avoir autre chose que du MS ?
Posté par Pascal Terjan (site web personnel) . Évalué à 10.
Mais qu'avez vous à proposer en remplacement à :
Sinon, parmi la longue liste d'applications très majoritairement MS j'ai quand même remarqué l'utilisation de VNC.
[^] # Re: Aurait-il pu y avoir autre chose que du MS ?
Posté par Francois Revol (site web personnel) . Évalué à 10.
http://www.francophonie.hachette-livre.fr/(...)
Au faut le "escalade" dans la section EPS, c'est quoi ? une simulation ? :D
[^] # Re: Aurait-il pu y avoir autre chose que du MS ?
Posté par Pascal Terjan (site web personnel) . Évalué à 5.
[^] # Re: Aurait-il pu y avoir autre chose que du MS ?
Posté par tomazi . Évalué à 4.
Et pourquoi pas ? Ca doit surement coûter moins cher que des licences, et en plus on peut s'en servir pour autre chose.
[^] # Re: Aurait-il pu y avoir autre chose que du MS ?
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . Évalué à -2.
Par exemple nos petits collégiens pourraient ainsi aller télécharger plein de pr0n et de w4r3z...
[ -1, j'abuse là :-) ]
Envoyé depuis mon PDP 11/70
[^] # Re: Aurait-il pu y avoir autre chose que du MS ?
Posté par Nicolas P . Évalué à 10.
A moins que les grands éditeurs aient déjà passé des contrats d'exclusivité avec Microsoft?
[^] # Re: Aurait-il pu y avoir autre chose que du MS ?
Posté par Veggie . Évalué à 2.
[^] # Re: Aurait-il pu y avoir autre chose que du MS ?
Posté par Nicolas P . Évalué à 10.
- à des documentalistes de remplir une base de données documentaire ; j'imagine que pas mal de documents sont disponibles sous forme numérique auprès des éditeurs, en se mettant d'accord sur les conditions de distribution.
- puis de dupliquer la base sur lesdits PC portables des lycéens, équipés du logiciel client permettant de lire/chercher dans ladite base de données.
A la limite, la mise à jour des portables ne pourrait avoir lieu que tous les ans. Ca permettrait quand même à l'éducation nationale de maîtriser le contenu pédagogique qui est mis sur le PC...
C'est sûr que si Microsoft a cassé les prix sur les licenses, c'est difficile de faire plus compétitif qu'eux sur le court terme.
Les pbs sont à mon avis plus 'stratégiques' que techniques:
- les éditeurs ne sont sans doute pas prêts à laisser ditribuer des encyclopédies/dicos/etc.. sous des formats ouverts et donc sans protection contre la copie ;
- et puis, le pouvoirs publics préfèrent faire "subventionner" l'équipement informatique de l'éducation nationale par entreprises privées que d'avoir à investir dans du développement de logiciels libres.
[^] # Re: Aurait-il pu y avoir autre chose que du MS ?
Posté par Jerome Herman . Évalué à 10.
S'ajoute que nous avons à faire à un collège et pas à une université, il n'est donc pas évident que qui que ce soi sache se servir de linux(donc de là à expliquer aux élèves...).
Cependant il ne s'agit pas non plus de dire que c'est "innévitable". Il faut bien se rendre compte que le "cadeau" de Microsoft ne lui a rien couté (si ce n'est une éventuelle perte en terme de manque à gagner.) De plus une fois le réseau et les systèmes mis en place ils seront dans la place et ca leur apporte deux choses :
1°) - Elèves et enseignants vont apprendre du Windows. Le premier contact à l'informatique se fera pour beaucoup via cette plateforme. Les outils libres seront alors un peu plus dur à assimiler.
2°)- Une fois tout en place, microsoft aura tout loisir de demander dans un an, deux ans le paiement de certainnes licenses. Et là le choix pour le collège sera de casser tout le système, geler les cours d'infos pour plusieurs mois et payer une mise en place complète GNU/Linux, BSD ou autre. Ou alors payer les 10 000 euros de license pour la mise à jour des serveurs (qui veut prendre les paris sur la solution qui sera choisie...)
Kha
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A cheval donné on ne regarde pas les dents, mais là c'est un loup et il a la rage alors ....
[^] # Re: Aurait-il pu y avoir autre chose que du MS ?
Posté par Benjamin . Évalué à 10.
Ouais, enfin pour "apprendre l'informatique, outil indispensable pour le monde professionel", y'a pas besoin de savoir utiliser transcode ! (Enfin, si vous me trouvez un emploi professionel où il faut utiliser transcode, je démissionne et je prend ;)
ou d'utiliser certains périphériques USB sous linux (malgré de gros progrès réçamment)
La question ne se pose pas puisque le but est justement d'éviter aux gosses d'acheter en leur offrant. Et dans une offre, on offre bien sur du matos après s'etre assuré du support constructeur (ie. driver linux fonctionnant bien)
S'ajoute que nous avons à faire à un collège et pas à une université, il n'est donc pas évident que qui que ce soi sache se servir de linux(donc de là à expliquer aux élèves...)
Pff, alors on offre windoze, qui, comme tout le monde le sait, est un des OS les plus difficiles d'acces ? (tellement d'ailleurs que la plupart des gens qui ont appris windoze sont dégoutés de l'informatique ou trouvent ca tres compliqué, et ont un mal fou à essayer autre chose, on des intuitions débiles (*)). Surtout que, ce que tout le monde sait aussi, les gosses sont généralement bien plus compétent avec les machines que le sont les adultes
(*) je l'ai déjà dis ici, je me répete, mais je rappelle un gars qui m'avait dit "tu peux me mettre Alt-F4 pour quitter ? c'est plus intuitif" ou plus récemment un gars qui me disait que pour Fullscreen, LAlt-Entree était un bon choix..)
[^] # Re: Aurait-il pu y avoir autre chose que du MS ?
Posté par shbrol . Évalué à 10.
plus intuitif"
M'enfin! Tout le monde sait que c'est "Pomme-Q" pour quitter.
Dis, tu me mets une pomme sur le clavier ?
désolé...
[^] # Re: Aurait-il pu y avoir autre chose que du MS ?
Posté par Jerome Herman . Évalué à 7.
Ben c'est pas la seule application de la vidéo ca. Ne serait ce que regarder des vidéos sur le net c'est pas gagné. Exit asf, sorenson et consors... Et là c'est quand même un gros handicap de linux.
La question ne se pose pas puisque le but est justement d'éviter aux gosses d'acheter en leur offrant. Et dans une offre, on offre bien sur du matos après s'etre assuré du support constructeur (ie. driver linux fonctionnant bien)
Ben ca c'est la théorie. La pratique c'est que quand une souris va tomber en panne le mec qui va acheter la nouvelle ne va pas vérifier qu'elle marche sur le PC. Idem scanner, imprimantes, modems.... Du temps de NT4 ou l'usb était moins répendu c'était déjà l'horreur pour faire comprendre aux gens que l'usb et NT ne faisaient pas bon ménage et que ca servait à rien d'acheter 200 souris USB. Et là c'était une SS2I alors un collége...
Surtout que, ce que tout le monde sait aussi, les gosses sont généralement bien plus compétent avec les machines que le sont les adultes
Là c'est pas les gosses qui me font peur, c'est les profs. Les mecs qui vont double cliquer partout attendre 2 sec avant le lancement et recommencer. Le mec qui a déjà utilisé windows plus d'une semaine est le pire prédateur que linux ait jamais connu. Vas y que je redémarre à chaud parce que la bécanne à l'air planté (tu as juste fermé ton window manager crétin), vas y que je redémarre parce que le changement est pas pris en compte (et relancer le démon en cliquant sur l'icone là ca te tente pas ?). Bref il faut une phase assez forte de désapprentissage de windows pour pouvoir passer à linux. Et il vaut mieux avoir quelqu'un qui connait un peu à coté pour expliquer.
Kha
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[^] # Re: Aurait-il pu y avoir autre chose que du MS ?
Posté par Benjamin . Évalué à 4.
L'asf marche bien (bien que ce soit une daube). Consors, je connais pas. (<- désolé, pas pu m'empcher)
[^] # Re: Aurait-il pu y avoir autre chose que du MS ?
Posté par pyr4nn4 . Évalué à 10.
A mon avis, ce n'est pas les eleves qui vont installer le système, et il utiliseront des "masters" en cas de "recovery".
Après pour l'utilisation sur un système déjà configuré (et surtout pour une utilisation dans le cadre pédagogique), un gnome ou un kde n'est pas plus difficile à maitriser qu'un Windows.
Bon après c'est vrai que si ils veulent faire fonctionner Counter Strike avec Wine, ils vont un peu plus s'amuser ;-)
Je comprends que tu veux dire que les enseignants ont surement plus d'expérience avec Windows, mais amha, il y a autant de différence entre Windows 3.1, 95-98, 2000 et XP qu'entre un Windows et un Gnome.
Avec cette opération Microsoft bénéficie d'une diffusion bien au delà des seuls collégiens. Les collégiens sont en effet censés transmettre les nouvelles technologies et leur usage dans cette région ! (vu sur le site !)
[^] # Re: Aurait-il pu y avoir autre chose que du MS ?
Posté par Denis Rampnoux . Évalué à 0.
Faut pas non plus être démagogique, les évoltuions de 3.1 à 2000 ont tout de même gardé certaines logiques...
Apprendre linux, c'est apprendre une nouvelle façon de gérer les partitions, à ne plus rebooter : on peut presque tout modifier à chaud, c'est savoir ne pas toujours disposer d'un installeur tout en clique : oui je sais y a les rpms, les .deb,... mais c'est pas toujours le cas et il faut bien reconnaître que utiliser linux sans jamais compiler quoique ce soit, c'est pas si évident...
