La journée Libre de Montpellier vendredi 23 novembre

Posté par  . Modéré par Fabien Penso.
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nov.
2001
Communauté
Au Programme :

* Les conférences :

  * 9h-10h : Historique, concepts et philosophie du logiciel libre (Frederic Couchet)

  * 10h-11h : PHP qu'est ce que c'est ? (JB Onofré)

  * 11h-12h : "Stratègie d'IBM dans le monde linux" par Axel Ligny, IBM Usine Montpellier

  * 12h-12h30 : Présentation de Lolix (Rodolphe Quiédeville)

  * 12h30-14h : repas (les personnes voulant venir au repas veuillez me contacter jean@planetelibre.org, prévoir un repas de 50F)

  * 14h-15h : CVS dans l'industrie "ex typique d'utilisation de CVS chez qq editeurs de logiciels ayant pignon sur rue, avec en particulier la gestion des branches, la concurence, et les limitations de CVS" (Pascal Kuczynski)

  * 15h-16h : le libre en france : une table ronde sur les actions des Gul/Assoc pour la promotion du libre en france. (April, ALL, Gul-beziers, FSF, Goupil)

  * 16h30-17h30 : Linux au secours de Windows "comment réaliser un VRAI multiboot windows grace à linux" (Pascal Kuczynski)

  * 17h30-18h30 : Conclusion sur le passage de Windows à Linux (Albert Bruc)

* Pratique :

  * toute la journée : la société Oxalis présentera sa technologie.

  * toute la journée : demo et instal party

  * 10h,14h,16h : passage de Windows à Linux

  * toute la journée : demo de Wireless-Fr

* Forum :

  * Toute la journée un forum de l'emploi sera organisé par Emploi-lr et Lolix



Vous trouverez plus d'info sur la page officielle (partenaires, plan pour venir, ...)

Aller plus loin

  • # Ouh là!

    Posté par  . Évalué à 10.

    Dans un post de la news sur red hat, quelqu'un a écrit à propos du nouveau directeur europe du sud:

    "C'est un commercial (manager) qui parle et il
    parle a d'autres managers, donc il evite de les
    choquer.

    Faut voir qu'y a encore des abrutis qui te
    prennent pour un communiste des que tu parle de
    logiciel libre."


    Maintenant, regardez bien l'affiche:
    http://www.lastjeudi.org/Affiche.png(...)

    Je comprend pas que cette affiche est été choisie, personnellement elle me dérange. Pourtant je suis loin d'être choqué facilement, mais là franchement à part les révolutionnaires trotskistes je vois pas qui peut apprécier.

    Je trouve que c'est difficilement acceptable. Certains devraient relire un coup l'advocacy-howto!
    • [^] # Re: Ouh là!

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 9.

      Oui, je trouve que l'affiche est très limite. Ca fait vraiment genre Linux = communiste, chose que je désaprouve totalement. D'ailleurs je remets toujours les gens à leur place quand les gens me disent que c'est le cas.

      Le communisme c'est l'arrêt des relations commerciales (si je ne me trompe pas), alors que le libre ça n'est pas ça du tout, libre ne sous-entend pas l'arrêt des relations commerciales. Ou alors j'ai pas tout compris.
      • [^] # Re: Ouh là!

        Posté par  . Évalué à -6.

        Je ne suis pas communiste, donc je ne peux pas te dire si tu as raison dans ta definition. Il faudrait demander a kilobug.

        Mais je suis d'ac avec toi, cette affiche, c'est portenaouak.
      • [^] # Re: Ouh là!

        Posté par  . Évalué à 10.

        Je ne crois pas que le libre soit d'un côté ou de l'autre (communisme, capitalisme, tout ce qu'on veut...)

        D'un côté on abandonne plus ou moins la notion de propriété sur le code, ce qui va bien avec le communisme (qui renie la notion de patrimoine au sens privé). Bien sûr on n'abandonne pas *complètement* la propriété, on garde juste assez la main dessus pour que personne ne puisse se l'accaparer et exploiter le travail de la comunauté.
        D'un autre côté le libre permet d'atteindre un objectif fondamental du capitalisme: la libre concurrence. Les marchés sont accessibles à tous, le meilleur réussit, tout le monde a sa chance...
        Personnellement je ne trouve pas que le libre ait une préférence politique, je crois que chacun peut y trouver son compte, et c'est une force.
        • [^] # Re: Ouh là!

          Posté par  . Évalué à 8.

          D'un côté on abandonne plus ou moins la notion de propriété sur le code
          Plutôt moins que plus alors. La gpl ne change rien à la notion de droit d'auteur, inaliénable et incessible en Europe. La gpl donne des droits et des devoirs à ceux qui recoivent le logiciel, mais ne change absolument rien aux droits et aux devoirs du (ou des) créateurs du programme.
        • [^] # Re: Ouh là!

