Internet sans fil gratuit

Posté par  . Modéré par orebokech.
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juil.
2001
Communauté
Y'a quelques jours, le gouvernement francais a fait du bruit a propos de la "fracture digitale". Moi dans ma campagne désolée, on a accès par modem à Internet et ca s'arrête là : ni ADSL ni câble.

Comme j'ai lu des articles sur l'experience qui se déroule à Seattle (et sûrement ailleurs) à propos d'un réseau communautaire sans fil pour l'internet, je voulais savoir si
+ ca se faisait déjà en France et si oui, y'a une association ?
+ les bandes utilisées pour les fréquences sont-t-elles libres ?
+ légalement, quel peut-etre le cadre légal d'une association qui propose ça pour un village ou quelques communes ?

Aller plus loin

  • # ART

    Posté par  . Évalué à 0.

    L'ART a précisé publiquement le 5/7 les conditions
    d'utilisation de certaines technos :

    http://www.art-telecom.fr/communiques/communiques/index-23-2001.htm(...)

    • [^] # Re: ART

      Posté par  . Évalué à 0.

      Un communiqué plus ancien:
      http://www.art-telecom.fr/communiques/communiques/1999/16-99.htm(...)
      "L'Autorité souligne à cette occasion que les installations de réseaux locaux radioélectriques fonctionnant dans la bande 2,4 GHz ne sauraient être utilisées pour établir des liaisons hertziennes en dehors du domaine privé de leur utilisateur. Une telle utilisation risquerait de perturber les émissions radioélectriques des Forces armées et exposerait les contrevenants à des sanctions pénales."
      En avril 99, ça rigolait pas à l'ART.

      • [^] # Re: ART

        Posté par  . Évalué à -1.

        > En avril 99, ça rigolait pas à l'ART.

        Sûr, mais à force d'entendre partout des gusses
        se référer à ce texte "d'avant que Jojo y décide
        que ça allait changer" pour dire que tout ce qui
        était radio était interdit, j'ai cru utile de citer bien explicitement que parfois, les choses changent.

        Ceci dit, il y a aussi des articles relatifs aux collectivités territoriales opérateurs de télécoms dans le texte récent "Loi sur la société de l'information" (pas 'URL de tête sorry, aide-toi et Google t'aidera :-) ) qui ont aussi un peu changé la donne pour les assos locales désireuses de devenir FAIs ou eqvt, mais ce n'est pas simple.

        Voir aussi le code des télécoms chez www.rabenou.org pour voir tout ce qu'implique le fait de jouer à l'opértauer de télécom dans son garage.

        More ? spam-arobas-pmd-dot-freesurf-dot-fr

  • # Super la news...

    Posté par  . Évalué à -1.

    Arrêtez moi si je me trompe, mais linuxfr c'est un site de news, non ? Mais là, où est la nouvelles ? C'est juste une petite annonce, aucune information n'est apportée...
    A quand une news "Je cherche une location dans le Cantal pour les mois de juillet-aout" ? :)
    Le pire, c'est que ce sujet (les reseaux sans fils), a été abordé dans une news précédente, une association a même été crée. Voila l'url de la news :

    http://linuxfr.org/topic/Communaute/3647,1,0,0.php3(...)

    • [^] # Re: Super la news...

      Posté par  . Évalué à 1.

      Cette news fait partie de la section RTFM. ALors, avant de grogner, RTFM.

      • [^] # Re: Super la news...

        Posté par  . Évalué à -1.

        ..et tgf!

        • [^] # Re: Super la news...

          Posté par  . Évalué à 1.

          ouais et alors, si ca te plait pas tu la lis pas la news ...
          moi je trouve que c'est un projet interessant dans lequel linux ou bsd peut apporter bocoup.
          Les lecteurs de linuxfr n'ont peut etre pas fait attention a la derniere news et un petit rafraichissement n'est pas inutile. ( comme d'autres sujet style i2bp, .net et c# etc... )
          voili ici on est libre !!!

      • [^] # Re: Super la news...

        Posté par  . Évalué à 0.

        plus d'infos sur le site http://www.wireless-fr.org/(...) infos en français et contacts

        dgilz

    • [^] # Re: Super la news...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Justement c'est l'occasion de faire le point sur le projet wireless-fr.
      Si les participants au projet pouvaient venir expliquer où ils en sont au niveau technique (cartes achetées, tests effectués), au niveau juridique, et nous dire ce dont ils ont besoin actuellement, ce serait sympa.

      Et ici : http://www.isp-planet.com/fixed_wireless/business/2001/wifi_freenet(...) ils parlent de projet wireless en France, c'est cool !

  • # Typo

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

    "on a accès par modem à Internet et ca s'arrête là : ni ADSL ni modem. "

    Ni ADSL ni cable ?

  • # URL

    Posté par  . Évalué à 0.