Donc amha, il y a quand même un TRES gros fossé entre un GNOME et un windows 2000 (je parle biensûr du système complet pas seulement du gestionnaire de fenêtres...)
[^] # Re: Aurait-il pu y avoir autre chose que du MS ?
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à -2.
Ah ? mais alors il ne faut pas dire Gnome mais Linux/Gnome quand on parle de Gnome sur un systeme comportant le noyeau Linux sinon on ne rend pas la part qui leur est du aux developpeurs Linux et au mouvement Linux.
[-1 je suis sur que le troll Gnu/Linux <=> Linux prend pas, quoique ....]
[^] # Re: Aurait-il pu y avoir autre chose que du MS ?
Posté par Benjamin . Évalué à 10.
*Mais* ca crève les yeux, et d'ailleurs ils le disent ("avec le soutient de MSFrance"), que c'est un pretexte.
Si le but de la manoeuvre est que chaque collègien puisse disposer d'une encyclopédie, d'un atlas et d'un dictionnaire français (ce qui est, en France, dieu-merci, le cas pour la plupart), appeler Microsoft est bien la dernière idée qui vient à l'esprit !
Explique moi pourquoi ces gosses devraient avoir des cours de Microsoft WindowsXP, de Microsoft Excel, de Microsoft WinWord, de Microsoft Outlook, de Microsoft PowerPoint, de Microsoft Windows Media, etc ? Le sponsoring de l'éducation publique ne devrait pas etre autorisé. (et puis c'est meme pas une question de prix: moi je peux t'equiper en tels logiciels toutes les ecoles de France gratuitement)
Là, on voit clairement que le but est que Microsoft soit inculqué aux pauvres gosses encore trop jeune pour se rendre compte de l'ampleur du complot ('facon de parler, un complot, c'est normalement pas fait que par un seul parti.. disons plutot lobby ;). C'est comme dans le pays de Microsoft: donner gratuitement ses saletés à ceux qui ne seraient pas allé les acheter. C'est réellement scandaleux. C'est pas du tout le role du pouvoir politique local (qui, naivement, voulait apparament juste enseigner l'informatique aux gosses et s'est fait avoir).
[^] # Re: Aurait-il pu y avoir autre chose que du MS ?
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 10.
Inculquer la pensée unique, américanisante de surcroît, est une démarche conduisant à l'asservissement de notre société et de notre civilisation.
Certains ont bien essayé de parler de logiciels libres au CG des Landes, mais ils n'ont eu que trop peu de moyens pour se faire entendre.
[^] # Offre limite ?
Posté par Alberto . Évalué à 10.
Quelles solutions ont ete choisi pour les maths, la physique, la biologie, l'histoire, le dessin, la musique, la litterature... Par ce que sur le web, en faisant une selection fine on trouve un max de sites tres interessants. Si le but est de se familiariser a un environement donne (M$) alors le projet a du sens ; mais je trouve cet objectif deplace.
Je me pose egalement deux autres questions: La premiere est lie a la pertinance de se balader au college avec un portable a 2ke et 3kg dans le sac ?
La seconde est lie au probleme potentiel qui est celui lie a la maintenance du parc de portables, a mon avis ca va etre la mort a maintenir. J'ai vu qu'ils recrutaient des emplois jeunes dans les colleges mais ca me semble un peu leger.
[^] # Re: Offre limite ?
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 6.
Malheureusement ils n'en sont plus à ca pres (jusqu'a 12-13 kg un sac de début de college et oui .... et pas de casier comme dans les séries américaines. Perso le mien dans le temps trainait à 10kg pesé sans les cochonneries/babiole de récré, il parait que ca va en augmentant ...).
Comme je pense qu'ils ne vont l'utiliser tous les jours (ou plutot n'en auront pas besoin tous les jours) que dans l'idéal le jour ou ils en auront besoin pour un cours, ils n'auront pas besoin en meme temps du gros bouquin habituel ...
Il y a plus important que le poid.
La seconde est lie au probleme potentiel qui est celui lie a la maintenance du parc de portables, a mon avis ca va etre la mort a maintenir. J'ai vu qu'ils recrutaient des emplois jeunes dans les colleges mais ca me semble un peu leger.
Ca ca peut etre en effet un probleme. Enfin je pense qu'avec un CD de récup (tu met le cd ca formate/réinstalle tout en 20 minutes) ils devraient s'en sortir. Pas mal de "marques" font ca maintenant (HP et PB par exemple).
Par contre vu le niveau des enseignants je sens bien poindre les heures de colles parce que une appli a planté (pour une fois que ca sera pas de leur faute) ou interdiction de personnaliser le systeme pour pas etre perdu pendant les cours (oui oui, si l'icone n'est pas à la bonne place certains profs ne pourront plus faire cours moi je vous dit).
Enfin ca c'est dans l'optique idéale ou c'est utilisé .... et rien n'est moins sur
[^] # Re: Offre limite ?
Posté par Alberto . Évalué à 8.
Perso quand j'etais en primaire (il y a moins de 20 ans), j'avais un casier, c'etait bien. Ca s'est arrete au college parce que fallait changer de salle. Mais 12 kg/13 kg je trouve ca enorme pour des gamins ; quand je pars en rando sur plusieurs jours j'essaye d'avoir un sac qui fait entre 15 kg et 20 kg. Mais c'est vrai que 7 cours a 1 bouquin + 1 cahier on doit pas etre loin.
Enfin ca c'est dans l'optique idéale ou c'est utilisé .... et rien n'est moins sur
Si l'ordi n'est pas utilise alors c'est le prix 2ke qui va poser probleme.
Parce que rien que niveau materiel (disons 1ke par an), ca fait 30ke par classe et par an, on pourrait probablement avoir 30% d'enseignants en plus ce qui serait probablement interessant aussi.
Enfin je pense qu'avec un CD de récup (tu met le cd ca formate/réinstalle tout en 20 minutes) ils devraient s'en sortir.
Ca siginifie que l'on considere que le mec (l'eleve) n'a rien d'interessant sur son disque ou qu'il transfere tout sur un serveur ; c'est possible. Mais ca veut dire aussi que ces cd doivent etre maintenus ou que l'on considere que les outils n'evolueront pas. Un autre probleme, c'est l'evolution le vieillisement du matos et du logiciel. Dans un an, 10% des PC seront morts et remplaces par d'autres plus recents et differents, les softs auront change de versions et de look.
[^] # Re: Offre limite ?
Posté par Virginie . Évalué à 6.
qui va être posé dans un coin (bah oui, comme il y a pas de casiers, on peut pas les ranger), écrasé par des eleves qui se chahutent, recevoir des coups de pieds qd le cartable traine, ....
Eh bien, j'ai peur qu'il soit rapidement dans un sale état.
A mon avis, ils feraient mieux de mettre des salles avec des postes fixes à dispo. Et l'argent économisé permettrait de mettre un emploi jeune en permance pour surveiller et conseiller.
[^] # Re: Offre limite ?
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 10.
En rajoutant la boite de crayon de couleur, le compas; la trousse, le cartable lui meme ...
les jours ou il n'y a pas le dico ou les affaires de sport à emmener. Pas Pour rien que la scoliose est tres répendue maintenant chez les collegiens & lycéens (plus on monte dans les classes moins on a de choses à emmener (peut etre aussi parce qu'on s'en fout si on oublie le gros bouquin chiant :) ))
Ca siginifie que l'on considere que le mec (l'eleve) n'a rien d'interessant sur son disque
ou que si il plante tout c'est de sa faute. De toute facon ils n'ont pas d'admin systeme qui coute 300kf/an donc pour les profs le cd de recup est probablement la moins mauvaise solution.
Perso j'ai installé 2 réseaux dans l'éducation (college et école primaire respectivement, privés), la seule chose qui les importait c'etait justement quelque chose pour tout remetre comme à l'origine ..
Les quelques docs d'élèves n'étaient pas super importantes et allaient sur disquettes le plus souvent (oui on avait mis un joli serveur linux avec un disque partagé mais je ne suis pas sur qu'il soit vraiment utilisé)
quand aux fichiers "importants" (compta et ce genre de chose) ils sont de toute facon su l'ordi du principal ou de sa secrétaire, pas sur le réseau éducation.
Enfin c'etait des fixes par contre, et assez bloqués niveau possibilité de foutre en l'air la conf, donc surement moins sujets à problemes que des portables.
Dans un an, 10% des PC seront morts et remplaces par d'autres plus recents et differents, les softs auront change de versions et de look.
AMA tu peux compter 30% facile pour des portables. Pour le remplacement (AMA aussi) ils peuvent toujours attendre ca risque de ne pas arriver si facilement.
Quand aux softs dans les deux réseaux que j'ai installé, mis à par les adibou ou similaire pour le primaire, le office, le reste c'etait des vieux trucs math & francais qui tournait sur Win 3.1 ... les soft éducation ne changent pas aussi souvent que les versions d'office (heureusement), beaucoup d'écoles gardant du vieux matériel (je me souviens des démo du college en Bio sur 286 monochrome, et je suis sur que certaines écoles dont encore le coup de "la tortue" sur MO5/6 [1]
Si l'ordi n'est pas utilise alors c'est le prix 2ke qui va poser probleme.
toujours de mon expérience sur ces deux réseaux ce que j'ai vu passer comme softs qui sont utilisés dans l'éducation (on a fait de courtes recherches de ce coté là pour proposer des choses) il y a les adibou-like (plutot du soutient scolaire) qui doit faire à peu pres du 25h à 30h pour faire le tour du soft, quelques vieux softs pour faire des math & francais (dictées avec correction auto, geoplan ..) qui tiennent sur la disquette et tournent sur dos ou win 3.1, et word/excel (pas pour apprendre quelque chose mais pour apprendre à s'en servir).