          Posté par  . Évalué à 2.

          C'est juste qu'aujourd'hui on ne peut plus continuer à opposer ces antagonismes radicalement lorsque l'on conçoit.

          En effet, le logiciel libre favorise une liberté économique - mais controlée - et une mise en commun d'un savoir - controlé.

          Donc effectivement, chacun peut y trouver son compte.

          Ca ne signifie pas que le logiciel libre soit apolitique, ça signifie tout simplement que son lnfluence politique est complexe.

          Les logiciels libres semblent pouvoir réconciler partage et compétition commerciale, tant mieux.


          Je pense que l'affiche était délibérement provocative. D'ailleurs Che Guevara est devenu un symbole du capitalisme (tshirt acheté 150 francs pour que jeunesse se fasse). Peut-être que cette affiche avait des fondements bien plus subtils que ceux que vous avez évoqué, peut-être qu'il ne s'agit pas du tout d'amalgamer logiciel libre et communisme cubain..

          Bref... Cela dit, le choix reste ambigu et il est peu certain qu'il soit bien compris.

          Vu les intervenant et planning de la journée, je ne pense pas qu'on puisse imaginer que les organisateurs soient opposé à l'entreprise etc... Bref

          Quand on voit les sponsors et participant, ça confirme cette idée qu'il faut éviter le premier degré (ce que tout le monde à pratiqué ici).
          Le fait que linuxfr soit absent de la liste expliquerait une réaction aussi vive ?
      • [^] # Re: Ouh là!

        Posté par  . Évalué à 10.

        Désolé Mr penso, la phrase qui m'a le plus marqué dans la "doctrine" communiste, c'est:
        "Le communisme doit passer par la mise en commun des biens de production".

        Ne doit-on pas voir, dans cette phrase, une certaine évoquation des logiciels libres ?
        Je dois dire que je suis à la fois partisan du libre et sympatisant communiste, et que cela ne m'empeche pas de gagner 1880 Euros/mois.

        Le communisme ce n'est pas "tout le monde au smic" mais plutot "une échelle de salaire raisonnable, avec un coefficient de 1 à 10" soit de 1000 a 10000 Euros/mois. Et ainsi, nos chers amis capitalistes n'auraient plus d'impot sur la fortune à payer...

        Pour conclure, je dirais que, pour moi, la philosophie libre et les preceptes communistes (on peut ajouter marxiste ou modernes, par opposition au communisme staliniste) ne sont vraiment pas antagonistes.

        Voila, je suis pres a recevoir des volées de bois verts ...
        • [^] # Re: Ouh là!

          Posté par  . Évalué à 2.

          "Le communisme doit passer par la mise en commun des biens de production".

          Ah. L'anarchisme aussi. Or anarchisme (amha le libre est plutot dans ces idées là) et communisme c'est pas franchement la meme chose. D'ailleurs le communisme passe par un Etat. C'est quoi l'Etat dans le libre, il est où cet organisme centralisateur ? Enfin bon, des idées communes, pourquoi pas, pour ce qui est du fonctionnement global, je vois pas trop...
    • [^] # Re: Ouh là!

      Posté par  . Évalué à 4.

      c vrai que ca fait bim! dans l'oeuil mais la photo d'une femme portant qon bebe dans les bras, elle tres belle, le bébé joli (??hug??) tout ca pour te vendre une puce qu'on te met dans le bras pour ta "sécurité", celle de tes enfants... pour moi c le même combat !
      on est habitué aux images choc, le problème c'est que certaines nous sont tellement matraquées qu'on fini par les accepter, d'autres, chargées d'histoire nous choquent encore alors qu'on est censé tous avoir apris du passé... hummmmm
      • [^] # Mes nerfs sont à blocs

        Posté par  . Évalué à 1.

        Donc, si je te suis bien, le png du site n'est pas choquant?
        Moi, cette image, voilà celle m'a évoqué:
        1- la propagande Soviétique (et non Russe, je tiens à le préciser) tout au cours de ce siècle.
        2- "Le bilan globalement positif de l'URSS" de Georges MArchais alors que des personnes etaient en train de crever dans les goulags (en 1979, c'etait Brejnev, et lui c'était plus Staline que Bebert)
        3- Tout le contraire de la liberté , donc du libre

        Enfin bon, je pense que la raison doit être l'affirmation d'une identité, peut être anti Parisienne. En effet, dans le sud de la France, beaucoup de personne ont une image de Parisien= supporter du PSG= Kop de Boulogne= Facho, voilà.

        STOP LES GENERALITES
        • [^] # Re: Mes nerfs sont à blocs

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

          Et bien moi je pense au Che, je pense à la révolution, je pense aux manifestants de Seattle, de Gênes et de tant d'autres lieux où l'OMC tente de vérouiller toutes libertés hormis celle de consommer.

