Interview de Mandrake

Posté par  (site web personnel) . Modéré par Fabien Penso.
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sept.
2001
Mandriva
Après avoir fait l'événement cet été en s'introduisant en bourse, MandrakeSoft se trouve à un virage de son histoire. Voulant en savoir plus, LinuxFrench a saisi l'occasion pour connaître les points de vue tant de Jacques Le Marois que de Gaël Duval concernant la nouvelle situation de l'entreprise, mais également sur les perspectives de Linux et du logiciel libre en général.

Aller plus loin

  • # De mieux en mieux DLFP !!

    Posté par  . Évalué à -10.

    Cette interview date du 6 septembre, et a donné lieu à de multiples références dans tous les sites d'infos *libres* -> cf. www.tootella.org

    J'ai connu LinuxFR mieux en forme avec les scoops...

    Sinon, ce trilogue est à la fois intéressant et pathétique...


    À+
    • [^] # Re: De mieux en mieux DLFP !!

      Posté par  . Évalué à -10.

      Il y a mort d'homme à cause de ce "retard" d'une petite quinzaine de jours ? L'info était vraiment si importante que ça ?
    • [^] # Re: De mieux en mieux DLFP !!

      Posté par  . Évalué à -10.

      c'est pathétique a en pleurer, sans deconner, il y a rien dans cette interview. Aucune question de fond, aucune réponse éclairée, ils naviguent à vue les gars ! C'est de la réclame ce truc.
      (anonyme pour éviter de se retrouver à -50, alors que je dis ce que tout le monde pense)
      • [^] # Re: De mieux en mieux DLFP !!

        Posté par  . Évalué à -7.

        Ca aurait pu etre bien pire :
        - Qu'es-ce que vous mangez au petit dejeuner ?
        - Quel est le dernier film que vous avez vu ?
        - Que pensez vous de loft story ?
      • [^] # Re: De mieux en mieux DLFP !!

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

        Moi je pense que si tu prends tout au second degres, tu comprends mieux la porte de ce genre de 'communication'.
        C'est une entreprise qui a une image tres bonne aupres de ses clients/utilisateur, cet interview est la pour rassurer les 'investiseur presse' (mais ca n'est pas nouveau par les temps qui courent) mais surtout a ne pas casser (trop) l'image 'user freedly'/'geek sympa et facile' que se donne MandrakeSoft depuis le debut, et ki pourrais etre sali part son besoin d'argent/rentabilite. (et le changement de comportement qui en decoule).

        Biensur on peut pleurer, que c'est nul de vouloir transformer des utilisateurs en clients, mais, encore une fois, MandrakeSoft est une entreprise...

        La seule continuite finalement que tu trouves c'est cette foie inebranlable au modele economique libre... C'est deja pas mal (Chapeau meme)
      • [^] # Re: De mieux en mieux DLFP !!

        Posté par  . Évalué à 9.

        Tu ne dis pas ce que tout le monde pense.
        Tu dis ce que pensent les tristes, aigris et haineux.
        Je trouve la Mandrake propre, honnête, cohérente, bien construite, elle tourne sans problème.
        Les gens comme toi transforment la communauté en panier de crabes.
        Le jour où tu auras fait pour Linux le centième de ce qu'à fait Mandrake, tu pourras peut-être, en effet, sortir de ton très bénéfique anonymat.
      • [^] # Re: De mieux en mieux DLFP !!

        Posté par  . Évalué à -5.

        Si tu te retrouves a moins 50 c'est que tu ne diras pas ce que tous le monde pense.

        De l'utilite du systeme de scoring.

        PS>Raisonnement biaise si tu penses que seuls les pro mandrake votent
        • [^] # Re: De mieux en mieux DLFP !!

          Posté par  . Évalué à -1.

          PS>Raisonnement biaise si tu penses que seuls les pro mandrake votent

          Faux !! Qu'est-ce que tu racontes ? C'est vrai qu'il y a pas mal de pro mandrake, mais il y en a aussi d'autres distribs. (Non, ce n'est pas moi le mec pro SuZE qu'on a vu plusieurs fois :-). Je ne connais pas la SuZE, mais plutôt les commentaires qu'elle a généré).
          • [^] # Re: De mieux en mieux DLFP !!

            Posté par  . Évalué à 3.

            Le type n'était sûrement pas un pro SueSE, c'était un trolleur qui voulait à coup sûr pas du bien à SuSE. Ca a marché, maintenant tout le monde sait que SuSE == démoniaque.
            Ce qui est domage c'est que ce n'est pas si faux mais d'un autre coté c'est une vue minimaliste d'une situation complexe.

            Ca me rappelle:
            URSS méchants OTAN gentils
            US, europe gentils IRAK méchants
            Serbes méchants musulmans, croates gentils
            UCK gentils Serbes méchants

            Qui nous a été inculqué par les successeurs de Goebels grâce à CNN, TF1 ...

            C'est bizarre j'ai l'impression de revivre ça ces temps-ci :-/.
            • [^] # Re: De mieux en mieux DLFP !!

              Posté par  . Évalué à 0.

              euhhh, j'ai raté une marche, ou quoi ? Les serbes
              y sont bien orthodoxes, pas musulmans, non ?

              Aucun intérêt (sauf la culture générale, oeuf corse) -> -1

              -- Encore un sale anonyme contre un gentil identifié
          • [^] # Re: De mieux en mieux DLFP !!

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            Faux !! Qu'est-ce que tu racontes ? C'est vrai qu'il y a pas mal de pro mandrake, mais il y en a aussi d'autres distribs.

            Je viens d'ailleurs à ce sujet de proposer un sondage. S'il est accepté par les modérateurs, nous saurons quelles sont les distributions utilisés ici.
            • [^] # Re: De mieux en mieux DLFP !!

              Posté par  . Évalué à -1.

              S'il est accepté par les modérateurs, nous saurons quelles sont les distributions utilisés ici.