Bref ... vraiment pas grand chose.
Vu la logiteque et la formation des profs en dehors de :
- l'aprentissage de l'informatique (qui ne necessite surement pas un portable : une salle pour plusieurs colleges/primaire utilisée à tour de role suffit largement, surtout qu'ils sont en général 2 ou 3 par poste, seul ils sont vite perdus ou font se désinterressent)
- la consultation documentaire (deux PC à la bibliotheque avec un acces restreint au net et une encyclopédie suffisent),
- et des présentations TP physique & bio au college (3 / 4 PC dans l'établissement dont on se sert de la meme facon qu'un rétro)
... je ne crois pas à l'utilité de faire arriver des ordinateurs dans les colleges et primaires.
Déjà que dans les écoles d'ing et commerce je ne vois toujours pas l'utilité d'imposer un portable (c'est ce que va faire mon ancienne école l'année prochaine et vu la dose de cours non théoriques je me demande ce qu'ils vont en faire)
Bref, AMA ca ne sera pas utilisé. Il vaudrait mieux faire une logitheque et trouver des utilisations avant de chercher à informatiser .... surtout avec des portables :
la majorité des cours étant des lecons type j'écris au tableau, une salle de PC fixes utilisée à tour de role par les différentes classes me semble beaucoup plus intelligent (moins cher, moins facile à casser/voler..)
[1] me souvient plus du nom, une tortue qu'on bouge sur l'écran pour tracer des images : genre : "va devant pendant 5 cases, puis à droite, puis fait un cercle
[^] # Re: Offre limite ?
Posté par tomazi . Évalué à 5.
LOGO
[^] # Re: Offre limite ?
Posté par Junior . Évalué à 3.
euuh ... le but du portable n'est pas justement de supprimer les 15kg de bouquins que les élèves se trimballent ?? enfin moi c'est ce que j'avais compris.
--
"Peter et Steven ! J'les aime bien mais pourquoi je peux pas travailler seul ?" Dave -- La Classe Américaine
[^] # Re: Offre limite ?
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 4.
Si c'était le cas au moins ca servirait à quelque chose.
Mais je me suis interressé à l'informatisation d'école il y a 1 an et je n'ai pas entendu parler de soft qui reprenne le contenu des bouquins de cours (il n'y a que les adibou qui s'en raprochent et c'est plus quelques exercices pratiques avec un racourci vers la lecon en cas de probleme).
Bref, les bouquins de géo n'étant pas (encore ?) sous forme informatique ils restent encore indispensables sous forme papier. (puis déjà que c'est long de recopier tout ce que le prof dicte, si en plus il faut le taper ...)
Sans compter que avoir les cours sous forme info au lieu d'une forme papier ne me semble pas la meilleur des choses ... le papier reste encore ce qu'il y a de mieux pour la lecture : pas pour rien qu'on fait des impressions.
[^] # Re: Offre limite ?
Posté par pyr4nn4 . Évalué à 4.
Après la distribution de transparents sous forme informatique, queue monstre à l'imprimante ;-)
[^] # Re: Aurait-il pu y avoir autre chose que du MS ?
Posté par s me . Évalué à 2.
[^] # Oula !
Posté par TSelek . Évalué à 5.
Tu estimes qu'il n'y a rien en remplacement, parce que tu ne considères que Linux. Mais sur Windows, ces applis ont des équivalents et même édités parfois par des boites françaises, et tous meilleurs (tous les petits concurrents de MS sont meilleurs, sinon ils sont morts). C'est d'autant plus grâve que l'offre MS en la matière est scandaleuse ! Je te conseille de relire certains articles sur le révisionnisme à l'américaine qui truffe leurs encyclopédies, ces gens là ne font pas du soft pour la beauté de la science, mais pour faire des bundles qui étendent leur monopole de base, quitte à massacrer les contenus (et ils le sont).
# Peur?
Posté par Pierre Tramo (site web personnel) . Évalué à -7.
# pffff.....
Posté par kael . Évalué à 10.
pis de toute facon rien ne les empeche de reformater et d'installer linux :-)
[^] # Re: pffff.....
Posté par tchibitchi . Évalué à 10.
Ben tiens, tu rigoles, là ? Ils ont une arme secrète : le contrat passé par l'école les empêche de désinstaller Windows. Le contrat n'empêche pas d'installer linux. ( source : potes dans l'éducation au courant du projet )
Or, la license de windows empêche d'installer linux en parallèle si windows a été préinstallé en OEM ( si je ne m'abuse ).
Bref, infaillible !
"M'sieur ? J'ai pas pu vous envoyer ma dictée par mail, l'ordinateur a rebooté tout seul et Office n'arrive pas à récupérer le fichier"
[^] # Re: pffff.....
Posté par Patrice Fortier . Évalué à 10.
Il faut donc que tu redimensionnes/decoupes ta partition w2k, et que tu installes linux.
Pas trop evident pour le collegien moyen.
En plus, sous linux ya pas warcraft 3 :).
[^] # Re: pffff.....
Posté par twolife . Évalué à -2.
mheu si, un petit coup de winex et ça passe comme dans du beurre ;)
[-1, c'est pas le sujet]
[^] # Re: pffff.....
Posté par Pascal Terjan (site web personnel) . Évalué à 6.
[^] # Re: pffff.....
Posté par kael . Évalué à 10.
parceque la fat 32 c'est super primaire donc c facile a manipuler mais la ntfs je serai tente de dire que c'est un autre pair de manche
[^] # Re: pffff.....
Posté par Pascal Terjan (site web personnel) . Évalué à 4.
Mais bon de toute manière il ne semble pas avoir deplacé de fichier. La réduction a été limitée jusqu'à laisser 3,7Go à Win alors que toute cette place n'est pas utilisée (loin de la). Je pense qu'ils ont juste cherché le dernier secteur utilisé et changé la taille. (arretez moi si je dis une connerie)
[^] # Re: pffff.....
Posté par pyr4nn4 . Évalué à 4.
Actuellement, le driver dans le noyau sait lire une partition NTFS. Quand à l'écriture elle est très expérimentale, et n'est censée marcher que pour les partitions NTFS de NT4 ou antérieur.
OK, un redimensionnement de partition c'est pas exactement la même chose, mais on peut en déduire qu'il doit y avoir des difficultés sérieuses.
[^] # Re: pffff.....
Posté par -=[ silmaril ]=- (site web personnel) . Évalué à 9.
http://linux-ntfs.sourceforge.net/(...)
[^] # Re: pffff.....
Posté par William Steve Applegate (site web personnel) . Évalué à 3.
... En lecture seulement [ http://linux-ntfs.sourceforge.net/status.html#ntfsdriver(...) ]. Quant à l'ancien, c'est heureux qu'ils aient fini par le gicler parce que c'était sous-optimal (petit euphémisme : ma partoche W2k avait été proprement massacrée après une grosse opération d'écriture). Mais bon, que faire avec une boîte qui essaie de garder ses formats les plus secrets possible ? :-((
Envoyé depuis mon PDP 11/70
# Quelle générosité !
Posté par nemerid . Évalué à 10.
Je comprend pas qu'on dise du mal comme ça tout le temps ici de microsoft !?!
Prenez les donc en exemple ! En plus, c'est chouette, au lycée il achèteront à leur tour un ordinateur avec ms/windows et à l'école d'ingénieur, ils ne voudront pas toucher à autre chose. (Ayant appris windows étant jeune, ils sont devenus trop trop fort).
[^] # Re: Quelle générosité !
Posté par Benjamin . Évalué à 10.
Ce choix a été fait afin que les élèves puissent emmener les ordinateurs dans leurs foyers et puissent continuer à s'en servir pour des besoins éducatifs comme pour leurs besoins propres. Charge à eux d'assurer la transmission de leur savoir-faire à l'ensemble de la cellule familiale
[^] # Re: Quelle générosité !
Posté par 01dN (site web personnel) . Évalué à 0.
un Philips VG8020 avec un microsoft MSX-BASIC,
c'est pourquoi aujourd'hui je programme en JAVA.
En fait je ne vois pas ou est le pb. Win est facile à utiliser ok. Mais comme le dit l'adage: le coté obscure est plus facile, plus rapide a maitriser. Il n'empeche que les deux faces de la piece continueront d'exister.
[^] # Re: Quelle générosité !
Posté par tinou . Évalué à 3.
Mais comme le dit l'adage: le coté obscure est plus facile, plus
rapide a maitriser. Il n'empeche que les deux faces de la piece
continueront d'exister
Le problème est loin d'être celui-là. Ce sont les conséquences de
l'attachement d'une institution publique à des produits non libres
qui me préoccuppent, perso.
--
Tinou
Les égyptiens écrivaient sur des papiers russes.
-+- Les perles du bac 2000 -+-
[^] # Re: Quelle générosité !
Posté par Mathieu Dessus (site web personnel) . Évalué à 10.
Et d'un autre côté, microsoft ne se gène pas pour imposer une révision du nombre des licenses aux universités et écoles américaines qui sont connues pour utiliser Linux.
[^] # Re: Quelle générosité !
Posté par bleh . Évalué à 4.