          Enfin bon, je pense que la raison doit être l'affirmation d'une identité, peut être anti Parisienne. En effet, dans le sud de la France, beaucoup de personne ont une image de Parisien= supporter du PSG= Kop de Boulogne= Facho, voilà.

          Alors là faudra que tu m'expliques pourquoi tu penses ça?
          • [^] # Re: Mes nerfs sont à blocs

            Posté par  . Évalué à -5.

            parce que chaque fois que je vais dans le Sud, c'est "Oh, un Parisien, un fasciste".
            Et puis, suffit de voir certains supporters de foot de Marseille ou Montpellier qui brandissent drapeaux Algériens "sensées" nous (oh merde, je me suis grillé) prouver que nous somme fachos.
            -1 car HS
            • [^] # Faut pas faire des généralités

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

              Je comprends tout à fait ton point de vue mais c'est pas une raison de voir le mal partout. J'habites à marseille et c'est pas pour autant que je ne m'entends pas avec des parisiens.

              Mais si on me juge sans me connaitre là ça m'enerve.
              (-1 hs aussi)
          • [^] # Re: Mes nerfs sont à blocs

            Posté par  . Évalué à 6.

            J'ai parfaitement compris en voyant l'image que ça évoque en premier lieu la révolution. Mais franchement, l'image choisie est désastreuse. Pense au regard des autres, qui vont voir l'affiche. Pour qui va-t-on nous prendre? Comment va-t-on mettre linux dans les entreprises avec une telle image?

            J'avoue que ça me fait plaisir quand je vois quelqu'un avec un tshirt qui montre le che. Je supporte les gens qui ont défilé pour les ogm, et quand j'ai vu la milice^H^H^H^H^H^H police italienne matraquer les manifestants à la télé ça m'a fait *vraiment* mal. La révolution, c'est pas vraiment une idée qui me choque.
            Mais sérieusement, quand je regarde cette affiche je trouve qu'elle n'évoque rien de bien. Je veux bien croire que ça vient d'une bonne idée, mais je crois qu'ils se sont pris les pieds dans le tapis...
            • [^] # Re: Mes nerfs sont à blocs

              Posté par  . Évalué à 1.

              C'était peut-être un clin d'oeil à simple but humoristique. De mauvais goût peut-être, mais sans doute pas à prendre au premier degré.
          • [^] # Re: Mes nerfs sont à blocs

            Posté par  . Évalué à 0.

            Je trouve assez "marrant", le dut de ton post:
            Et bien moi [snip]consommer

            Chaque fois que l'on dit que le communisme c'est pas bien ( de maniere plus ou moins nuancee), il y a tjs qqn pour dire, oui, mais en URSS, ils ont tout preverti, c'est pas ca au depart, faut pas generaliser, regarder, il y a un cure de campagne au fin fond de l'Amazonie qui a decide de regler la vie de son village en suivant les preceptes de Marx en Engels a la lettre, et bien les Indiens, c'est les plus heureux du monde.
            Ou alors, on a droit au refrain sur Che Guevarra, et toutes les autres icones defraichies du communismes.

            J'ai une sensibilite plutot a gauche, mais je n'arrive pas a voir dans aucune tentative d'application du communisme a la vraie vie une reussite.

            L'idee est peut-etre bonne, mais elle n'est PAS applicable, quel que soit le leader, le pays, l'epoque.

            Quand a l'OMC, elle a surement des tres gros defauts, mais je n'ose meme pas imaginer ce que ce serait sans.
            • [^] # Re: Mes nerfs sont à blocs

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

              Ou alors, on a droit au refrain sur Che Guevarra, et toutes les autres icones defraichies du communismes

              Le Che est le symbole utilisé ici donc normal que je le ressortent. Après pour les autres idées que tu m'attribues (application du communisme) sont très éloignés des miennes.

              Je pense plutot qu'à ces affreuses idéologies de masse que sont le communisme et le capitalisme on peut trouver une autre voie qui s'intéressera d'avantages aux individus et à la solidarité et dont le libre est une application pour le logiciel.

              Et à mon avis c'est une révolution importante
              • [^] # Re: Mes nerfs sont à blocs

                Posté par  . Évalué à -3.

                Tu parles de symbole, et Che est "cleui" du communisme qui se voudrait humain.

                Mais dans le libre, il y a un autre symbole, au moins aussi "fort" que le Che, c'est RMS.
                Et ici au moins, tout le monde sait que ce qu'il dit ne doit pas etre pris au pied de la lettre, mais interprete avec ce que chacun connait du libre.

                Et bien pour Che, cest pareil. Sorti d'une interpretation un peu reveuse de leur idees, leur discours est extremiste, et il faut donc s'en mefier.