              Euh ... j'espère que tu as inclus Windows 95/98/ME/NT/2000 comme "distrib", parce que vu le pourcentage de ie qui se connectent ;-)
      • [^] # Re: De mieux en mieux DLFP !!

        Posté par  . Évalué à -3.

        Absolument d'accord. C'est une interview vide.

        > anonyme pour éviter de se retrouver à -50, alors que je dis ce que tout le monde pense

        Je remarque que tu ne dis rien de mal sur la distribution Mandrake, sur la société mandrake, etc... mais tu est déjà à -6 en étant anonyme ?!?
        Si tu étais authentifié tu aurais fait un vrai malheure...

        Il traine sur linuxfr des pro-mandrakes un peu "nerveux".

        Je suis authentifié, profitez en !!
        Pour vous aider, je me donne -1 et ajoute :

        TOUT (même MS) sauf Mandrake (et sans le moindre commentaire comme tout bon troll).

        Plus le temps passe et plus je trouve ce système de score rigolo. Mais aussi révélateur du publique linuxfr. Il suffit d'être dans le moule (pro-mandrake ou debian, fuck ms, vive le tout gratos, pro-kde, obsédé des dernières versions... bref, un vrais rebelle en culotte courte) pour avoir un énorme score...

        Les points de vue critique doivent passer leur chemin. Le fait qu'il est publié en anonyme montre qu'il a compris le fonctionnement... Votre système de score à quelque chose de pourri.

        Proposition, faite une mode ou on a que les commentaires authentifiés...
    • [^] # Re: De mieux en mieux DLFP !!

      Posté par  . Évalué à -6.

      et alors ???? ca t'aigri ? 15 jours?


      qui fait rien ... fait rien !
  • # Ne partons pas en troll

    Posté par  . Évalué à 1.

    Je suis utilisateurs de cette distribution depuis quelques temps. Ce qui m'a le plus attiré, c'est le support multilingue. Ayant des amis étrangers, ils sont épatés de voir que je peux leur mettre le linux en Breton (Pour les Gallois), en Catalan, en Corse. Pour moi, c'est une bonne distribution. J'ai donc lu cette article avec grand intérêt. On y apprend pas grand chose, à part peut-être un certain snobisme vis à vis de la debian. Mais, L'INFO de cette entrevue est que mandrake soft pense que linux sera le standard dans deux/trois ans sur toutes les machines (du calculateur au poste bureautique de Mémé), et ce dans deux trois ans. Je pense qu'il serait même possible de tabler sur une durée plus courte (je dirais dix huit mois). Et ils souhaitent devenir l'acteur n°3 de linux? Etant une société Française/Européenne, il faudrait dans ce cas une "solidarité" Européenne, mais je suis confiant.
    Quelle distrib peux en effet installer un letton?
    • [^] # Re: Ne partons pas en troll

      Posté par  . Évalué à -8.

      Comme tu le dis, Gael Duval est bien pete sec vis à vis des debianiste à la fin.
      • [^] # Re: Ne partons pas en troll

        Posté par  . Évalué à -1.

        Il suffit de fréquenter assidûment Linuxfr depuis les débuts pour savoir que ce sont les Débiannistes qui ont toujours, et systématiquement, tiré les premiers.
        • [^] # Re: Ne partons pas en troll

          Posté par  . Évalué à -4.

          entièrement d'accord, et je dis même que c'est bizarre, il à arrêté de poster. Les mirroirs, ça fait mal des fois =|
        • [^] # Re: Ne partons pas en troll

          Posté par  . Évalué à 1.

          Il suffit de fréquenter assidûment Linuxfr depuis les débuts pour savoir que ce sont les Débiannistes qui ont toujours, et systématiquement, tiré les premiers.

          Ah parce que les développeurs Debian trollent sur Mandrake dans les news de LinuxFr ? J'ai pas vu, désolé, par contre quand Duval descend la "facilité d'utilisation" de Debian, il est bien ridicule, et c'est en première page de LinuxFr.
          Faut pas confondre il y a des trolls partout parmi les utilisateurs, mais parmi les développeurs de distrib, il faut bien constater que chez Mandrake ils sont forts de ce coté là. Et sa fierté c'est quoi ? etre un peu plus indépendant de RH, sa distrib de base ? Risible encore quand on sort un gcc2.96 quand meme... Ce mec est un troll, surtout qu'il pense avoir la distrib parfaite, chose qui n'existe pas.
          • [^] # Re: Ne partons pas en troll

            Posté par  . Évalué à 5.

            Il a un peu raison de dire que la Debian est pas franchement "user friendly", Debian ne fournit quasiment que des outils standart, mais ca ne veut pas dire qu'elle n'est pas ergonomique, elle est surement moins conviviale que la mandrake mais elle est aussi ergonomique (voir plus) pour ceux qui se donnent la peine. On confond trop souvent ergonomie et convivialité.

            Cependant les outils développés pas Mandrake ne doivent pas être bien difficile à porter sous Debian (mais bon a priori on n'en ressent pas le besoin).
            • [^] # Re: Ne partons pas en troll

              Posté par  . Évalué à 0.

              Le coté user friendly c'est ce que lui a à apporter sur la base qu'il reprend. Ou alors j'ai pas compris, et le but était juste de faire un clone d'une distrib, en l'occurrence la RH. Apres, faut savoir ce qu'on veut, si on est intéressé par les parts de marché (rpm, gcc2.96) ou par la qualité. La distrib Multimedia lancée il y a peu est basée sur Debian, et pourtant ses besoins (ce qu'ils ont apporté) c'est du user-friendly ; ils ont choisi Debian parce que c'était une bonne base, eux leur but n'était pas de vendre des boites en oubliant la qualité, mais de créer une distrib nouvelle ayant ses points forts. Mandrake fait de bonne choses, mais son choix de se baser sur RH n'est certainement pas motivé par ce prétendu besoin de convivialité (d'ailleurs ils ont réécrit beaucoup) mais c'est un choix purement économique visant les parts de marché sans aucun souci de qualité ou de convivialité -- le travail là dessus ne vient qu'après et est indépendant. D'ailleurs on voit encore qu'ils n'osent pas se détacher complètement la "référence red hat" et s'obstinent à reproduire les meme conneries. Dommage car ils font quand meme du très bon travail, mais ils ne ratent pas les occasions de le gacher.
              • [^] # Re: Ne partons pas en troll

                Posté par  . Évalué à 5.