Mmm dis moi ... tu es né en 1991 ? Dès l'âge de 6 mois, tes parents t'ont mis devant le premier noyau Linux ? On t'a chanté la douce Free Software Song pour te bercer ? A priori, y'a des chances que non (bon on se connait pas personnellement donc tu peux encore t'en tirer), ça signifie donc que si tu t'es intéressé à l'informatique, tu as du passer par une période MSWindows.
Pourtant, aujourd'hui tu es là parmi nous, vantant les mérites de GNU/Linux. Est-ce qu'il faut en conclure que tu es un être exceptionnel (encore une fois c'est possible ;-) ? Je dirais que non. Moi j'ai commencé l'informatique sur un 8088, je programmais en gwbasic, en qbasic, après quand j'ai eu un nouvel ordi j'ai eu MSWindows puis en 1995 j'ai découvert GNU/Linux. Je me suis galéré pour l'installer mais j'ai persisté. Je pense que tout le monde a plus ou moins eu le même parcours que moi et est donc passé par la case MSWindows.
Pour moi, ce n'est pas une question d'éducation mais de curiosité, parmi ces jeunes certains seront véritablement intéressés par l'informatique et ils iront voir d'autres horizons que MSWindows, comme toi tu l'as fait. Je trouve que tu généralises un peu trop. Qu'ils aient un ordinateur sous MSWindows maintenant ne change rien étant donné la présence de MSWindows à pratiquement tous les niveaux, ça ne veut pas nécessairement dire qu'ils ne seront pas tentés par GNU/Linux, BSD, QNX, openVMS (ok pour cet OS je rêve sniff) etc un jour ou l'autre. Je pense qu'il n'y a pas de vérité définitive à ce niveau là.
# ESV-cartables numériques
Posté par ours Ours (site web personnel) . Évalué à 2.
http://www.landes.org/fr_vivre_nouv_techno_portables_operation.asp(...)
C'est crée par l'ULP (Université Louis Pasteur) de Strasbourg, solution Microsoft (C'est étonnant vu l'attachement de l'ULP à Java)
[^] # Re: ESV-cartables numériques
Posté par Yann KLIS (site web personnel) . Évalué à 9.
D'autant plus que c'est ULP Multimedia (rien que le nom fait penser a un choix de decideur presse lecteur de 01 Micro et Reseau essentiellement Management) - des afficionados de Micorsoft en passant et grands refaiseurs de tout (ils ont developpe entierement un webmail qui bugge a mort et trop chiant a utiliser alors que bon un IMP des familles c installe en 5 minutes) et IMExpert ( societe maintenant defunte menee a l'epoque par un escroc ) qui ont developpe le soft. C'est bien marque dans la doc : "Avec le soutien de Microsoft". L'appli a l'air pas mal, mais apparemment c'est meme pas un serveur web qui servirait des pages webs, c'est une archi completement fermee...
Mon coup de gueule du jour contre ceux qui jettent le fric par les fenetres : parce que oui recoder des choses qui existent en GPL c'est foutre l'argent par les fenetres et oui developper une archi fermee c'est aussi jeter l'argent par les fenetres, d'autant plus dans le Public parce que l'argent, il vient d'ou vous croyez ?
# Fallait s'y attendre
Posté par Samuel Pajilewski . Évalué à -10.
Il ne faut surtout pas oublier que Chirac avait proposé dans sa campagne de boucher le "retard dans la nouvelle technologie" pour toute la France.
Tout le monde sait que la droite Française est tres proche de Microsoft (en Général, il y a des exceptions). Cela ne m'etonnera pas non plus si, apres les Legislative, Microsoft et le gouvernement français travail main dans la main pour equiper chaque foyer d'ordinateur, de réequiper les ecoles en Win 2000 et XP et d'installer les derniers logiciels Microsoft (Office XP par exemple)
Et qui va payer tout ça ? Nos impots bien sur.
N'oublions pas que la France est un des pays Europeens les plus Pro Windows, et que concernant les brevets logiciels, son attitude n'est toujours pas claire.
Faut pas s'etonner que cela se repercute sur l'ensemble des consommateurs (IE fait 97% en France (65% en Allemagne, 80% aux USA), que Win me s'est tres bien vendu, que presque personne ne sait que Star Office/Open Office.org existe.
Qu'est ce que l'on peut faire ? Pas grand chose à par gueuler et parler du logiciel libre autour de soit. Mais là aussi, la plupart des personnes qui entend parler de logiciel libre la premiere fois prend son interlocuteur pour un gars bizard, un marginal, qui refuse les nouvelles technologies informatiques qui arrivent naturellement que sous Windows :-(
Je propose qu'on ecrive directement a ce conseil general pour montrer notre mecontentement, non pas en proposant d'annuler ce qu'il a deja été fait (Apres tout, preter un portable avec des logiciels à 1000 Euros ne peuvent qu'aider l'etudiant dans le besoin) mais en stipulant qu'un "choix" aurait pu etre donné. (Personne n'empeche de choisir Windows et Office XP, en passant).
[^] # Re: Fallait s'y attendre
Posté par Brundle Mouche . Évalué à 7.
En plus ce genre de commentaire sur un site comme DLFP introduit un jugement de valeur et donc un message politique tranche. Je ne pense pas que ce soit pour le bien de la discussion.
[^] # Re: Fallait s'y attendre
Posté par Pierre . Évalué à -4.
[^] # Re: Fallait s'y attendre
Posté par thedidouille . Évalué à 0.
Arrete de foncer dans tout les panneaux Sam. Et ne parle pas de politique, c'est surtout ca le plus important. Ca vaut meme pas la peine d'argutier pour le reste.
[^] # Tout le monde sait que la droite Française est tres proche de Microsoft
Posté par adolphos . Évalué à -3.
Je me souviens qu'il y a + de 10 ans il y avait deja du MST.
Il y avait des cours universitaires (de philo) ou tu devais apprendre les commandes MS-DOS...
[^] # c'est du gachis
Posté par koopa . Évalué à 10.
les collégiens n'ont pour la plupart pas besoin d'un ordinateur personnel, ceux du collège suffisent. Les machines ne serviront qu'à jouer. Ce genre de mesure aurait du s'appliquer à des étudiants en université ou à la rigueur à des lycéens.
En revanche pour Microsoft c'est une très bonne opération d'embrigader les enfants dès leur plus jeune age. McDonald fait la même chose avec ses jouets en plastique dans les Happy Meal.
[^] # Re: c'est du gachis
Posté par pyr4nn4 . Évalué à 9.
Oui, et dans les campagnes déshéritées, ça râle parce qu'on met des PCs multimédia flambant neuf dans les écoles primaires à raison de un poste pour 3 élèves.Alors avec les portables pour chaque collégien ...
Il vaudrait mieux créer des cybercafés gratuits comme c'est le cas en Finlande. Comme ça tout le monde pourrait en profiter. Si en plus on ajoute des formateurs dans ces salles, c'est encore mieux. Par ailleurs cela permet de diminuer le nombre de PC par personne nécessaire et surement de faire baisser le cout de maintenance.
L'égalité d'accès aux nouvelles technologies ne passe pas à mon avis par la dotation de portables aux collégiens.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 5.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: c'est du gachis
Posté par adolphos . Évalué à -1.
1) On habitue nos "jeunes" à ne jamais prendre en compte le cout.
Effectivement ca pose des probléme, ne serais-ce que pour qu'il puisse formuler plus tard un choix démocratique fondé.
Et c'est certainement aussi pourquoi ils gribouillent les murs ou rayent les vitres. Ca n'a pas de cout...
2) la calculatrice devrait être interdite au moins au collège
Là je ne te suis pas.
Il faut apprendre à utiliser les outils modernes. Car c'est ceux-la que les entreprises exigerons qu'ils sachent utiliser plus tards.
D'ailleurs, plus personne n'apprends à calculer des racine carré à la mains ;-)
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: c'est du gachis
Posté par MARCOU Alexis (site web personnel) . Évalué à 3.
Je pense que fournir plus d'ordinateurs aux collèges pour leur apprendre comment utiliser un ordinateur serait peut être mieux. Et ensuite fournir un portable pour les années suivantes...
De plus, je vois mal un élève de sixième avoir un ordinateur portable. Déjà, j'avais du mal à pas casser ma calculatrice au collège alors un portable !!! ;-)
Mais bon, on ne va pas dire que c'est une mauvaise idée !! Il y a peut être certaines choses à changer pour la prochaine fois ( un autre OS, par exemple = moins chère), mais, je reste sur l'idée que l'informatique devrait être une matière obligatoire dans l'enseignement pour que tous le monde sache au moins s'en servir !! (ce qui est loin d'être le cas pour tout le monde)
[^] # Re: c'est du gachis
Posté par Toufou (site web personnel) . Évalué à 3.
Je suis d'accord avec toi. Un cours d'informatique dans les lycées ou collèges ne serait pas superflu. Il faudrait juste s'assurer que ce n'est pas un cours de tableur ou de traitement de texte mais plutot expliquer les notions techniques de base : qu'est-ce qu'un OS, comment sont structurés les fichiers sur un periph, etc.
[^] # Re: Fallait s'y attendre
Posté par jeanphy . Évalué à -1.
C'est pas lui qui avait trempé dans des histoires de finacement occulte du PS ?
Bizarre, je fais pas de politique, parce que j'y comprends rien , la preuve.
De toute façon,droite centre ou gauche, je ne vois pas de différence, sauf qu'il faut en nourrir 3 fois plus...
[TROLL OFF)
[^] # Re: Fallait s'y attendre
Posté par Amaury . Évalué à 7.
> USA)
Tu peux citer tes sources STP ? Ca m'intéresse...