                Je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis que le capitalisme est une ideologie.

                Pour moi, ideologie signifie embrigadement. Et personne ne t'oblige a devenir un capitaine d'industrie qui exploite les pauvres gens des pays sous-developpes.
                Alors que si tu vis dans une societe communiste, la, tu es oblige de faire comme tout le monde.
                • [^] # Re: Mes nerfs sont à blocs

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                  Et personne ne t'oblige a devenir un capitaine d'industrie qui exploite les pauvres gens des pays sous-developpes.

                  C'ets par ce que tu vis dans un mélange socialiste/capitaliste que tu vois les choses comme ça.
                  Dans l'absolu du capitalisme il faut se battre perpetuellement pour justement ne pas faire partie des gens exploités et il faut raquer tout le temps pour tout. L'angleterre par exemple est un excellent laboratoire de cette idéologie.
                • [^] # Re: Mes nerfs sont à blocs

                  Posté par  . Évalué à 9.

                  >Le nier ne sert a rien. C'est le Che, c'est le rouge, c'est tout ce que tu veux. D'ailleurs, le plus simple est de demander a Bellamy : cela m'etonnerait qu'il te reponde qu'il pensait a BB en dessinant l'affiche...

                  Mais à quoi ca sert que je me décarcasse à mettre un lien vers le site de M Bellamy.

                  <EXTRAIT de http://neverland.net/bellamy/bm/parution.htm(...) >
                  Linuxiens, fans de logiciels libres, ou amateurs intrigués qui souhaitez découvrir cet univers, si vous résidez dans la région de Montpellier, rendez-vous donc le 23 novembre 2001 à la Journée du Libre de Montpellier, dont j'ai réalisé l'affiche (la parodie du portrait du "Che" ci-contre). Pour en savoir plus, il y a la page officielle!</EXTRAIT>

                  C'est une Parodie pour manifestations qui s'adresse à des gens avertis.

                  Le che, ca n'a plus rien a voir avec le communisme, c'est un produit au potentiel marketting fort. On en fait des posters, des TShirts, des caleçons. Le che est un combattant de la liberté qui a une image qui dépasse très largement le cadre des coco.

                  Dernier troll avant d'y aller. L'image du libre ne t'appartient pas, ni à toi n'y a personne. Les courants dans le LL sont aussi nombreux que les projets. Certains sont à donf BSD, d'autres ne jurent que GPL, d'autres GNU. Certains sont très commerciaux dans leurs approches, d'autres font du loisirs. Peut être que ce logo correspond aux gens qui ont fait cette manifestation.
            • [^] # Re: Mes nerfs sont à blocs

              Posté par  . Évalué à 1.

              L'idee est peut-etre bonne, mais elle n'est PAS applicable, quel que soit le leader, le pays, l'epoque.

              Je ne pense pas que l'idée soit bonne mais passons. C'est plutot le fait que tu dis que ce n'est pas applicable, quel que soit etc. C'est sans doute vrai aussi. Mais tu as l'air de sous-entendre que beaucoup de tentatives d'application d'autres idéologies (appliquées aujourd'hui), fonctionnent, voire meme sont des réussites ? Quand on dit "ce n'est PAS applicable", faut quand meme voir qu'il n'y en a quasiment aucune autre à etre des réussites (ce qui montre plutot qu'elles ne sont pas applicables). En fait, je suis d'accord avec ce que tu dis, mais c'est un argument qui n'est en général balancé qu'à propos du communisme, alors qu'il s'applique à quasiment tous les systèmes politiques, aujourd'hui en particulier.
              • [^] # Comme à dit Churchill

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                "La démocratie est le pire des régimes à l'exception, bien entendu, de tous les autres."
                • [^] # Re: Comme à dit Churchill

                  Posté par  . Évalué à -1.

                  Je parlais plus de systèmes (avec une proposition d'économie qui va avec) que de régimes...
                  Quant à la démocratie, la définition du terme n'est pas très réaliste. Pour qu'elle soit réalisable au sens strict, quand on se sert du vote par exemple, tous les votes devraient se faire non pas à la majorité mais à l'unanimité...
        • [^] # Calme

          Posté par  . Évalué à 6.

          Cette image est un clin d'oeil, c'est la reprise de la photo du ché transposé par Linux. L'auteur de ce dessin est Bellamy ( http://neverland.net/bellamy/bm/parution.htm(...) ) qui jusqu'à preuve du contraire n'est un communiste.

          Cette imagerie sur le che a été utiliser à multiples reprises pour vendre des tas de cochonneries. La pub club_internet fait aussi intervenir Lénine et le Ché, et je ne pense pas que l'on puisse les affubler de communismes primaires.

          Cette image est un clin d'oeil, genre Linux sauveur de nos PC en perdition. C'est tout.
          • [^] # Re: Calme

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

            La pub club_internet fait aussi intervenir Lénine et le Che (mais aussi Gandhi, Zapata et Robespierre).