                Mandrake ... mais son choix de se baser sur RH n'est certainement pas motivé par ce prétendu besoin de convivialité (d'ailleurs ils ont réécrit beaucoup) mais c'est un choix purement économique visant les parts de marché

                Un peu de grammaire française et d'histoire vont aider à désamorcer ce troll ... pardon ce FUD.

                D'abord, un contributeur n'étant pas de mauvaise foi aurait utilisé l'imparfait : ...baser sur RH n'était certainement pas... En effet ça fait belle lurette que la Mandrake n'a plus rien à voir avec la RH (depuis la 7.0 il me semble).

                Ensuite, il faudrait aussi voir à ne pas réécrire l'histoire. Les parts de marchés n'ont rien à voir avec le choix de la RedHat comme base de Mandrake. En effet, G.Duval à créé cette distribution bien avant d'avoir monté la moindre société, et bien avant d'avoir eu le moindre contact avec J.Le Marois.

                Enfin, n'en déplaise aux Débianistes, à l'époque la RedHat était la distro la plus conviviale, et la plus simple à installer. KDE n'était pas inclus dans la RedHat pour les raisons que l'on sait. L'idée étant d'avoir une distro convivale avec KDE, G.Duval a donc naturellement pris la RedHat pour y ajouter un KDE préconfiguré, avant de le mettre en téléchargement sur un site FTP ... et de partir en vacances.
                • [^] # Re: Ne partons pas en troll

                  Posté par  . Évalué à -1.

                  [snip critique à 2 balles sur la grammaire: pas étonnant, on y revient quand on manque d'arguments]

                  En effet ça fait belle lurette que la Mandrake n'a plus rien à voir avec la RH (depuis la 7.0 il me semble).

                  "Basé", ça veut dire "basé", ie la distribution d'origine, le fork, si tu n'as pas suivi c'est de ça qu'on parlait (il aurait fallu lire l'intégralité du fil + l'interview avant répondre). D'autre part, certains choix montrent qu'ils ne s'en détachent (gcc 2.96 -- à moins que tu m'apprennes qu'ils ont choisi le meme snapshot de gcc "par hasard" ?). Est-ce mal ? Par forcément pour une boite, il s'agit d'un choix économique, je dis simplement que ce sont ceux-ci qui prévalent, bien avant d'autres considérations techniques. Ce n'est pas pour autant que le travail qu'ils font est mauvais, bien au contraire et je l'ai dit, mais ils prétendent faire des choix purement techniques, ça c'est hypocrite. Mandrake a fait énormément de travail pour la convivialité, et vu le travail qui a été fait, se baser sur RH plutot que Debian n'a eu aucun intéret au final, hors compatibilité privilégiée et marché qui va avec. Par contre, ils préfèrent rester proche de RH par les choix qu'ils font encore maintenant, et ce n'est pas étonnant d'un point de vue commercial, puisqu'il faut bien vivre.

                  PS. Quel intéret de ramener cette histoire de KDE manquand dans RH ? Il n'y était pas pour de bonnes raisons, et comme dans toutes les distribs, KDE a été mis dès que ça a été acceptable.
                  • [^] # Re: Ne partons pas en troll

                    Posté par  . Évalué à 0.

                    Juste comme ça, KDE a toujours été acceptable.

                    Tout le débat était politique plutot que technique, et du coup, ceux qui voulaient qqc qui marchait bien utilisaient KDE et les autres ont suivi MDI. (les pauvres)

                    De toute manière ce débat est clos et L'histoire de KDE manquant dans RedHat, _c'est_ l'histoire de Mandrake.

                    Les mandrake sont construites pour que l'on puisse utiliser n'importe quel programme compilé pour RedHat dessus -- ce qui n'est pas à mon avis prioritaire, mais bon, c'est un choix défendable.
                    • [^] # Re: Ne partons pas en troll

                      Posté par  . Évalué à 0.

                      Juste comme ça, KDE a toujours été acceptable.

                      Pas dans une distrib libre en tous cas. (car etre GPL n'a aucun sens quand on dépend d'éléments non libres).
                      Mais c'est effectivement de l'histoire ancienne.
                  • [^] # Re: Ne partons pas en troll

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    D'autre part, certains choix montrent qu'ils ne s'en détachent (gcc 2.96

                    bientot tu vas nous expliquer que toutes les distro utilisant la meme libc que debian sont basées sur la debian ??

                    Mandrake a fait énormément de travail pour la convivialité, se baser sur RH plutot que Debian n'a eu aucun intéret au final
                    On reprend l'histoire : la mandrake a été créée par un mec tout seul, dans son coint, bien avant que la société soit créée. Donc, si, choisir RH avait du sens, parce qu'elle disposait déjà d'outils d'intallation.

                    Il n'y était pas pour de bonnes raisons, et comme dans toutes les distribs, KDE a été mis dès que ça a été acceptable.

                    Là encore, vous réécrivez l'histoire. RH à mis KDE lorsque c'était devenu la seule distro (avec debian) à ne pas proposer KDE et que RH perdait trop de parts de marché face à Mandrake.
                    La premiere RedHat à proposer KDE (la 6.2 ??), proposait la version 1.1.1 ou 1.1.2 (je sais plus) de KDE, qui utilisait exactement la même licence que KDE 1.0...
                    • [^] # Re: Ne partons pas en troll

                      Posté par  . Évalué à 0.

                      bientot tu vas nous expliquer que toutes les distro utilisant la meme libc que debian sont basées sur la debian ??