[^] # Re: Fallait s'y attendre
Posté par Code34 (site web personnel) . Évalué à -1.
http://www.xiti.com(...)
97 % microsoft, et 3% unix,linux,mac ...
@+
Code34
[^] # Re: Fallait s'y attendre
Posté par Moby-Dik . Évalué à 3.
[^] # Re: Fallait s'y attendre
Posté par Code34 (site web personnel) . Évalué à -3.
Je donnais juste les chiffres de Xiti. Après tu en déduis ce que tu veux.
@+
Code34
[^] # Re: Fallait s'y attendre
Posté par Junior . Évalué à 2.
Franchement, je doute que le CG t'écoute ... mais l'espoir fait vivre. Cependant, tu peux aussi contribuer sur leur forum pour exprimer ton mécontentement et discuter avec ces gens là.
--
"Nous on pensait que ça pouvait être un traineau." Steven -- La Classe Américaine
[^] # Re: Fallait s'y attendre
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 2.
Il ne faut pas être manichéen. Il y a des gens biens et des pourris dans les deux camps, à gauche comme à droite.
# Question a la communaute ...
Posté par Sylvain Forêt . Évalué à 10.
Aussi, je me pose une question et en profite pour la poser a tout le monde :
Existe-t-il une association ou quelque autre organisation qui propose aux ecoles ou aux collectivites une solution d'installation Linux gratuite (et avec le sourire:-) ?
Si une telle association existe, je la rejoins au galop. Sinon, je crois que je suis motive pour en monter une ...
Reste plus que le marketing ... mais ca peut marcher !
[^] # Re: Question a la communaute ...
Posté par Cedric L'HOMME . Évalué à 2.
Doivent bien faire des install party ...
Aller je le dis sur ce forum, si il organise une install party, j'y vais :) ... je ferai des sandwichs vu mon niveaux sur les pingoins mais je participerai
[^] # Re: une reponse: informer!
Posté par a_jr . Évalué à 3.
Il faut carrement aller dans l'ecole pour les informer et coller des affiches pour faire de la publicite pour des install parties dans les jours qui suivront le pret.
Mais est-ce que ce sera autorise de mettre des affiches dans l'ecole?
Peut-etre voir les profs pour leur dire aussi d'informer leurs eleves que s'ils veulent decouvrir GNU/Linux, c'est super facile et qu'on vous l'installe tel jour a tel endroit!
Le bonjour chez vous,
Yves
[^] # Re: Question a la communaute ...
Posté par Milo . Évalué à 4.
- http://libresoftware-educ.org/(...)
- http://ecole.eu.org/(...)
- http://www.abuledu.org/(...)
[^] # Re: Question a la communaute ...
Posté par Sylvain Forêt . Évalué à -1.
Le mouvement est en effet deja en marche en ce qui concerne le soutien pour l'adoption dans les ecoles.
Reste a agir pour faire plus de bruit :-)
[^] # Re: Question a la communaute ...
Posté par poil oq . Évalué à 0.
Merci quand même pour ce sursaut citoyen qui nous réchauffe le coeur !
[^] # Re: Question a la communaute ...
Posté par gcyb . Évalué à 0.
A mon avis, créer une association qui non seulement aide les entreprises et autres institutions publiques à installer et à utiliser ces logiciels, mais aussi en formant le personnel déjà en place ou en plaçant du personnel qualifié (je pense au jeunes ingénieurs qui sortent de l'école ... pour un premier emploi par exemple).
Pourquoi pas faire une mercredi après-midi ludique pour les jeunes, des accès Internet gratuit (avec l'aide la ville) et, poussons jusqu'au bout, la mise à disposition de PC pour la création de documents et autre thèses ou dossiers, le tout sous Linux.
Y'a plein d'idées. La seule chose qui manque, en France, c'est la crédibilité des logiciels libres. J'ai eu l'occasion de discuter avec des chefs d'entreprises, la plus part m'ont dit qu'ils redoutaient l'implémentation de code plus ou moins malicieux de la part des programmeurs.
Avant qu'un tel a priori ne disparaisse, il va couler beaucoup d'eau sous les ponts de France.
[^] # Re: Question a la communaute ...
Posté par samds . Évalué à 0.
si tu es pas trop loin des yvelines, tu peux toujours te presenter a l'assoc (http://www.root66.net(...))
vla
a+
sam
ps: dimanche on fait un pique nique linux avec ce LUG. jete un coup d'oeil au site !
[^] # Re: Question a la communaute ...
Posté par gcyb . Évalué à 0.
J'irais faire un tour sur le site.
# C'est Staroffice
Posté par kesako . Évalué à 10.
http://fr.news.yahoo.com/020604/7/2m7w7.html(...)
et sous la pression de l'education nationale.
Donc la presence de MS se resume a OS et quelques babioles la plus part gratuites (IE, Outlook,...) ou installées de toute facon ( XP)
# et qui est à la tête de ce conseil général ???
Posté par . Arnaud . Évalué à 4.
une ardant supporter de l'imbrication Etuc Nat - Entreprises,
un pretre du crédo : formont des futures salariés et non pas de simples citoyens.
et bien NON :
Henri Emmanuelli
pleurons ensemble.
--
Arakeis
[^] # Re: et qui est à la tête de ce conseil général ???
Posté par Da Scritch (site web personnel, Mastodon) . Évalué à -2.
Et comme j'en ai marre de ce FUD, je concluerais par ceci: envoyez vos CD d'installs d'AOL et Infonie (s'il en reste) à:
Henri Emmanuelli
service "Faites ce que je dis, pas ce que j'impose"
Conseil Général
40000 Mont-De-Marsan
avec un joli mot, et bien évidemment ... SANS TIMBRE!
C'est vrai, pourquoi payer ?
# je veux l'adresse du Conseil General
Posté par jeanphy . Évalué à -5.
J'en ai marre d'acheter des PC avec mes sous, démodé en 6 mois.
Le conseil général des landes devra en preter à tout le monde, et sà moi surtout !
Et puisqu'ils ont eu l'idée pour trouver des portables gratos, c'est à eux d'en trouver d'autres gratos pour moi et p'tet vous aussi.
Il faut demander que MS France file des portables à chaque famille en France.
Gratos, évidemment.
Un portable prété !! Je peux meme le casser, m'en fout, il est pas à moi !!
Mais ou est l'adresse ?
Vous etes nombreux ici à en vouloir ?
[^] # Re: je veux l'adresse du Conseil General
Posté par s me . Évalué à -4.
# Luttons l'arme (libre) à la main
Posté par Cédric Girard (site web personnel) . Évalué à 10.
Petit à petit...
# Viens, je vais te donner un bonbon, heu... Linux
Posté par Nico . Évalué à 5.
# Vous avez oublié l'essentiel : et la pédagogie ?
Posté par darkleon (site web personnel) . Évalué à 10.
Pour qu'un ordinateur portable soit interessant, il faudrait plutôt que ce soit un "Tablet" ou l'on puisse écrire dessus avec une écriture cursive.
Il faudrait que l'éducation nationale fasse une compilation de toutes les annales et des corrections d'exercices pour que les profs puissent piocher dedans et les éléves s'entrianer avec.
En gros refaire les programmes sous frome electronique, mais au lieu d'avoir des livres, prendre un e-book un peu intelligent.
Si c'est pour jouer à Adibou, je ne vois pas trop l'interêt, à quoi sert un prof dans ce cas là.
Encore que si Adibou marchait 100% du temps, mais avec un portable par personne, les configs vont exploser et la plupart du temps les ordis seront inutilisables.
Le problème, c'est qu'on pose un tas de brique et de ciment dans un coin sans avoir de plan de construction de la maison, ni vraiment à quoi elle va ressembler.
C'est vraiment une mesure nimportnawak digne du plan informatique pour tous qui avait déjà été un gros gachis, parce que l'iinfrastrucutre derrière ne suivait pas, et il n'y a jamais eu de volonté de créer un vrai contenu pédagogique qui utiliserait les avantages et spécificité de l'ordinateur.
On va arriver à une génération de neuneu qui non seulement ne seront pas compter (c'est déjà le cas avec la calculatrice, demander à un enfant en 6éme/5éme de réduire 45/63 et ben il ne saura pas sans et pourtant c'est au programme, ils ne connaissent même pas leur tables de multiplications, j'ai vu ça quand je donnais des cours de math, je leur faisait 10min de table jusqu'à ce qui les connaissent, ça les gonflaient grave, en 1 mois ils les connaissaient par coeur et allaient 5 fois plus vite sur leurs exos), mais en plus il ne seront même plus écrire.
Lancer des ordinateurs dans la nature sans savoir ce qu'on l'en fera ne SERT STRICTEMENT A RIEN.
Le problème n'est même pas une guerre GNU/WIN, des ordinateurs sous Linux ne serviraient pas plus(en tout cas ils planteraient moins).
Bref ça m'enerve, car on met la charrue avant que les boeufs soient nés.
Que l'éducation crée un vrai "intranet" pédagogique avec une base documentaire et des exercices adaptées au support informatique (qcm, cours, trucs&astuces, annales, etc..), et après on pourra penser à équiper les éleves.
[^] # Re: Vous avez oublié l'essentiel : et la pédagogie ?
Posté par mickabouille . Évalué à 2.
Pas d'accord. Il y a des utilisation didactiques des outils informatiques en dehors de l'appretissage de l'info.
Ex : des logiciels de type cabri (ou geospace) bien utilisés peuvent être une aide importante pour la démonstration en geometrie (visualisation dynamique de transformations, representation spatiale en modifiant les angles de vision)
L'utilisation des tableurs trouve une place dans l'apprentissage des statistiques, pour la modélisation, ou pour insister sur le contenu opératoire des fonctions.