    Voici 2 URL qui devraient vous interresser:
    http://wireless-fr.org/(...) pour la communauté
    et http://speka.net/(...) pour les hax0rs

    -J

    • [^] # Re: URL

      Posté par  . Évalué à 0.

      Faudrait stripper les slash '/' en fin des urls aussi :>

      • [^] # Re: URL

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

        Non, la norme demande à ce que tu finisses tes url avec un slash (sauf si tu finis par un fichier).

        • [^] # Re: URL

          Posté par  . Évalué à -1.

          Justement, j'ai tappé mon URL avec les slash, mais à l'affichage, ceux du debut ont été enlevé, donc il serait logique que ceux de la fin le soient aussi

          -1

          • [^] # Re: URL

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

            Ah ok j'avais pas compris que tu parlais des url affichées, qui le sont sans le http.
            Tu as donc raison, ce serait plus beau...

            • [^] # Re: URL

              Posté par  . Évalué à -1.

              oui, du moins qu'il il n'y a juste que le domaine et pas de sous répertoire

    • [^] # Re: URL

      Posté par  . Évalué à 0.

      Et une autre sur le wireless en Mongolie et au Nigéria (ça sert bien là bas, vu les distances et le manque d'équipement).

      http://www.tux.org/linux-without-borders/(...)

      Xavier

      • [^] # En france!

        Posté par  . Évalué à 0.

        Salut c'est marc de www.wireless-fr.org
        l'initiative francaise...
        ou en est on ?
        Le droit a changé ce qui nous permet de commencer
        a poser des antennes sur demande à l'ARt
        http://www.wireless-fr.org/droit.htm(...)
        Les gens ont commencé a acheter des cartes,le plus souvent aux states (comme moi, ou ma carte est resté 3 fois + de temps a la douane ,qu'a faire washington -->lyon).
        Donc entre la fin de cet été et septembre les 1er essais seront finis et les 1er nodes mis en place.
        UN node (serveur ) c'est le plus souvent une linux box (ou bsd box) av une carte pcmia +un adaptateur pci (ou isa),un cable et une antenne (artisannale souvent).
        Le prix d'une carte cela varie pr une pcmia, entre 990f et 1500fr.
        Pour la porté on table sur 400m ss antenne et a l'exterieur, et av 63 users max sur un node..
        Des gars sont montés à 10km, 40km av des bigs antennes directionnel.
        Hier soir j'ai commencé a faire un node sous openBSD!!
        Le reseau c'est l'esprit du libre ,gratuit ouvert a tous le monde,et crypter ..
        sans doute av SSL.
        Voila j'espere avoir aporté quelques infos!
        pr vous inscrire c'est ici:
        http://ddx.ovh.org/wireless/(...)
        on est 140 sur la mailing, et 129 sur le lien au dessus!
        av un camerounai (intéressé pr son pays), deux suisses, et un canadien (aussi je crois ),25 parisiens,etc..
        ;)

        • [^] # Re: En france!

          Posté par  . Évalué à 0.

          Euh, après le passage du DMCA, j'avais réfléchit à qqch pour les énerver encore plus. J'avais l'idée d'un réseau radio avec des nodes routeur-radio.

          Dans notre cas, cela ressemblerait à une linux box avec n antennes qui découpent l'environnement en secteur et fait le routage comme un routeur habituel. Je pense que cela serait beaucoup plus efficace qu'une simple antenne par node, car cela servirait en même temps de répéteur, non ?

          nicO

          • [^] # Re: En france!

            Posté par  . Évalué à 0.

            En fait, la configuration qu'a explique marc, correspond a celle, omnidirectionnelle, destine aux clients prochent. Pour les clients plus lointain et les interconnexions de nodes, nous pensions utiliser une carte wireless de plus par connexion et une antenne directionnelle. Ensuite soit on utilise IPv6 et c'est fonctionnalite d'autoroutage, soit IPv4 et une tonne de patch pour faire la meme chose.

            En tout etat de cause, l'interconnection n'aura pas lieu tant qu'on aura pas des nodes proches (<30km). Ceci devrait normalement arrive sur Paris d'ici a l'automne.

            Cedric

        • [^] # Re: En france!

          Posté par  . Évalué à 0.

          Nivau coûts, il faut tabler sur combien ?
          Je suis étudiant et j'aimerais me relier à 4 autres étudiants quel budget faut-il compter ?

          • [^] # Re: En france!

            Posté par  . Évalué à 0.

            Et bien pour un client juste une carte wireless soit environ 1500F, pour le serveur il faut la carte plus une antenne omnudirectionnelle (environ 2000F) et enfin carte wireless plus une antenne omnidirectionnelle pour les interconnexions entre nodes (toujours 200F)

            Voila
            Cedric

        • [^] # Re: En france!