                      Apprendre à lire ? Je n'ai *rien* dit allant en ce sens, et c'est une belle anerie, évitez de me l'attribuer.

                      On reprend l'histoire : la mandrake a été créée par un mec tout seul, dans son coint, bien avant que la société soit créée. Donc, si, choisir RH avait du sens, parce qu'elle disposait déjà d'outils d'intallation.

                      Toutes les distribs en ont, ce n'est pas le fait d'etre flashy qui compte, mais la facilité à y ajouter des programmes conviviaux. Choisir RH plutot que Debian ne s'est pas fait en fonction de ça, mais parce que RH c'était plus connu. C'est un choix comme un autre, tout à fait valable, mais sans rapport avec la facilité d'utilisation de la distrib, car c'est d'ergonomie et non de convivialité qu'a besoin un développeur se lancant dans un tel projet.

                      RH à mis KDE lorsque c'était devenu la seule distro (avec debian) à ne pas proposer KDE et que RH perdait trop de parts de marché face à Mandrake.

                      Debian a pris KDE dès que ça a été acceptable, pas avant. Vos arguments concernant les licences de KDE sont sans valeur, puisque ce ne sont pas ces licences là qui posaient problème.
                      • [^] # Re: Ne partons pas en troll

                        Posté par  . Évalué à 1.

                        >bientot tu vas nous expliquer que toutes les
                        >distro utilisant la meme libc que debian sont
                        >basées sur la debian ??

                        Apprendre à lire ? Je n'ai *rien* dit allant en ce sens, et c'est une belle anerie, évitez de me l'attribuer.


                        Pourtant vous avez écrit :

                        "D'autre part, certains choix montrent qu'ils ne s'en détachent (gcc 2.96 -- à moins que tu m'apprennes qu'ils ont choisi le meme snapshot de gcc "par hasard" ?)."

                        Donc, apprenez à écrire...

                        Toutes les distribs en ont, ce n'est pas le fait d'etre flashy qui compte, mais la facilité à y ajouter des programmes conviviaux.

                        Rassurez-moi, vous ne connaissez Linux que depuis 6 mois ??
                        A cette époque, les outils d'installs étaient tout sauf flashy, ce n'étaient que de pauvres menus en mode texte. On partitionnait ses disques pendant l'install à coup de fdisk ...
                        Si les outils d'install de RedHat étaient frustres, ceux de la Debian 1.3 étaient carrément à l'age de pierre. C'était le Lascaux de la convivialité. Normal, ce n'était vraiment pas un priorité de développement à ce moment là.

                        Si Gael Duval avait pris une Debian comme base pour bricoler tout seul sa petite distro conviviale et facile à installer, Mandrake serait né après la fallite de Microsoft.
                        • [^] # Re: Ne partons pas en troll

                          Posté par  . Évalué à 0.

                          Pourtant vous avez écrit :

                          "D'autre part, certains choix montrent qu'ils ne s'en détachent (gcc 2.96 -- à moins que tu m'apprennes qu'ils ont choisi le meme
                          snapshot de gcc "par hasard" ?)."

                          Donc, apprenez à écrire...


                          apprendre à lire alors ?
                          Mandrake a choisi le meme gcc que RH, une version non officielle. Leur choix est de faire "comme RH", voila tout ce que j'ai dit, ils y restent accrochés. Je ne vois pas le rapport avec Debian.

                          A cette époque, les outils d'installs étaient tout sauf flashy, ce n'étaient que de pauvres menus en mode texte. On partitionnait ses disques
                          pendant l'install à coup de fdisk ...


                          Sans blague ? Le choix RH n'a pas été fait parce que l'install semblait plus simple à l'utilisateur ?

                          Si les outils d'install de RedHat étaient frustres, ceux de la Debian 1.3 étaient carrément à l'age de pierre.

                          A l'utilisateur oui.

                          Si Gael Duval avait pris une Debian comme base pour bricoler tout seul sa petite distro conviviale et facile à installer, Mandrake serait né après la fallite de Microsoft.

                          Il en paye encore les conséquences : un travail énorme concernant la convivialité mais un résultat toujours trop buggé (au moins jusqu'à la 8, mais la 8.1 est parait-il prometteuse). Dire qu'il n'aurait rien su faire sur une Debian est une stupidité, il est beaucoup plus simple de travailler dessus pour le développeur. Et dire qu'il n'aurait rien su faire avec est meme insultant pour lui, je pense pourtant qu'il a montré ses capacités.
                    • [^] # Re: Ne partons pas en troll

                      Posté par  . Évalué à 1.

                      Au cas ou certains ne le sauraient pas, ce n'est pas la license de KDE qui posait problème mais celle de QT. Redhat aurait put fournir KDE sans QT... mais ça n'aurait pas servit à grande chose. Et la license de QT était totalement inacceptable à l'époque
                      • [^] # Re: Ne partons pas en troll

                        Posté par  . Évalué à -1.

                        Au cas ou certains ne le sauraient pas, ce n'est pas la license de KDE qui posait problème mais celle de QT

                        Ah enfin quelqu'un qui a compris, je commencais à me poser des questions !
                        • [^] # Re: Ne partons pas en troll

                          Posté par  . Évalué à 1.

                          Il n'empeche que RH a finit par mettre KDE 1.x avec Qt 1.x quand leurs parts de marchés s'envolaient.

                          La licence de Qt à toujours été la même jusqu'à la sortie de QT 2.0

                          Comme quoi... la licence était peut être inacceptable, mais il faut chercher ailleurs les réelles motivations de RH !
                • [^] # Re: Ne partons pas en troll

                  Posté par  . Évalué à -1.

                  Un peu de grammaire française et d'histoire vont aider à désamorcer ce troll ... pardon ce FUD.