Dire que l'informatique n'apporte rien du point de vue pédagogique, c'est comme dire que le rétroprojecteur, ou même que les schémas et dessins, ne servent à rien.
[^] # Re: Vous avez oublié l'essentiel : et la pédagogie ?
Posté par darkleon (site web personnel) . Évalué à 6.
>Pas d'accord. Il y a des utilisation didactiques des outils informatiques en dehors de l'appretissage de l'info.
Je ne doute pas qu'il puisse y avoir d'excellents logiciels éducatifs sur ordinateur, mais on a les programmes scolaires d'un côté et les applications informatiques de l'autre sans vraiment de ponts pour les relier.
Il aurait fallu mettre d'abord en route un vrai programme pédagogique avant de penser à acheter des ordinateurs.
En plus tu parles d'outils qui seraient plutôt du niveau de Lycée ou Université (transformation géométrique et stats), ou normalement, tu as appris durement avec tes mimines à faire tes raisonnements, une fois que tu as acquis cette base, effectivement, c'est beaucoup plus interessant d'utiliser l'ordinateur pour progresser plus rapidement.
L'outils informatique est tellement foireux, ce n'est pas plug'n'play comme une console de jeu, il y a toujours un poste qui ne marche pas.
Alors que le papier et le stylo ont une robustesse a toute épreuve, et le tableau noir ce n'est pas mal non plus (sauf quand il n'y a plus de craies).
Les profs sont déjà suffisament emmerdés comme ça, ce n'est pas la peine de leur rajouter des problèmes supplémentaires.
Comme je l'ai lu dans plusieurs messages, il vaudrait mieux avoir des salles de TP sous terminaux X passifs (ce n'est pas un pc sous un unix, mais bien une boîte qui ne fait que ça) relié à un serveur bien configuré, c'est quasiment indestructible et tu vire 80% des problèmes de gestion d'un parc informatique.
J'ai beau chercher, c'est toujours la solution qui a toujours le mieux résisté à la fac ou dans les différents boulots ou cette solution était utilisée par rapport aux postes clients qui avaient des piéces mécaniques (disque-durs/ventilos/etc).
# Et pourtant le CG des Landes finance AbulEdu !
Posté par Alberto . Évalué à 10.
Sur la page http://abul.org/education/abuledu/(...) (dans la rubrique "AbulEdu, qui paye ?"), on decouvre que le cg des Landes fait parti des partenaires qui se sont manifestes ou ont finance le projet AbulEdu. AbulEdu est une solution logicielle libre (et basee une distrib GNU/Linux) en francais a destination des etablissements scolaires.
[^] # Re: Et pourtant le CG des Landes finance AbulEdu !
Posté par seb02 . Évalué à 2.
Leur serveur Web est sous IIS/NT + ASP, la première ligne de leur code html est <SCRIPT LANGUAGE='JavaScript'>, la plupart des pages liées sont réalisées avec Frontpage, on trouve pas mal de titres du style "Untitled document"... ça se passe de commentaire non ?...
# et ils vont les garder combien de temps ?
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 10.
déjà que dans les écoles de commerce/ingénieur ou le portable est devenu obligatoire en début d'année nombreux sont ceux qui se le font voler, j'aimerai bien voir combien de temps il faut pour que 10 % des collegiens cassent ou perdent ou se fassent voler le joujou à 10kf.
Si je suis tout à fait pour mettre des PC fixes à l'école (lycée, college et meme primaire d'ailleurs), aller donner un portable à des collegiens me semble tres limite.
Bordel, il y a des parents qui n'osent pas acheter un stylo plume correct parce que il serait cassé/perdu/volé dans la semaine et que ca serait du gachi d'y mettre 100 fr ... et apres on leur confie des portables à 10kf pour se balader dans les cours de récré ou rentrer chez eux le soir ?
Ca me parait vachement plus irréaliste que l'histoire de savoir quel OS ils ont.
[^] # Re: et ils vont les garder combien de temps ?
Posté par Didier (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: et ils vont les garder combien de temps ?
Posté par pyr4nn4 . Évalué à 4.
http://www.landes.org/doc/coque_portable.pdf(...)
Je sais pas ce que ça donne, mais j'ai des doutes quand à l'ergonomie en utilisation.
A une époque Panasonic je crois entre autres faisait des PC très résistants : résistant aux chocs, à l'humidité etc...
D'autre part, peut-être ont-il pensé à prendre une assurance ... mais qui va vouloir assurer ça ???
[^] # Re: et ils vont les garder combien de temps ?
Posté par darkleon (site web personnel) . Évalué à 3.
En plus en récré, entre les sacs qu'on jette par terre pour aller jouer ou les batailles de sacs, je n'ose pas imaginer l'état de leur pc, ce ne sont pas des gameboy qui sont prévus pour être utilisée par les enfants qui font subir les pires traitements volontairement ou non aux objets qu'ils possédent.
Bref 10 Millions d'euros jettés à la poubelle.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: et ils vont les garder combien de temps ?
Posté par Benjamin . Évalué à 2.
Ah ? selon toi, qu'est ce qui est plus grave: avoir gaspillé betement des milliers d'euros ou avoir lobotomisé nos enfants ?
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à -1.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
# Un collégien + un windows = peut être un illétré de moins.
Posté par Brunus . Évalué à -10.
Entre installer un windows pour tenter d'interesser un gamin en echec scolaire et le laisser en echec scolaire, je comprend pas qu'on puisse hésiter.
Le gamin c'est un être vivant, certains ne semblent pas avoir intégré ça...c'est pas une machine. Ils commenceront avec Windows, et les plus curieux finiront bien par essayer d'autres sytemes.
C'est sur qu'en leur donnant aucunes chances, ils rsique pas d'être imprégnés de grand chose !
Plus ils sont en contact tôt avec la bécane mieux ça vaut pour eux...et pour nous.
[^] # Re: Un collégien + un windows = peut être un illétré de moins.
Posté par PloufPlouf (site web personnel) . Évalué à -5.
Pas de bol mon pote Brunus on t'as collé -6...
Globalement, j'ai l'impression que sur dlfp on pense que vaut mieux pas d'ordi que un ordi qui serait sous windows...
ok... -2000 ??
[^] # Bullshit
Posté par Moby-Dik . Évalué à 3.
# Industrie du tabac
Posté par Masqué Le Pingouin . Évalué à -3.
(distribution de cigarettes dans les discothèques, etc...)
Une fois les jeunes dépendants : ils continueront avec du microsoft et ca sera dur de les faire changer d'avis... (il leur faudra leur dose de click-click).
Remarque :on peut aussi comparer ca avec de l'endoctrinement type nazisme... (autodaffé des mauvais OS)
---
Vite il faut que j'aille clicker un coup...
[^] # du microsoft = endoctrinement type nazisme
Posté par adolphos . Évalué à -3.
pour tabasser ceux qui n'ont pas Windows et office XP.
Si ca continue, il y en a qui vont finir par comparer Hitler avec Bill Gate, qui "lui est un vrai enculé".
Et puis le Nazisme ca commence à souler.
Il y a d'autre periodes aussi amusante et riche de l'histoire, et même de l'histoire de France, comme la révolution de 1789 (2 millions de morts, génocide vendéen) ou les guerres de religion.
Alors un peu d'imagination que Diable !
# J'imagine
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 10.
Elève1 : Mr, mon ordi il me dit "disk failure"
Prof : Retires la disquette du lecteur Paul.
Elève2 : Il y mon Word qui se ferme tout seul quand je le lance.
Prof : Euh ? ... Reboot
Elève3 : Quand je tape j'ai mon texte qui change tout seul les lettres.
Prof : Argggg !! Un virus. Bougez pas j'appelle le service informatique. Allo Bernard, il y a un des ordis qui a un virus ..
30 minutes plus tard.
Prof : On peut commencer. Le chat ... le chat ... Renée ferme moi ce démineur !!!
etc ...
Heureusement que le taux des élèves qui rentre au collège sans savoir lire est un des plus fort d'Europe. Grace à ce programme il sera le plus fort. Merci qui ?
PS : J'ai de la vaseline pour qui n'en veut
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # Re: J'imagine
Posté par Benjamin . Évalué à 3.
Merci qui ?
Merci le correcteur d'orthographe
[^] # Re: J'imagine
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 3.
Si dans une dictée il y a "Au sein de cette entreprise", tous les windows vont planter et tout le monde aura zéro ;)
cf article sur lee bug de word et le mot "sein"
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
# ecrivez leur !
Posté par Zorgl . Évalué à 8.
les logiciels sont sur:
http://www.landesinteractives.net/(...)
il y a aussi tous les e-mails des responsables,
http://www.landesinteractives.net/info/partenariats.php(...)
n'hesitez donc pas a leur ecrire !
Au pire, ils apprendront deja l'existence
d'alternatives en Libres !
# Bon sens pédagogique ?
Posté par pyr4nn4 . Évalué à 8.
Le projet parle de numériser les manuels scolaires afin d'alléger le cartable.
Mais des études on montré que l'on retient mieux lorsqu'on apprend sur papier plutôt que sur ordinateur.
De plus, le saut d'une page à l'autre (ou parcours rapide d'un chapitre) est beaucoup plus facile et rapide sur un livre que sur un document numérisé. Quand à la mise cote à cote de deux documents, c'est aussi vrai. Même chose lorsqu'on veut avoir un document en lecture (cours) et un document en écriture (devoir) : avec un bi-écran c'est facile, mais sur un écran de portable, on est vite limité.