            C'était liberty surf et la pub à, parait il, euh un très bon retour.

            Il y'a eu aussi une pub d'un site boursier avec une fauçille et un marteau en or et diamant ou la pub pour un jeu à gratter reprenant l'imagerie Maoiste.

            Franchement ça me choque d'avantage que de voir un Tux âvec un béret (d'ailleurs qui dit que c'est pas un kangol et qu'il est juste à la mode?)
            • [^] # Re: Calme

              Posté par  . Évalué à 0.

              >liberty surf
              Exact, mille excuses. Bon club-internet aurait été capable aussi. Quoi, je suis de mauvaise foi ?
          • [^] # Re: Calme

            Posté par  . Évalué à 7.

            Cette image est un clin d'oeil, genre Linux sauveur de nos PC en perdition. C'est tout

            C'est un tres mauvais clin d'oeil... et la plus mauvaise pub que vous puissiez faire a Linux et au libre.

            Toute allusion, lourdingue ou non, a la politique ne peut que desservir le libre. Quand on voit cette affiche, on ne pense qu'a une chose : c'est un club de nostalgique pro-communiste... et dans le genre pub desastreuse aupres de "decideurs", tu ne peux pas faire pire...

            Vos idees politiques vous regardent (fort heureusement) mais ne doivent pas interferer dans le combat du libre. Par definition, il est apolitique. Toute personne ou parti tentant de se le rattacher prouve son incomprehension totale des idees fondamentales du libre.

            J'ai vu la-haut que quelqu'un rappelait le ADVOCACY-HOWTO. Il faut le garder en tete quand on fait une manifestation publique sur le libre. Tu n'es pas ton propre representant en faisant cela mais le representant du libre. Cela cree des devoirs et des obligations. Si tu ne veux pas les suivre, c'est ton droit mais tu ne peux dans ce cas parler de libre, de GNU et de Linux.

            PK, sans accent
            • [^] # Re: Calme

              Posté par  . Évalué à 3.

              J'ai oublie un truc...

              Vous devriez retirer l'affiche et le jour de la conf, faire un petit discours sur le theme : "on a fait cette affiche because Bellamy... patati patata " et dire que c'est en fait une maladresse de votre part.

              Et la, vous pouvez peut-etre faire un petit discours sur le cote apolitique du libre et relier a la maladresse de l'evocation (involontaire) du theme de l'affiche. Vous en profitez pour vous faire d'excellents avocats du theme "Advocay" en explicant :

              1. La meprise
              2. L'explication de l'erreur
              3. la correction

              D'un seul coup, vous mettez en avant votre bonne foi, rassurez un ou deux inquiets et mettez en avant les principes du libre par une application simpe hors programmation.

              Le jackpot, quoi !

              PK
              • [^] # Re: Calme

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

                Pourquoi avez vous délibérement décidé qu'il y avait erreur?

                Aucun argument ne m'a convaincu pour le moment. Les symboles de ce genre sont devenus obolétes et complétement dénués de leur sens. J'ai même entendu une allusion à la "révolution permanente" (principe trosktiste assez destructeur) dans une conférence bouygues telecom sans que personne ne tique.

                Arrétez de jouer les midinettes : "Houlà mais que va t'on penser?"

                Le libre traine bien d'autre boulets plus importants.
              • [^] # Re: Calme

                Posté par  . Évalué à 4.

                Je précise parce que ca n'a pas l'air très clair pour tout le monde, je n'ai rien à voir avec cette manifestation, ni avec Bellamy ( dommage, parce que j'aime bien ce qu'il fait ).

                > Vous devriez retirer l'affiche...
                > vous pouvez peut-etre faire un petit discours ...
                > vous mettez en avant votre bonne foi ...
                Tu devrais ... arreter tes zolis conseils et les organiser toi même ces manifestations. Tu les ferais à ton image avec ton logo.

                Quant au coté apolitique du libre, il n'est que très "relatif". Le projet GNU est tout ce qu'il y a de politique, il fait partie du libre. Quand la Chine crée une distrib' Linux, c'est tout sauf apolitique.Le logiciel libre par son coté collaboratif est un modèle de pensées qui n'existait pas ou peu avant. Et un modèle de pensées et de fonctionnement, c'est de la politique.

                Par contre, associé le mouvement au communisme est une chose contre laquelle il faut gueuler, le cocomunisme étant loin d'être une idélogogie parfaite. Les objectifs du LL sont tous de mêmes moins "ambitieux" que de vouloir créer un modèle de société complet. Il faut savoir rester à sa place.

                Enfin, je crois que de toute façon, ce genre de manif n'intéresse que les personnes convaincues.