                  C'est beau de vouloir donner des leçons de grammaire mais ne pas connaître le sens des mots. Allez donc chercher un peu ce que veut dire "FUD" avant de sortir votre prochaine illumination.
    • [^] # Re: Ne partons pas en troll

      Posté par  . Évalué à 1.

      arg
      Bon ok c'est sûrement une faute de frappe, mais un Linux en Breton, c'est pas pour un Gallois, mais pour un Breton.
      Et le Gallois, lui, aura le support pour le Gallois (Welsh) :)
  • # Mandrake 8.1 début de semaine prochaine

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

    A ce propos, pour ceux que ça intéresse, dans la "Mandrake Community Newsletter" que j'ai reçu today, MandrakeSoft annonce la sortie de la distrib finale Mandrake 8.1 pour le début de semaine prochaine (24-30/09/2001).

    Tiendront-ils cette date ? Je pense que oui vu le rythme de sortie des betas de la 8.1.
    • [^] # Re: Mandrake 8.1 début de semaine prochaine

      Posté par  . Évalué à -6.

      Pose plutôt la question, il y a quoi de neuf ?
      Trois bug corrigés : génnnnnnnnnnial.
      Sans déc, c'est la comptat (plus rien dans les caisses) qui gère les sorties de distrib ou quoi ? Je voudrais bien savoir combien de boîtes sont vendues, on aurait bien des surprises.
      • [^] # Re: Mandrake 8.1 début de semaine prochaine

        Posté par  . Évalué à 5.

        N'empeche la derniere (mdk 8) est sortie au mois de mai... donc non, ils ont pas ete aussi vite que tu le dis, c'est sur c'est pas le rythme debian. Mais je ne penses pas qu'une societe puisse le soutenir ce rythme la...
        Parcontre la mdk8.1 a l'air d'apporter certaine choses fort interressante tel que le devfs...
        • [^] # Re: Mandrake 8.1 début de semaine prochaine

          Posté par  . Évalué à 4.

          Parcontre la mdk8.1 a l'air d'apporter certaine choses fort interressante tel que le devfs...
          Ouais, devfs ça a l'air pas mal, mais avec mon driver nvidia qui supporte pas encore devfs (c'est la troisième version ou ils promettent de le supporter pour une prochaine version) ça av un peu m'ennuyer.
          Bon c'est pas si grave, juste ajouter au script de démarrage un appel qu script fourni avec les sources du module et qui crée les devices.
          Mais je suis sur que ce n'est pas le seul exemple (c'est le seul que je connaisse car c'est le seul driver extérieur au noyau dont j'aie besoin).
    • [^] # Re: Mandrake 8.1 début de semaine prochaine

      Posté par  . Évalué à -7.

      J' ai entendu dire ( Mandrake forum) que la rc1 sortie il ya quelques jours est très buggée (voire inutilsable) et je trouve dommage que la distribution elle-même ait à souffrir du calendrier.
      Est ce qu'il n'y a pas des Geeks qui pourraient terminer le travail et fournir un fork de la distribution dans quelques mois (mais sans bugs) ?
      Enfin c'est juste une suggestion , c'est dommage d'avoir un bon produit qui ne fonctionne pas pour être précoce de quelques semaines.
      Mandrake s'éloigne de l'esprit libre en distribuant un produit non finalisé ... tant pis pour eux.
      • [^] # Re: Mandrake 8.1 début de semaine prochaine

        Posté par  . Évalué à 4.

        Ben moi j'ai entendu dire aussi, j'ai été testé et j'ai pu constaté que l'auteur des 'entendu dire' n'avait même pas pris la peine de tester par lui-même.

        Mais quand est-ce que les gens arrêterons d'émettre des opinions sur des "on dit" ?

        Allez voir par vous même ou abstenez-vous d'émettre des propos infondés !
        • [^] # Re: Mandrake 8.1 début de semaine prochaine

          Posté par  . Évalué à -2.

          Si justement je précise que c'est des "entendus dire" c'est par honnêteté et mon propos ne sous entend pas que l'idée d'un fork soit nécessaire dans tous les cas mais uniquement si ces ragots s'avèrent bien fondés.
          Si tu préfères c'est une opinion conditionnelle sur la véracité de ces "on dit" qui ne tarderont pas être infirmés ou confirmés.
          Faut arrêter de prendre la mouche pour tout.
          De plus si je me suis permis de dire ca c'est suite à mon expérience de la 8.0 et à cause de nombreux commentaires qui rapportent des bugs (je te l'accorde c'est pas moi qui ait testé mais c'est sur un forum pro-mandrake quand même).
          Maintenant peut-être que tous ces bugs "hypothétiques" n'existent pas ou bien seront corrigés d'ici la semaine prochaine. Peut-être ....
          J'aurais espéré une réponse sur le fond, ca peut-être un travail de correction de bugs qui profite à mandrake qui n'a pas le temps de faire le boulot.
          -1 car c'est entre anonyme et moi.
  • # Mandrake... malfoutu ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

    J'ai debute avec une RH 5.0 qui m'a initie a unix.
    La configuration etait assez simple mais moins que sur une slack. quand je suis passe a la Mandrake, j'ai enormement apprecei la detection automatique des peripheriques (kudzu) qui, je crois a tet reprise chez RH. cependant, depuis la verion 8, je trouve que Mdk est extremement lourd et demarre beaucoup trop de services. En somme Mdk fait tout a votre place en depit de vos besoins...
    Du coup ma Mdk mettait 1 min puor demarrer !
    Je suis passe a la debian depuis peu et la, j'apprecie : 23 sec pour demarrer. le juste necessaire pour l'utilisateur, et si l'on veut demarrer des services, on le fait via /etc/init.d/truc start. Il suffit de faire des liens relies a des icones, et tout se demarre au click de souris. Merci Debian, J'espere que Mdk va changer un peu cela. (et puis Aurora est vraiement moche !)
    A+

    Tout homme qui dirige, qui fait quelque chose, a contre lui ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire, et surtout la grande armée des gens d'autant plus sévères qu'ils ne font rien du tout. -- Jules Claretie

    • [^] # Re: Mandrake... malfoutu ?