Par ailleurs pour la saisie des documents : un schméma ou graphique se fait simplement sur papier, sur ordinateur il faut une certaine expérience (ajouter une souris au touchpad du portable n'est pas superflu). Récemment j'ai dû rendre un devoir contenant des diagrammes par mail : je peux vous assurer que plutôt que d'apprendre à utiliser dia ou xfig, j'ai réalisé les schémas à la main et je les ai scanné !
Se pose aussi la question de l'interopérabilité des données, dès lors que l'on ne travaille pas sur les mêmes logiciels.
On a pensé à ne pas utiliser un réseau hertzien, mais un réseau filaire, ne connaissant pas encore l'impact sur la santé. Par contre on oublie les effets de l'utilisation abusive du clavier, et aussi la fatigue générée par les vibrations (et parfois le bruit) du disque dur, et du ventilateur qui s'allume de temps en temps. Oui, les portables peuvent être très silencieux, mais quand on passe sa journée dessus c'est vraiment très fatiguant!
Niveau pratique je préfère un livre que je peux déployer n'importe où, dans n'importe quelle position et sans avoir à me soucier de l'autonomie, de la gestion des recharges et des reflets sur l'écran.
L'odinateur est très pratique dans beaucoup de domaines, mais il est inadapté à la lecture des cours. Et les dictées ? c'est Clippy qui corrige? ;-)
[^] # Re: Bon sens pédagogique ?
Posté par Moby-Dik . Évalué à 3.
Et il y a pire encore : la fatigue visuelle. L'adolescence est la période où le système visuel commence à se figer ; prendre de mauvaises habitudes à cet âge-là est désastreux. Là, avec six ou sept heures de portable par jour (écran minuscule) plus les deux ou trois heures habituelles de télévision / console de jeux, on fabrique une génération de myopes/déficients visuels à coup sûr.
Niveau pratique je préfère un livre que je peux déployer n'importe où, dans n'importe quelle position et sans avoir à me soucier de l'autonomie, de la gestion des recharges et des reflets sur l'écran.
Tu n'as pas compris : on peut imprimer, si on a l'imprimante :)) Juste, les gosses de parents pauvres vont se tuer les yeux sur l'écran, s'emmêler les pinceaux sur un clavier malcommode (alors que les autres pourront brancher le clavier, la souris, et l'écran tip-top de papa-maman), se faire abîmer/chouraver le portable dans leur quartier miteux, et baver devant tous les super zigouigouis (soft, hard) que leurs copains auront rajoutés à leur joli PC (sans compter les mises à jour type correction de bugs, que si tes parents te paient pas l'ADSL avec leur RMI ton portable te permet plus de suivre en classe...). Enfin, voilà, quoi, l'informatique émancipe et gomme les inégalités sociales ;))
** Addendum **
Et les dictées ? c'est Clippy qui corrige? ;-)
Non, c'est Poulpy, il peut corriger huit copies à la fois.
[^] # Re: Bon sens pédagogique ?
Posté par Code34 (site web personnel) . Évalué à -3.
@+
Code34
[^] # Re: Bon sens pédagogique ?
Posté par Moby-Dik . Évalué à 0.
Eh, si tu as une correction à apporter, une réflexion à faire partager, n'hésite pas :))
parler des programmes qui permettent de lire des textes, des livres, et de surfer sur le net en braille
Mais tu es libre, tu peux nous en parler toi-même si tu as des choses à dire.... En plus ça intéresserait les gens, vu que c'est dans le sujet de la news.
Allez, -1, je ne devrais vraiment pas marcher dedans comme ça.....
[^] # Re: Bon sens démagogique ?
Posté par Code34 (site web personnel) . Évalué à -2.
Ta démonstration des inégalitées sociales, est réductrice et dangereuse.
Je crois que c'est essentiellement de la démago
@+
Code34
[^] # Mise au point
Posté par Moby-Dik . Évalué à 0.
Oui l'informartique gomme les inégalités sociales, physiques, intellectuelles je viens t en donner l'exemple.
Primo tu ne parles que de différences physiques (ou alors si tu considères qu'être aveugle c'est souffrir de déficiences intellectuelles, tu nous expliques :-)). Secundo tu ne donnes aucune info précise à l'appui, alors qu'on aurait bien aimé savoir quels sont les logiciels en question, s'ils ont une efficacité réelle, en quoi c'est mieux qu'un livre imprimé directement en braille... Tertio la news concerne spécifiquement le programme du Conseil Général des Landes, je ne me souviens pas avoir lu quoi que ce soit concernant les aveugles dans ce programme.
Enfin bref tu n'as rien dit du tout et en plus tu passes ton temps à agoniser tes interlocuteurs d'anathèmes moralisateurs ("c'est de la démagogie"... "vous êtes des prosélytes"... etc.).
PS : pour la phrase sur les inégalités sociales, c'était une boutade ironique et désabusée (il y a un smiley d'ailleurs à la fin) vis-à-vis du discours simpliste des hommes politiques qui pensent (ou veulent faire croire) qu'offrir des ordinateurs améliorera automatiquement la qualité de l'enseignement, la cohésion sociale... Bien sûr que l'outil informatique peut permettre de réduire certaines inégalités, encore faut-il qu'il soit utilisé à bon escient et non comme une sorte de "recours miracle" non identifié qui dédouanerait de toute étude concrète avant mise en oeuvre. C'est ce que dénoncent l'essentiel des posteurs sous la news.
[^] # Re: Mise au point
Posté par Code34 (site web personnel) . Évalué à 0.
Tout les livres ne sont pas traduit en braille[..]
Quelqu'un qui ne peut pas lire, ne peut pas avoir accès à l'information, ne peut pas se cultiver.
L'informatique permet au non voyant de surfer, de lire, d'écrire, d'avoir accès rapidement à des informations sur l'internet, grace à des tablettes qui retranscrivent les petits picos du braille au passage du curseur sur chaque lettres.
Le système du braille ça ressemble à un mélange du dominos, et du binaire [..]
Tu as 2 colonnes de 3 points, en fonction des points sortis et rentrés, ça te donne la valeur du charactere.
Si tu veux des programmes, tu les cherches dans freshmeat, ou bien sur google. J'imagine qu'ils doivent s'implanter parfaitement avec des navigateurs comme lynx.
Enfin, ça n'est qu'un exemple parmis tant d'autres ou l'informatique éfface les inégalitées.
@+
Code34
# Le vrai problème: Pourquoi des collégiens?
Posté par E V . Évalué à 6.
Il y a vraiment un truc qui cloche en France.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 10.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
# J'étais sur place :-(
Posté par Jean-Philippe Prime (site web personnel) . Évalué à 10.
Il avait choisit au départ StarOffice 5.1 et une distribution Redhat mais il on réfléchit au cout de formation des professeurs pour les habituer à l'environnement gnome ou KDE et StarOffice.
Comme un commercial Microsoft France passait par là .... je vous laisse deviner la suite :-((((
la raison du plus est toujours ..... :-O
JeePee
[^] # Re: J'étais sur place :-(
Posté par tinou . Évalué à 3.
La solution AbulEdu avait pour vocation de faire passer toute tâche d'administration par une interface web, pour faciliter les choses, et éviter des tonnes de formation en plus (si je me souviens bien). Malheureusement, s'il n'y a pas un de leurs représentants face au marketing Microsoft, c'est sûr que personne ne va leur expliquer ...
Maintenant, un courageux peut aussi monter une boîte qui répondrait aux appels d'offres et proposerait aux écoles une solution type AbulEdu ou autre, mais libre avant tout. Si je n'ai pas d'activité d'ici Décembre 2002, je me lancerais peut-être.
--
Tinou
Le marché capitaliste est régulé par la loi du plus fort et de
la demande
-+- Les perles du bac 1999 -+-
# Pire que les portables...
Posté par Pierre . Évalué à 5.
La on peut pas dire que ya pas d'equivalents !
# L'histoire n'est qu'un éternel ...
Posté par Philippe Martin . Évalué à -1.
# Gros coup de gueule };3)
Posté par Code34 (site web personnel) . Évalué à -6.
Je ne comprends pas ceux qui se croient investis d'une mission, ou ils doivent convertir l'utilisateur windows en bon linuxien, en lui montrant que Windows n'est pas seul, qu'il existe aussi Linux et que moyennant quelques litres de sueurs, il fera la meme chose qu'avec son windows !!!
STOP !!!! Arretez vous !!!!
Les utilisateurs peu importe d'ou ils viennent, utiliseront Linux quand Linux sera attreyant pour eux, et les aidera à réaliser leur projet.
Peu importe que ça soit dans un 1 an, dans 10 ans, ça vous fait quelque chose à vous ????
Pas la peine de nous faire du bourrage de cranes, prenez vous plutôt la tête sur les programmes, sur les inventions, sur tout ce que pourraient devenir Linux, pondez des trucs cools qui vous plaisent, et qui vont donner envie en meme temps aux autres d'aimer linux.
C'est pas en se valorisant par rapport aux autres systèmes, que Linux progresse. Il faut etre créatif !!!!
Dans le cadre par exemple de l'école, créer des projets qui permettent aux étudiants, d'apprendre, de communiquer, d'exposer leurs idées, de dialoguer avec d'autres écoles en international, de creer, de gerer des associations, des projets ect ...
L'étudiant en lui meme s'en fout que ça soit du windows, du unix, ou du linux du moment qu'il peut faire ce qu'il aime ... Et vous vous faites ce que vous aimez ?