                PS: Du communisme aujourd'hui, il ne reste que quelques slogans et une imagerie forte. ( ainsi qu'un paquet de désastres.)
            • [^] # Re: Calme

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

              Je viens de le lire ici :
              http://www.linuxfr-france.org.invalid/article/these/advocacy/Advocacy-HOWTO-f(...)

              Petite question : qui l'a lu et qui l'applique?

              Personnellement je trouve qu'il date un peu (c'était l'époque où les linuxiens était pas nombreux) mais il reste néanmoins intéressant.

              Mais je ne comprends toujours pas pourquoi vous pensez qu'un tux à beret va faire penser aux gens que linux c'est communiste. Qu'auriez vous dit si microsoft avait détourné une imagerie coco ou mao pour vendre le coté révolutionnaire de leurs produits?

              Faites un tout un jour dans un haut lieu du capitalisme marchand comme une virgin megastore et vous verrez que les oeuvres anars et cocos se vendent sans aucun problème.
              • [^] # Re: Calme

                Posté par  . Évalué à -1.

                Petite question : qui l'a lu et qui l'applique?

                moi

                Mais je ne comprends toujours pas pourquoi vous pensez qu'un tux à beret va faire penser aux gens que linux c'est communiste.

                L'affiche est equivoque. Le nier ne sert a rien. C'est le Che, c'est le rouge, c'est tout ce que tu veux. D'ailleurs, le plus simple est de demander a Bellamy : cela m'etonnerait qu'il te reponde qu'il pensait a BB en dessinant l'affiche...

                Qu'auriez vous dit si microsoft avait détourné une imagerie coco ou mao pour vendre le coté révolutionnaire de leurs produits?

                On s'en fout completement : c'est leur probleme. Ici, on s'occupe du libre. Les autre font ce qu'ils veulent.


                Faites un tout un jour dans un haut lieu du capitalisme marchand comme une virgin megastore et vous verrez que les oeuvres anars et cocos se vendent sans aucun problème.

                Et alors ? Libre a toi de te faire embaucher par Virgin. Ici, ce n'est pas Virgin ni un "haut lieu du capitalisme marchant".

                PK
                • [^] # Re: Calme

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                  L'affiche est equivoque. Le nier ne sert a rien. C'est le Che, c'est le rouge, c'est tout ce que tu veux.

                  Mon dieu le Rouge, le méchant communiste qui va venir egorgé nos fils et nos compagnes.

                  On se croirait revenu aux riches heures du maccarthysme. Je savais pas qu'il restait des anticommunisme aussi virulent.

                  Et quand Jospin à révélé qu'il avait été trotskiste, vous n'avez pas eu peur?

                  Désolé je trouve qu'au contraire cette affiche est plutot dans un esprit bourgeois-bohéme ou révolutionnaire cubain bien à la mode.
                  • [^] # Re: Calme

                    Posté par  . Évalué à -1.

                    Mon dieu, je n'ai jamais vu autant de connerie dans un post.

                    J'ai dit que c'était le rouge : LA COULEUR. Et toi tu te tapes un délire parano sur Jospin... Faut arrêter la moquette !

                    Putain, va te faire soigner...

                    Au fait, le rouge est la couleur des communistes, ne t'en déplaise.

                    PK, ahuri devant autant d'absurdité.

                    -1, parce que je ne peux pas descendre plus bas...
                • [^] # Re: Calme

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  Euh...

                  Il n'y avait pas le mot "révolution" dans le titre du bouquin de Torvalds ?
            • [^] # Re: Calme

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

              Par definition, il est apolitique
              Comment taxer un truc d'apolitique quand le but est de rendre disponible les sources afin que l'humanité (tout le monde, en langage courant) puisse en disposer ?

              Cela cree des devoirs et des obligations
              Ces gens là organisent _leur_ journée du libre comme ils l'entendent et je vois pas de quel droit on pourrait leur imposer des devoirs et obligations (sinon ceux imposés par la loi).
              • [^] # Re: Calme

                Posté par  . Évalué à 2.

                Ces gens là organisent _leur_ journée du libre comme ils l'entendent et je vois pas de quel droit on pourrait leur imposer des devoirs et obligations (sinon ceux imposés par la loi).


                N'importe quoi. Avec ton raisonnement, chacun fait ce qu'il veut des logiciels parce que c'est _leur_ façon de voir les choses et que la GPL n'a pour le moment aucun fondement légal.

                Je m'en fous qu'ils soient coco, vert ou violet. Pour moi, la politique c'est de la merde, d'où qu'elle vienne. On peut y croire quand on a 18 ans mais quand on a vécu un peu, on sait bien comment cela se passe.

                Par contre, détourner quelque chose d'apolitique, je trouve cela dégueulasse. Je gueulerai pareil pour le FN, le PS ou le RPR.