      Posté par  . Évalué à 10.

      Les services sont lourds en effet, et je dirais meme que c'est avant la 8.0. Cela dit rien ne t'empeche de l'installer en expert (si tu sais installer une Debian, tu dois savoir installer la mdk en mode expert) et tu as le choix de tous les services. Depuis la 8.1, ils detaillent beaucoup mieux le role de tous les demons d'ailleurs, et tu peux desactiver ceux que tu veux comme avant. Et en meme temps tu peux enlever Aurora (d'accord avec toi sur ce point).
      Donc la mdk oui, mais en mode expert seulement !

      Sinon je ne sais pas ce que vaut Gentoo linux ? Il parait qu'on peut "l'optimiser" pour sa propre machine.
    • [^] # Re: Mandrake... malfoutu ?

      Posté par  . Évalué à -9.

      hier g mange une pomme !
    • [^] # Re: Mandrake... malfoutu ?

      Posté par  . Évalué à 3.

      personnellement, j'installe toutes mes mandrake exactement de la meme facon que toutes mes debian.
      c a d avec aucun package.
      l'install la plus basique possible.

      et je dois avouer qu'en prenant les choses comme ca, la mandrake est tres bien.

      pour info, le package dscover de la debian et de la progeny fait de la detection de materiel.
    • [^] # Re: Mandrake... malfoutu ?

      Posté par  . Évalué à 2.

      ouaip, pour aurora chui d'accord avec toi, c'est vraiment de la daube. Pourtant j'utilise mdk depuis un bail. Je pense pas que c'est ce qui va attirer l'utilisateur final. Moi, j'aime bien voir les [ok] ou [erreurs] (bon ça , moins quand même =) pendant l'intit des service. Ce que je leur reproche le plus, c'est la merde que les updates de KDE peuvent générer. Toujours des conflits entre l'ancienne et la/les nouvelle/s versions et pour une distro "user-friendly" c'est à vous dégouter. Combient de fois me suis-je demandé si je n'allait pas passer à la debian ou autre Slackware... je l'ai pas fait, l'habitude et la flème peut-être (nous sommes souvent en proie à nos habitudes =().
      Je ne suis pourtant pas du genre chauvin, mais j'estime que cette société (qui de surcroit est française) mérite notre soutien, nos contribs (pour autant qu'on sache développer). Je dirais simplement qu'elle devrait se passer des versions betas des programmes qu'elle propose et qui crashent régulièrement.
      Mes gamins l'aiment bien aussi, c'est déjà une petite intro aux logiciels libres et c'est déjà ça de gagné.
      Cependant mon beau-fils ne comprend toujours pas pourquoi lorsqu'il prend la "baguette magique" (en fait le joint) à clanbomber, les commandes sont inversées =)
      Bon je sais, ça n'a rien à faire là mais ça me fait trop marrer !
      • [^] # Re: Mandrake... malfoutu ?

        Posté par  . Évalué à 1.

        Faut pas faire les updates.

        Faut d'abord effacer les anciens RPM, puis installer les nouveaux.

        Va comprendre ...
        • [^] # Re: Mandrake... malfoutu ?

          Posté par  . Évalué à 4.

          Faut d'abord effacer les anciens RPM, puis installer les nouveaux.

          Bon a tout a l'heure, je vais upgrader ma glibc
          • [^] # Re: Mandrake... malfoutu ?

            Posté par  . Évalué à 2.

            je parlais des rpm KDE pour mandrake...
            • [^] # Re: Mandrake... malfoutu ?

              Posté par  . Évalué à 4.

              Ben moi j'ai toujours fais des upgrades avec KDE (et je les ai fait tous!) et je n'ai jamais eu de vrai problème, juste pour la dernière (la 2.2) un petit manque avec kdm qui n'affichait plus les autres choix mais c'est vraiment pas un problème sérieu.
      • [^] # Re: Mandrake... malfoutu ?

        Posté par  . Évalué à 3.

        C'est sûr que les updates de KDE installées à grand coups de --force --nodeps, ça ne risque pas de fonctionner correctement.

        Faudrait peut-être voir à lire les README de temps en temps. Dedans, il y est bien précisé d'utiliser urpmi et pas autre chose.

        Après il ne faut s'étonner que les développeurs MDK poussent des coups de gueule sur les listes utilisateurs.

        Les updates KDE MDK, lorsqu'elles sont installées correctement se font sans difficulté. Faudrait peut-être voir à arrêter de raconter des "conneries" simplement pour se faire mousser.
    • [^] # Re: Mandrake... malfoutu ?

      Posté par  . Évalué à 5.

      >si l'on veut demarrer des services, on le fait via etc/init.d/truc start.
      Avec les RH 6.2 7.1 et les Mandrake 7.2 8.0 on peut faire la meme choses (repertoire /etc/rc.d/init.d dans certaine distrib)
      De plus avec chkconfig je choisis les services qui doivent ce lancer au demarage.
      Pour Aurora, je suis d'accord avec toi, c'est le premier package qui fait enlever rpm -e aurora.
    • [^] # Re: Mandrake... malfoutu ?

      Posté par  . Évalué à -1.

      Plutot d'accord: le démarrage par défaut est trop long.

      J'ai dut passer un certains temps à voir tous les services qui était démarré par défaut pour pouvoir virer les services inutiles.

      Pénible, mais bon j'ai divisé par 2 le temps de démarrage de Mandrake..

      KDE met aussi énormément de temps à démarrer, mais là par contre je n'ai pas d'idée pour amméliorer ça..

      reno
      • [^] # Re: Mandrake... malfoutu ?

        Posté par  . Évalué à 4.

        KDE met aussi énormément de temps à démarrer, mais là par contre je n'ai pas d'idée pour amméliorer ça..

        Objprelink?
        • [^] # Re: Mandrake... malfoutu ?

          Posté par  . Évalué à -1.

          Pas stable, pas suffisament testé. Faut être taré pour mettre ça dans une version stable.