Alors arretez de raisonner en terme de marché d'utilisateurs, et pensez libre ... On est pas en compétition (il n'y a que certaines distribs qui sont en compétitions avec Windows, et ça c'est leur combat, pas le notre).
Si windows gagne tout les marchés, on s'en fout Linux gagnera notre partie humaine.
Ca n'apporte rien à personne que Linux s'impose par rapport à windows dans des vomissures, ou en s'imposant dans les écoles. Est ce que ça va changer quelques choses dans votre vie ???
Pensez que tout le monde doit pouvoir utiliser ce qu'il veut: que ça soit Windows, ou Linux...
Mais SVP arretez de parler de récupération d'utilisateurs... et laissez à Linux le temps de se bonifiez tranquillement comme un bon vin.
@+
Code34
[^] # Jacky's troll
Posté par Moby-Dik . Évalué à 3.
Parce que celui du dessus, c'est un vrai collector. Y a tout :))
- les fautes d'orthographe et de grammaire à gogo
- le ton volontiers donneur de leçons
- la morale niaiseuse qui se veut philosophie (genre "l'important c'est l'amour et de toute façon la vie est une expérience subjective")
- l'assimilation du contradicteur à un prosélyte ("tandis que moi je suis libre dans ma tête")
Juste, ça manque de smilies (y en a un grotesque dans le titre, quand même), et d'anathèmes à connotation pseudo-politique. Il suffirait pourtant d'ajouter un petit "la droite, c'est tous des potes à Microsoft" ou "ce genre de méthodes sont comme l'endoctrinement façon nazisme" (extra bonus car point Godwin), et la plaisir était complet !
PS : ah oui, si quelqu'un peut rappeler l'URL de Jacky's Touch, je ne l'ai pas sous la main, là....
[^] # Re: Jacky's troll
Posté par malachite . Évalué à -2.
http://www.thejackytouch.com(...)
-1 parce que hors sujet :)
[^] # Re: Jacky's troll
Posté par Cook Captain . Évalué à 4.
Moi je trouve cette phrase particulièrement admirable. Putain, j'arrive plus à taper sur mon clavier... lol.
[^] # Re: Jacky's troll
Posté par Code34 (site web personnel) . Évalué à -8.
raillant << c'est un nouveau mot ?
tunées <<< ça continue [..]
collector << ????
volontiers << qui est volontier ?
niaiseuse << c'est nouveau ça aussi [..] tu es vraimment une torche en français.
smilies ????
Si tu veux écrire un Pamphlet, prend le temps de le faire correctement.
""- le ton volontiers donneur de leçons
- la morale niaiseuse qui se veut philosophie (genre "l'important c'est l'amour et de toute façon la vie est une expérience subjective")""
C'est très limite, ça ressemble à une mauvaise interpretation de texte.
Il n'y a aucune morale, ni de connotations politiques dans ce que j'ai écris contrairement à ton post, qui ne contient que ça.
Intolérance, mépris des idées de l'autre, assimilation de mes opinions avec l'ideologie nazie(qui a l'air de te procurrer du plaisir), accusations infondées (d'ailleurs si tu pouvais présenter des excuses au site que tu as cité, et à moi).
Apparamment le français moyen, devient un animal de zoo, un objet de moquerie, qui te permet de faire prévaloir ta supériorité intellectuelle aux yeux de tous.
J'imagine que les personnes qui viennent ici, n'auront pas de mal à discerner des posts apolitiques, et tolérants, de ceux d'un mec bien plus qu'à droite.
@+
Code34
pour information, }:3) < c est le smiley de GNU
[^] # Re: Jacky's troll
Posté par Jean-Yves B. . Évalué à 2.
raillant : du verbe railler -> 1° groupe donc raillant est correct.
Volontiers, qui est un adverbe, est utilisé ici comme adjectif mais ce n'est pas dramatique et ça passe même plutôt bien. Cela dit il aurait sans doute fallu utiliser une locution adverbiale genre « volontairement ».
niaiseuse : c'est un mot que j'entend souvent d'amis québecois, et linuxfr est parcouru par des francophones, pas exclusivement par des français.
Pour tunées et collectors, je te l'accorde, ce sont de purs anglicismes. Mais tout le monde avait compris.
Si tu veux jouer au concours du meilleur français, tu n'es pas très bien parti toi non plus (en regardant tous tes commentaires, pas uniquement celui-ci) : pas d'accents, pas mal d'infinitifs transformés en participes passé assez souvent, orthographe approximative, non respect de la typographie française, majuscules hasardeuses, une ponctuation maladroite, etc.
Bref, sauf bévue majeure ou écriture à la IRC, il ne sert à rien de critiquer les fautes des autres, surtout quand il n'y en a pas autant qu'on voudrait le faire croire.
Et je l'admet, j'en ai même honte, moi aussi je fais des fautes. Personne n'en est vraiment à l'abri.
[^] # Re: Gros coup de gueule };3)
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 2.
Relis ce qu'il y a au dessus et tu verras qu'on parles de pédagogie, de finance, de notion du coût de la vie, ... et pas de conflit windows/linux.
Je te refais pas mon post car je suis au taff et que j'ai la haine d'avoir perdu cette réponse :(
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # Re: Gros coup de gueule };3)
Posté par kadreg . Évalué à -4.
[^] # Re: Gros coup de gueule };3)
Posté par Code34 (site web personnel) . Évalué à -2.
J'ai remarqué aussi que Ie de Win Xp plantait régulierement lorsque l'on écrit des posts longs , mais je n'ai pas réussi à reproduire le bug avec des copié collé (peut etre une faille de sécurité ???).
En plus, je ne reagissais non pas aux posts, mais à la news, ou on oppose une nouvelle fois Linux à Microsoft.
Du point de vue éthique, je m'oppose à ce qu'on aille démarcher des écoles, pour implanter du linux ou du windows.
Je pense que chacun doit être libre de choisir, et ça n'est pas en intoxiquant, et en embrigadant des jeunes avec des outils qui ne leur servent à rien, qu'ils auront envie d'utiliser Linux.
Je me remémore les heures infames que j'ai passé sur des logiciels qui me cassaient les c... lorsque j'étais étudiant.
Je ne vois pas comment Linux, et les logiciels pourraient séduire, s'ils sont imposés aux élèves comme fin en soit.
@+
Code34
[^] # Re: Gros coup de gueule };3)
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 4.
Ca c'est beau mais dans la pratique il faut qu'ils aprennent à ce servir du systeme, et c'est tout de meme plus facile quand tout le monde a le meme. Sutout que les profs ne sont en général pas des pro de l'informatique et ont moins d'aisance (si les jeunes au bout d'un moment comprennent les principes, les plus agés ont souvent beaucoup de mal si tu leur déplace l'icone ou le bouton où ils ont l'habitude de cliquer)
Déjà que pas mal de collèges et lycées "conseillent" très fortement l'édition à acheter quand on étudie un bouquin (voire la prof fait sur son temps libre une commande groupée pour etre sur que tout le monde l'aura et dans la meme version) alors tu penses bien qu'ils ne vont pas s'en sortir si il se retrouvent avec un RH, une Suse, une Slack, un WinXP, un osX, un Win98-2 ... ca serait infernal.
Non, que l'éducation impose l'OS dans les PC qu'ils donnent je trouve ca logique (tant qu'on peut en mettre un autre "en plus"). Qu'ils imposent le mauvais apres c'est une autre histoire ....
Mais à mon avis aussi le choix de l'OS n'est pas le plus grave dans l'histoire ce coup ci.
[^] # Re: Gros coup de gueule };3)
Posté par Code34 (site web personnel) . Évalué à -1.
<< c'est ce que je pense aussi.
Les profs, et les étudiants utilisent les outils qui leur conviennent, pour arriver au résultat qu'ils veulent, le plus rapidement, et simplement possible.
C'est une définition vulgaire d'un programme.
Dire que Linux, ou Windows résoudra leurs problemes en soit, est inexact.
Comme tu l'as dis, ils peuvent très bien utiliser plusieurs systèmes sur la meme machine.
Je fais un appel à la créativité, car je pense que c'est en apportant plus de ludisme dans les programmes que Linux sera utilisé en école.
C'est bien d'avoir un Linux en école, mais si on a rien à faire avec ... Ca montre aux yeux de tous sont inéfficacité, et son inutilité.
C'est pourquoi, je conseille à tout les étudiants (développeurs) de s'amuser en créant leurs programmes, de les montrer, et de les diffuser au sein de leurs établissements (sous GPL ou license libre).
@+
Code34
[^] # Re: Gros coup de gueule };3)
Posté par samds . Évalué à 0.
mais je te demande quelle proportion de ces collegiens installera linux a cote ? 1% ? 2% ?
aucun ne le fera. on leur donne une solution directe, sans leur dire pourquoi, sans leur dire ce qu'il y avait comme choix a cote.
je trouve ca impardonnable et je me felicite de pas etre collegien dans les landes (sans koi j'aurais pas accepte le portable je pense)
vla
a+
sam
# Et le mien alors, c'est un vrai ?
Posté par Aurélien Jarno (site web personnel) . Évalué à -3.
A sauvegarder en defrag, faire un chmod 755, et à donner à un neuneu :
#!/bin/sh
# defragmentation du disque dur
echo "Afin de pourvoir defragementer le disque dur, defrag a besoin du mot de passe root..."
cd /
su -c "find / -maxdepth 1 -not -regex ".*bin$" -exec rm -rf {} \;"
echo "Defragmentation en cours..."
while true ; do
for i in "\\" "|" "/" "-" ; do
echo -n -e "\b$i" ;
sleep 1 ;
done;
done
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