                PK
                • [^] # Re: Calme

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

                  Pour moi, la politique c'est de la merde

                  Tu pouvais pas le dire plus tôt?

                  Par contre, détourner quelque chose d'apolitique, je trouve cela dégueulasse.

                  Qu'est ce qui est apolitique? Le mouvement du libre est plus politisé que cette affiche parodique.

                  La politique c'est pas que la gauche, la droite et cie, c'est aussi nos actions et nos actes de tous les jours.

                  Donc rien n'est apolitique et surtout pas un mouvement ambitieux dans un domaine porteur.
                • [^] # Re: Calme

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                  Avec ton raisonnement, chacun fait ce qu'il veut des logiciels parce que c'est _leur_ façon de voir les choses et que la GPL n'a pour le moment aucun fondement légal.
                  Je ne suis pas un expert en droit à la propriété intellectuelle, mais je crois que la GPL définit les conditions d'utilisation du logiciel pour que tu puisses jouir de ce dernier. Elle même n'a pas de fondement légal, mais le droit d'auteur te permet d'imposer ces conditions. Sinon, je pense qu'il est normal que chacun puisse faire ce qu'il veut avec ce qu'il veut du moment que ce n'est pas contraire à la loi (dans le cadre de la GPL, si je ne me plante pas, ça correspond à: tu fais ce que tu veux avec le logiciel du moment que tu respectes les conditions de la GPL, et ça t'es imposé à cause du droit d'auteur).


                  détourner quelque chose d'apolitique, je trouve cela dégueulasse
                  Je ne pense pas qu'ils veulent (ou moi) détourner une chose apolitique par leur affiche. Et puis, ce n'est pas ce que je disais: je disais juste que les fondements du libre ont une dimension politique dans le sens où ils expriment une idée qui a une portée sociale. Ca me semble difficile de nier la dimension sociale du fait que l'on veut imposer que chacun puisse jouir d'un soft et ce, de différentes façons (code, éxecution, distribution).

                  Pour moi, la politique c'est de la merde
                  Je ne parle pas de la même politique je pense, pas de Jospin, Chirac ou autre. Je parle de politique dans un sens plus large (sens philo du larousse) (arf, j'ai dû aller vérifier que je raconte pas de conneries :) ).

                  Et puis, le libre c'est déjà une secte de vilains pédozoophiles nazis-cocos qui volent les n° de CB sur LE internet (y'a qu'a voir certains commentaires sur dlfp). De toutes manières ceux qui s'y interressent s'apercevront vite que ce n'est pas le cas. L'image du libre colportée par l'Ordi Individuel et le figaro, on s'en tamponne un peu le coquillard non ?
            • [^] # Re: Calme

              Posté par  . Évalué à 7.

              RIEN N'EST APOLITIQUE !!!!!!!!!!!

              Moi, je bouffe du bio, pas parce que c'est plus cher, mais parce que ca dénote mon état d'esprit, et c'est politique.

              Et je rappele ceci (http://www.debian.org/social_contract#guidelines(...)), qui est une phrase a forte portée politique:

              5.Aucune discrimination de personne ou de groupe

              La licence ne doit discriminer aucune personne ou groupe de personnes.

              (Allez y defoulez vous, les votes c'est pas pour moi).
        • [^] # Re: Mes nerfs sont à blocs

          Posté par  . Évalué à 0.

          Moi je trouve que l'affiche doit plutot etre prise par son cote revolutionnaire.

          Cependant comme beaucoup tu reduit l'Union Sovietique au goulags qui n'etaient pas bien pire que certains penitenciers du monde dit libre comme celui de l'Arizona aux USA.
    • [^] # Re: Ouh là!

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

      Je comprend pas que cette affiche est été choisie

      Moi je comprends.
      C'est plutot le coté révolutionnaire qui est mis en avant. Tu parle des trotskistes, je vois plutôt une référence flagrante a Ernesto Che Guevera.

      Vu qu'il va être surtout question de passage de windows à linux l'affiche est très bien choisi.

      Ca ne me dérange pas, ce qui me dérange beaucoup c'est la récupération par la pub des symboles révolutionnaires voire tout simplement humain.
      • [^] # Re: Ouh là!

        Posté par  . Évalué à 0.

        Je suis assez d'accord avec toi, je la trouve plus marrante que choquante... bin ouais, ca fait référence au che, mais y'a pas de quoi en faire un plat AMHA :)

        Bon, c'est vrai qu'à la limite, un mec qui connait pas linux et qui prend ca au 1er degré, il va trouver ça bizarre, mais bon, il va pas en faire une crise cardiaque non plus ;)
    • [^] # Re: Ouh là!

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

      Moi l'affiche elle me fait penser à celle-là :
      http://home.t-online.de/home/j.roemer/communism.jpg(...)
    • [^] # Re: Ouh là!