          Pour les développeurs et ceux qui savent ce qu'ils font, d'accord, mais pas pour le grand public.
          • [^] # Re: Mandrake... malfoutu ?

            Posté par  . Évalué à 3.

            Oui, objprelink est une solution de dev pour tester la validité du nouvel algo, c'est transitoire. Il faut attendre qu'il soit inclu par défaut dans binutils qui fourni ld, le linker GNU.
            Deplus cela profitera aussi aux autres gros projet en C++.

            Une rapide mesure avec export LD_BIND_NOW=t; export LD_DEBUG=statistics;

            Mozilla 0.9.4 13'572 réalocations
            OpenOffice.org-638 34'542 réalocations
            konqueror 2.2.1 71'748 réalocations

            Et sauf erreur binutils est utilisé avec gcc pour les BSD, Hurd, etc. Cela leurs profitera aussi.
  • # Comments

    Posté par  . Évalué à 0.

    En tous cas aprés l'interview, il y a une belle prise de bec entre un canadien et un français, comme quoi il faut pas grand chose pour s'insulter en public ....

    Pourquoi tant de haine, que chacun utilise ce qui lui convient et ne méprise pas son voisin car il utilise autre chose.

    Bah, on est pas sur la voie d'un monde harmonieux et paisible te ca continue à me désoler !!!
    • [^] # Exact, mais...............

      Posté par  . Évalué à 4.

      Attention, tu as dit "chacun utilise ce qui lui convient et ne méprise pas son voisin car il utilise autre chose", ce n'est pas le cas ici.
      Regarde en haut, je dis que je suis utilisateur de la mandrake, j'ai -3. Un autre (anonyme) qui dit que les mecs de mandrake sont des neuneus, hop , il est en +, non, il faut dire que tu utilises la Debian, et troller sur toutes les distribes commerciales.
      Mais, je sais que ces personnes ne sont pas la majorité des utilisateurs de linux/GNU, alors ça me rassure pour m'endormir :-).
      En tout cas, la comptabilité de Mandrake doit être meilleur que celle de Bata ou Moulinex, ou SüSE
      • [^] # courage

        Posté par  . Évalué à -3.

        en ce moment tu es à +2... ...après 21 votes (à moins que je me trompasse de commentaire)

        -1
        • [^] # Re: courage

          Posté par  . Évalué à 0.

          oh oh -2
          pas encore compris que quand on affiche les commentaires à -1 TOUT les commentaires notés negatifs sont aussi affichés ?
          Et que donc 'descendre' un commentaire negatif est inutile, à moins que ce ne soit un simulacre de 'lapidation' (pardon, je n'ai pas de meilleur mot qui me vienne à l'esprit) ^^

          Et actuellement le post dont il etait question plus haut est à 0...


          -1, ehonteusement effronté
  • # attention pôv blague

    Posté par  . Évalué à -8.

    >[Gaël Duval] : DG - je m'occupe principalement de tout ce qui touche à Internet (sites web, communication virale...)


    communication virale?!!???

    Gaël Duval utilise Outlook? ;P

    hop-1 et anonyme
  • # QUELQUES PRECISIONS SUR MANDRAKE !!!

    Posté par  . Évalué à -10.

    Je ne veux pas en rajouter, mais il est important douvrir les yeux !

    Certe Mandrake s'installe facilement, si on a le matos avec, mais elle est si lourde que, meme avec 128 Mo de Ram sur proc 500 Mhz, c'est inutilisable !

    Comme Mandrake est une distrib populaire cela donne a mon avis une bien pietre image de Linux, qui va se retrouver certes grandit par cet escargot qui est Win XP.

    Quand j'entends dire : Mandrake c'est 100 % GPL, SuSE et Redhat 100 % Commercial, cela me choque !!!

    Croyez vous que Mandrake aurait put integrer Alsa, ReiserFS, les ameliorations sur l'USB sans SuSE, quelle serait sous RPM sans Redhat ?

    Si je regarde a droite a gauche, les utilisateurs de Linux aiment ReiserFS, Alsa, leurs periph USB.

    La majorité utilise une distrib RPM !

    Qu'a fait Mandrake qui soit extra et utilisé par les autres distribs ? Rien, jusqu'a preuve du contraire !

    D'ailleurs, qui a contribué pour Itanium 64 et SledgeHammer : toujours les meme : SuSE et Redhat !

    Alors, qui est plus en phase avec la GPL et GNU/Linux ?
  • # Distribution "en boîte" et ADSL, c'est compatible?

    Posté par  . Évalué à 0.

    Juste une petite remarque: l'ADSL ou le cable vont peu à peu se développer et je me demande s'il va être encore possible à Mandrake de vendre aux particulier des distributions "en boîte"..

    Personellement, j'ai suivi un "parcours classique": j'ai commencé par acheter une distribution "en boîte" pour pouvoir avoir le manuel, après avoir constater que le manuel était "plutôt faible"..

    Ensuite j'ai utilisé des CD fournit avec des magazines, mais il n'y a pas forcément toujours ce qu'on veut, donc les distributions en boîte reste intérressante.

    Maintenant j'ai l'ADSL et je ne vois vraiment pas pourquoi j'acheterais une boite???

    Pour soutenir une distribution? Donner de l'argent directement est plus efficace..

    reno
    • [^] # Re: Distribution "en boîte" et ADSL, c'est compatible?

      Posté par  . Évalué à 10.

      Je ne pense pas que l'ADSL ait de réelles consé quences sur les ventes de boîtes des distributions. Cela aurait plutôt des répercussions sur les ventes des CDs « GPL », à mon avis.

      En effet, les acheteurs des boîtes, comme tu l'as dit toi-même, sont principalement des débutants à la recherche d'une sécurité, -- acheter une boîte faîte par une entreprise commerciale, ça sécurise tout de suite, quoi qu'on en dise -- d'un manuel, d'un support, etc... Ces gens-là à mon avis continueront d'acheter des boîtes, uniquement pour la sécurité et les quelques services donnés avec les CDs...