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Au niveau juridique, si j'ai bien compris, on est limité à 2.5mW à l'extérieur des batiments. Ca correspond à quelle portée environ ?

          Quant à la limite à 100 mW dans la partie haute de la bande, je ne la trouve pas sur cette page : http://www.art-telecom.fr/communiques/communiques/index-23-2001.ht(...) ??

          • [^] # Re: En france!

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            Et, à supposer qu'on obtienne l'autorisation de l'ART, ça porte à combien du 100mW en extérieur ?

            Parce qu'habitant à la campagne (village de 70 habitants !) et étant trop loin de l'autocom le plus proche pour jamais avoir ADSL et n'ayant bien sur aucune chance d'avoir le cable, je trouve ce projet carrément intéressant !!!

            • [^] # Re: En france!

              Posté par  . Évalué à 0.

              cisco a un bridge (homologué) utilisable sur accord de l'art qui porte a 30km... en 10mbs

          • [^] # Re: En france!

            Posté par  . Évalué à 0.

            Le probleme etant que tout le materiel actuel fonctionne soit a 30mW soit 100mW... ca va etre tres compliquer de le passer a 2.5mW et les perfs seront execrables !

            Pour 100mW, les gars de seattle indique qu'ils ont reussi a atteindre environ 30km, mais a mon avis, c'etait par beau-temps, sinon de maniere plus realiste, plutot 10km en directionnel.

            Enfin il ne faut pas oublier qu'on est dans la gamme des micro-ondes, c'est a dire que l'eau stop de maniere plutot efficace ce genre d'onde.

            Cedric

            • [^] # Re: En france!

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

              > il ne faut pas oublier qu'on est dans la gamme des micro-ondes, c'est a dire que l'eau stop de maniere plutot efficace ce genre d'onde

              L'eau...donc l'homme...
              C'est quoi les dangers ?

              • [^] # Re: En france!

                Posté par  . Évalué à 1.

                Les dangers pour l'homme sont quasi nul, deja il faut voir que ce n'est que 100mW alors que ton micro-onde fait 1000W et les fuites sont du meme ordre de grandeur. Donc maintenant et en l'etat actuel de nos connaissance, il n'y a aucun danger connu.

                Cedric

                ------
                qui c'est enfin authentifie

        • [^] # Re: En france!

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Comme les infos ne sont pas (encore) sur www.wireless-fr.org, je me pose quelques questions :

          Quelle topologie envisagée ?
          1 - Une simple étoile ou plusieurs personnes pointent sur un possesseur d'accès internet permanent et illimité ?
          2 - Certains joueront'ils le rôle de relai pour, en fonction de leur emplacement, rerouter le traffic de sa région vers un possesseur d'accès internet ?

          D'ailleurs, ne conaissant pas bien le matériel Wireless, quel matos faut-il pour jouer le rôle de concentrateur (comme mon hypothèse 1) ou de passerelle (comme mon hypothèse 2) ?

          Dans tous les cas, c'est très intéressant.

          • [^] # Re: En france!

            Posté par  . Évalué à 0.

            marc> on reprend le principe de seattle je pense
            3 types de nodes pr les utilisations!
            ax ,bx ,cx
            qui correspond a differents niveaux..
            regardes sur leur site
            de memoire je sais plus..
            certains font le lien av les users d'autres entre nodes de 1er niveau..
            moi je suis plutot fan de la maniere
            NYC..
            c'est a dire partage de connexion adsl ds les quartiers et square ..
            bien souvent ils utilisent un simple apple airport
            a 2000fr
            http://www.apple.com/airport/(...)
            il n'y a pas besoin de pc , le airport fais du dhcp et sd configure av un prog en java portable sur un pc av n'importe quelle os!

            http://www.multimania.com/wirelessfr/ecran.jpg(...)
            il y a une semaine un gars s'est posé ds un park
            a new york, il a filmé le concert et l'a envoyé sur le reseau wireless..
            et je trouve ca trop genial :)

            • [^] # Re: En france!

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

              Oui, moi ça m'interesse moyen ce genre d'utilisation vu que je suis paumé au fin fond de la campagne donc l'aiport, à part alimenter les vaches dans les champs, il ne va pas servir à grand chose !

              • [^] # Re: En france!

                Posté par  . Évalué à 0.

                marc>
                pr toi il faudrai une solution satellite
                av partage en reseau wireless!
                mais attention le ping!

                • [^] # Re: En france!

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                  Oui, et puis pour avoir un truc réaliste, il faut avoir une solution satellite avec downlink + uplink et là, non seulement c'est carrément cher mais j'ai de fort doutes sur la bande passante : il n'y a pas beaucoup de canaux disponibles sur un satellite et la BP de chaque canal est partagée par tous les abonnés à l'échelle de l'Europe !