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Je suggère d'imprimer l'affiche en couleurs et de l'amener à RMS à la conf à l'ENST ce soir, pour voir sa réaction.
  • # ??????

    Posté par  . Évalué à 3.

    Bon, pas grand chose de techniquement interessant mais il est sur que bcp de gens à l'ISIM ont besoin d'une initiation à linux :-p
    Ptet bien que j'y passerai faire un tour, histoire de prendre la température mais je crains le pire.
    Cet événements est plutot positif en terme de démocratisation de linux, du fait que l'on en parle de plus en plus mais pour bcp d'utilisateurs avertis ce genre de forum ne peut apporter autre chose que des contacts... c pas si mal en fait ;)

    PS : je sais pas chez vous mais ici il pèle, ca a interet à être à l'intérieur
    PPS : et dites, si y'en a qui y sont allés, y'a une machine à cafés ???
    • [^] # Re: ??????

      Posté par  . Évalué à 0.

      Bien euh... ça a bougé l'ISIM ou c'est toujours sur le campus de l'UMII, et donc susceptible d'attirer facilement un milieu très étudiant ?

      Ca peut même attirer la fac de lettre si ça se trouve.
      • [^] # Re: ??????

        Posté par  . Évalué à 0.

        et les 8000 femmes de la fac de lettres ????
        en parlant de l'affiche (cf thread du dessus), on pourrait lui trouver qque chose de positif : attirer les syndicats trotskistes de la fac de lettres de montpellier :o)
  • # Journées du libre, c'est bien, mais...

    Posté par  . Évalué à 2.

    Ben oui, c'est extra de faire des journées du libre. Personnellement, je trouve qu'il n'y en a même pas assez. Mais pourquoi sont-elles toujours dans le Sud. Jamais une journée du Libre d'organisée vers Rouen, Evreux, Dieppe, Le Havre, bref, dans mon coin, quoi. J'aimerai bien participer à une de ces journées, mais comme c'est loin, ben j'peux jamais y aller. Gens de mon coin, entendez cet appel, je suis sûr qu'il y a quelque chose à faire.
    • [^] # Re: Journées du libre, c'est bien, mais...

      Posté par  . Évalué à 3.

      Prend contact avec les lugs de ta région, ils font peut-être des trucs moins médiatisés mais intéressants. Des install-parties, ou des ateliers de démonstration... C'est toujours bon à prendre pour la popularité de linux.
      Et tu trouvera peut-être des gens prêts à partager leur voiture pour aller à bordeaux, qui sait?
      • [^] # Re: Journées du libre, c'est bien, mais...

        Posté par  . Évalué à 1.

        Bon, y'a à boire et à manger, dans ta réponse. Je ne connais aucun lug dans mon coin, mais je dois avouer que je ne me suis jamais trop renseigné non plus. En tout cas, et là, je crois bien que personne ne me contredira : y'a que dans le sud que ça se bouge. Le nord, et en particulier la normandie restent en dehors de tout ça. Pour ce qui est de trouver des gens qui n'emmèneraient à bordeaux, c'est pas trop le problème, et quitte à descendre, je préfère y aller en moto. Ce qui me gène, c'est que ça reste localisé dans un endroit (le Sud) et que ça ne bouge pas trop ailleurs. Ou alors, faudrait organiser un truc du genre le bus ou le TGV du libre, qui parcourerait les routes de nos campagnes pour prêcher le libre !
  • # CVS

    Posté par  . Évalué à 3.

    Salut,

    je suis (un peu) hors-sujet, mais je me lance.
    Quelqu'un connait-il une alternative libre a CVS, ou alors un wrapper qui ajouterai les fonctionnalites qui manque a CVS ?

    Il y a deux *gros* outils de gestion de conf. - proprietaire : Clearcase et Continuus. Je ne connais pas le premier, je connais bien le second. Cet outil serait vraiment bien ...s'il etait opensource : ou pourrait corriger les bugs, ameliorer l'IHM (rigolez pas, je suis sur que certains *decideurs* ne choissent pas cet outil uniquement a cause de ca !!), etc...

    je connais mal C.V.S, mais clairement il apparait que c'est un excelent gestionnaire de sources...il lui manque maintenant des fonctions de gestion de configuration/projet (les *taches* continuus sont tres bien par exemple, le principe de *propriete de reconfiguration* - qui fait de son arborescence de development un jeu de Lego ! - est tres bien aussi).

    Bref, si vous avez des infos sur la gestion de configuration avec des LL, ca m'interesse !!
  • # c koi ce bordel

    Posté par  . Évalué à -3.

    chaque fois que je raffraichis la page index.php3 de linuxfr , le site de news sur linux des Francophone, le texte de cette news change avec apparition de mot "les coksuckers", "motherfuck" etc....
    C'est normal?

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