      Il est possible que dans ton cas tu aies préféré le téléchargement d'une distribution à l'achat d'une boîte. Mais, cette démarche est plutôt celle d'un bidouilleur que celle d'un débutant complet -- qu'il devienne bidouilleur plus tard ou pas, là n'est pas le problème :-). Or, il me semble évident que GNU/Linux est destiné à une utilisation encore plus grand public qu'aujourd'hui. C'est pourquoi à mon avis les ventes de boîtes de distributions ne vont pas baisser, ou alors dans une moindre mesure, et ce seulement au début, car je crois au succès de GNU/Linux à long terme...

      Vala.
    • [^] # Re: Distribution "en boîte" et ADSL, c'est compatible?

      Posté par  . Évalué à 3.

      "Maintenant j'ai l'ADSL et je ne vois vraiment pas pourquoi j'acheterais une boite???
      Pour soutenir une distribution?"


      Pour le support technique : la Mandrake est une distribution pour débutant.
      Quand tu achetes la boite, tu achetes aussi le support qui va avec.

      Maintenant, si tu n'es pas débutant, ça ne sert à rien de payer des informations que tu peux retrouver toi même sur la toile...

      L'ADSL va certainement vulgariser le "je download ma distrib et je la grave tout seul".
      Au passage, en parlant un peu plus sérieusement, quelqu'un a-t-il tenté l'install de FreeBSD 4.4 ?
      • [^] # Re: Distribution "en boîte" et ADSL, c'est compatible?

        Posté par  . Évalué à -1.

        J'ai pas testé la 4.4, je suis à la 4.3 que j'update via CVS pour rester en 4.3 stable (vu que c'est un serveur que je met à jour à distance, je prend un minimum de risques). Mais vu la nature des mise à jours de la 4.4, à part un changement de quelques utilitaires en ligne de commande et de quelques drivers suplémentaire ça n'a pas changé. De toute manière, l'install n'a pratiquement pas changé depuis des années. Enfin, FreeBSD rulezz :-)
  • # packages pour la 7.2

    Posté par  . Évalué à 1.

    Quelqu'un peut me dire pourquoi il est si facile d'avoir un package pour la Mandrake 7.2 ( il siffit de mettre le nom de la boite de recherche ) et que la page de résultat ne renvoie jamais vers des packes pour la 8.0?
    • [^] # Re: packages pour la 7.2

      Posté par  . Évalué à -1.

      J'explique juste une chose au truc du cul qui m'a mit -1: c'est juste une question, pas la peine de mettre -1 parce que tu ne connais pas la réponse.
    • [^] # Re: packages pour la 7.2

      Posté par  . Évalué à -1.

      J'explique juste une chose au truc du cul qui m'a mit -1: c'est juste une question, pas la peine de mettre -1 parce que tu ne connais pas la réponse.

      Quelqu'un peut me donner un site avec des vrais linuxiens?
      • [^] # Re: packages pour la 7.2

        Posté par  . Évalué à -1.

        http://www.toolinux.com(...) Ils ne se foutent pas de toi quand tu ne sais pas quelque chose comme ici.
        • [^] # Re: packages pour la 7.2

          Posté par  . Évalué à -1.

          www.toolinux.com

          MDR.

          Toolinux, ou la différence entre profiteurs et contributeurs.
          • [^] # Re: packages pour la 7.2

            Posté par  . Évalué à -1.

            Ils répondent aux questions qu'on leur pose, alors qu'ici quand tu ne sais pas quelque chose on te fout un -1 en guise de réponse.
            • [^] # Re: packages pour la 7.2

              Posté par  . Évalué à -4.

              La reponse est 42.

              Maintenant,tu sors et tu va gueuler ailleurs, on s'entend plus dormir ici.

              Si tu n'avais pas gueuler comme uin con, t'aurais peut être eu une réponse :)
              • [^] # Re: packages pour la 7.2

                Posté par  . Évalué à 0.

                C'st vrai que ma question est extremement injurieuse, j'ai commis le crime de demander où pourquoi on ne trouve pas de packages mdk 8.0. Excuse moi encore d'avoir gêner un être aussi merveilleux et intelligent que toi.
                • [^] # Re: packages pour la 7.2

                  Posté par  . Évalué à -2.

                  Excuse moi encore d'avoir gêner un être aussi merveilleux et intelligent que toi.

                  Et modeste !

                  Tu as oublié modeste !
                • [^] # Re: packages pour la 7.2

                  Posté par  . Évalué à -1.

                  j'ai commis le crime de demander où pourquoi on ne trouve pas de packages mdk 8.0.

                  Ta question est HS, elle n'a rien à voir avec la nouvelle, c'est pour ça surement que quelqu'un l'a notée -1. C'est on ne peut plus normal et ta question n'est en rien censurée. De plus il y a surement de tres bons forums Mandrake avec des gens qui connaissent la réponse et qui auraient répondu très rapidement si tu avais posé la question là-bas.
                  Le scorage ici sert à virer la pollution, ça ne juge en rien de la valeur de ta question dans un autre contexte.
            • [^] # Re: packages pour la 7.2

              Posté par  . Évalué à 3.

              Ce n'est pas LinuxFr qui note, d'autre part la note est assez juste puisque HS (dans le cadre d'une discussion), et -1 n'est pas la fin du monde : c'est juste un filtre pour ceux qui veulent lire les commentaires rapidement, et précisément ceux qui sont pressés n'en ont rien à battre de la question. Par contre, ceux qui ont le temps matent en sélectionnant "tous les messages" et verront la question. S'il y en a qui savent, ils répondront. Avec ce système, ceux qui ne verront pas le post n'auraient de toutes facons pas eu le temps de répondre.
              • [^] # Re: packages pour la 7.2

                Posté par  . Évalué à -1.

                ceux qui sont pressés n'en ont rien à battre de la question.

                Oui, ce sont des décideur

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