                  Sinon, les solutions avec satellite en downlink et modem en uplink sont moins chères mais carrément nazes : on paye aussi la comunication téléphonique.

                  Pendant une époque, la BLR aurait aussi été une solution mais il semblerait que tous les providers s'orientent vers la clientèle urbaine et que pas un ne soit interessé pour desservir la campagne.

                  La seule chose que j'attend maintenant, c'est l'accès internet permanent (vraiment) à prix forfaitaire partout sur la France.

                  Normalement, si tout va bien, ça n'est pas si loin que ça...

                  Sinon, y'avait une autre solution plus économique que le 802.11 et à plus longue portée : le packet radio dans la bande des 27 MHz. En plus, y'a déjà tout ce qu'il faut dans le noyau.

              • [^] # Re: En france!

                Posté par  . Évalué à 0.

                En fait dans ton cas une carte style orinoco avec une antenne directionnelle serait plus logique... la question est-ce que tu peux voir le toit ou le terrain de quelqu'un ayant acces a Internet enhaut debit.

                Cedric

                • [^] # Re: En france!

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                  Oh, si Chartres est cablé, si quelqu'un monte une antenne pirate sur l'une des flèches de la Cathédrale, si le matos porte à 40 km autrement que par beau temps alors oui, c'est possible :-)

  • # Changmement de mot.

    Posté par  . Évalué à 1.

    Siouplait, utilisez les bons mots.
    La fracture n'est surement pas digitale, car dans ce cas, un platre ou une atelle suffit a la reduire.

    Elle est NUMERIQUE.
    Merci de ne pas traduire n'importequoi n'importe comment.

    Eddy, pas content.

    • [^] # porté!

      Posté par  . Évalué à 0.

      marc>
      la porté je l'ai dis depend de ton matos
      antenne+amplis+carte...
      un mec (pierre) a vu une porté de 50km,
      l'armé l'utilise pr diriger les tirs
      un para se place tres en avant ds les lignes ennemis et av un pc portable et une carte sans fil
      donnes les infos aux mortiers en arriere...
      mais bon avoir une autorisation pr du matos comme cela ft pas rever..
      Nous on verra ds les tests la porté av du petit matos..
      tout se liberalise en 2003
      ds un an et demie..
      Sinon a consume.net (www.consume.net la version anglaise) ils sont en train de monter 20 486 pr faire des nodes..
      et a seattle ils travaillent av du P90.
      un node ca coute quasi rien a part le prix de la carte
      :)

      • [^] # Re: porté!

        Posté par  . Évalué à 0.

        marc>
        qd je disais ca + haut
        "mais bon avoir une autorisation pr du matos comme cela ft pas rever..
        "
        c'etait pas pour demander l'autorisation pr avoir un mortier!
        lol
        :)
        hop -2

      • [^] # Quand je serai grand, je ferai pas para !

        Posté par  . Évalué à -1.

        un para se place tres en avant ds les lignes ennemis et av un pc portable et une carte sans fil donnes les infos aux mortiers en arriere...
        Et par la meme occasion, se signale a l'ennemi !
        Conclusion pour le para:
        - Il se fait canarder par son artillerie
        - Il se fait canarder par l'ennemi
        Ceci dit, si on a beaucoup de paras, c'est une methode interessante ;)
        Blague douteuse (a decoder avec "rot" pour ceux qui veulent vraiment lire):
        Qr cnen-puhgvfgr, vy evfdhr qr qrirave cnen-cyrtvdhr

        --
        Johann, qui a enfin compris l'utilite du rot13 dans gnus.

  • # J'ai trouvé du matos

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    http://www.wirelessthinktank.com/wireless.htm(...)

    Voilà le genre de produit qui peut servir. Il peut porter jusqu'a 24 km avec un autre équipement du même type et de bonnes antennes directionelles montées sur des points élevés et en ligne directe.
    Sinon, ça porte en local à 500m avec des antennes omnidirectionelles bien placées.

    Malheureusement, encore une fois, c'est une technologie qui est plus adaptée à la ville qu'a la campagne.

    Pour que ça marche à la campagne, il faudrait réussir à construire une chaine de relais qui, de proche en proche, mènerait jusqu'a une zone desservie par internet en accès permanent (ADSL ou cable)... Malheureusement pas très réaliste dans une zone à faible densité de population...

  • # Nous Sommes des moutons

    Posté par  . Évalué à 0.

    Un nouveau mot a la mode pour les presidentielles de 2002. On aura donc des debats sur la dépénalisation du canabis, sur les raves & sur la fracture numérique....

    Sachez que l'on vous ment et que vous etes manipulés =))

    FT controle sa petite france, se fait plomber par l'état a 55%; Vous donnez 19,6% de TVA en plus a l'état. Bref nos politiques sont bien heureux de cette fracture qu'ils ont créés de toute piece avec le temps...

    A quand l'action ?

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