Cette fois, c'est en France que cela se passe : AOL, suite à la demande d'un tiers (entendre sociétés de droits d'auteur, syndicats d'éditeurs, etc.), vient d'envoyer des courriers à quelques-uns de ses abonnés pour leur demander de justifier « par lettre recommandée avec accusé de réception, dans un délai de 48 heures [...] de tous les documents attestant de la titularité de [leurs] droits sur les jeux vidéo [mentionnés] ». Dans son courrier, AOL France va même jusqu'à brandir la menace de clôture du compte de l'utilisateur.
NdM : Je rajoute un lien, suggéré par « gege » dans une autre dépêche, vers un article du Monde relatant l'avis de la CNIL sur cette affaire. La commission vient d'ailleurs de se saisir du dossier.
Aller plus loin
- La nouvelle sur vnunet (2 clics)
- Coup bas aux P2P (3 clics)
- Les majors à l'assaut des réseaux P2P (2 clics)
- Peer to peer : Réponse au P2P Piracy Prevention Act (0 clic)
- Le Monde relate l'avis de la CNIL (1 clic)
# Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par matiasf . Évalué à 10.
Faut toujours prendre un FAI qui ne fait que FAI.
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par nigaiden . Évalué à 7.
[^] # softs anonymes et cryptés
Posté par free2.org . Évalué à 7.
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par Moby-Dik . Évalué à 10.
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par Benjamin . Évalué à 1.
(alors que l'un est légal, l'autre est un piratage - je précise on sait jamais)
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par Moby-Dik . Évalué à 10.
Et AOL est habitué : c'est au moment où ils ont commencé à faire des tests sur leur propre client Linux qu'ils ont lancé des poursuites contre PengAOL.
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par doublehp (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par Alberto . Évalué à 10.
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par free2.org . Évalué à 7.
si on sacrifie les possibilités de partage généralisé de l'information d'Internet, sur l'autel de la marchandisation "Intellectuelle" , alors on fait faire un grand bond en arrière à l'humanité
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par Erwan . Évalué à 1.
Ben non, car sur le p2p on ne trouve que ce que l'on cherche, cad ce que l'on connait deja.
J'ajouterait qu'un document populaire [deja tres connu] va se repandre comme une trainee de poudre alors qu'un document peu connu va rester sur peu de serveurs.
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par Vincent P (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par free2.org . Évalué à 2.
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par herve . Évalué à 1.
argument qui ne tient pas donc.
-----------> -1
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par Benjamin . Évalué à 1.
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par jx951 . Évalué à 10.
http://www.inpact-hardware.com/read_comment.php3?id_news=8709(...)
on lit :
"Nous avons obligé les gens à faire des choses illégales, parce que nous ne leur avons pas proposé un moyen facile, pratique et grand public de faire ce qu'ils voulaient" Cette déclaration inattendue, en forme de mea culpa, émane de Kevin Conroy, directeur général de la branche divertissement d'AOL....
vite un mouchoir, c'est beau...snif...
Les pauvres, ils auront toujours un metro de retard... c'est beau la stratégie commerciale, mais face à la force des developpeurs fous du monde entier qui débordent d'imagination, c'est de la rigolade.
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par jeandubois . Évalué à -2.
M'enfin, ce n'est que pure délire de ma part, que je communique ici.
# Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par animal_omega . Évalué à 10.
c'est ce qui peut leurs arriver de mieux.
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par XHTML/CSS inside (site web personnel) . Évalué à 9.
Reste à savoir s'il va y avoir de la (pour)suite dans les idées...
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par Moby-Dik . Évalué à 10.
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par XHTML/CSS inside (site web personnel) . Évalué à -2.
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par CopainJack (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.
Il n'emepeche que Wanadoo a une demarche beaucoup plus juste vis-à-vis de ce problème:
Tiré de l'article de Vnunet:
<blockquote>
A notre connaissance, AOL est le seul FAI grand public à agir de la sorte. Une rumeur similaire courrait sur Wanadoo mais la filiale de France Télécom nous a apporté un démenti formel. "Nous n'effectuons d'identifications d'internautes qu'à la demande des autorités judiciaires", explique un porte-parole de Wanadoo, "et dans ce cas, nous ne révélons pas les usages que l'abonné a faits d'Internet. C'est au plaignant d'apporter ces éléments à la justice."
</blockquote>
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par Robert VISEUR (site web personnel) . Évalué à 1.
# Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par gege . Évalué à 10.
http://www.lemonde.fr/article/0,5987,3244--310977-,00.html(...)
# Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par nigaiden . Évalué à -1.
En même temps j'en ai un peu marre de cet esprit "je pirate tout", donc si cette action peut diminuer le piratage en France, même si c'est sous des menaces, je ne m'en indignerai pas davantage.
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par cornofulgur . Évalué à 4.
d'abord, tout n'est pas piratable : les disques durs sont trop petits.
Moi j'en ai un peu marre de l'esprit "Je pirate un peu".
Si tu souhaites diminuer "le piratage en France", as tu pensé à nettoyer ton propre disque dur ?
-1 (menaces)
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par tico . Évalué à 10.
Le terme me paraît un tout petit peu hors de proportion, qui plus est dans un contexte où les grosses entreprises font de gros efforts pour légitimer l'acte de piratage.
Entre acheter en toute légalité à la fnac un cd protégé que je ne peux ni copier, ni écouter sur mon PC, et télécharger illégalement et gratuitement l'équivalent ogg ou mp3 avec mldonkey, parfaitement audible, lui, le choix est vite fait !
Quand au téléchargement légal, on supprime toute la chaîne de distribution, les auteurs ne touchent pas plus de droits, et je paye le même prix que si j'achetais le CD, merci bien !
Plus légitime encore, cracker la version Linux de Quake 3 quand on a déjà la version Windows. C'est vrai, je vois pas pourquoi je devrais payer deux fois la même licence, et à deux prix différents, en plus !
C'est pas que j'aime pas payer, c'est que franchement, j'aime pas me faire enc... arnaquer.
[^] # prendre part librement à la vie cuturelle
Posté par cornofulgur . Évalué à 10.
L'argument moral ne tient pas la route.
Toute personne a le droit
- de prendre part librement à la vie culturelle de la communauté,
- de jouir des arts et
- de participer au progrès scientifique et aux bienfaits qui en résultent.
http://www.un.org/french/aboutun/dudh.htm(...)
Lire aussi "les mots que vous devriez éviter" de Stallman. Il y a un chapitre "piratage" : http://www.gnu.org/philosophy/words-to-avoid.fr.html(...)
Mais surtout la focalisation sur le téléchargement vous égare. Qui sont les pirates ? Ecoutez ce qu'on vous reproche :
D'après les éléments en notre possession, vous avez mis à disposition d'internautes des fichiers protégés par blah blah blah
Ils s'en moquent complètement que tu charges ton disque dur.
Ils ne veulent pas que les internautes leur fassent concurrence.
Vide donc ton upload, tu seras tranquille.
Ce n'est pas la solution, mais ca calme les nerfs.
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par gnumdk (site web personnel) . Évalué à 6.
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par doublehp (site web personnel) . Évalué à 1.
Moi je sais faire, mais je doute que cette doc soit fournie avec le cd ...
=> si il a dit n importe nawak, c est peut etre parceque ID software ne donne pas assez de docs pour "agire legalement" ( cf mon post juste en dessous )
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par ndv . Évalué à 1.
Si tu sais lire l'anglais, il suffit de lire les instructions (créer 2 dossiers, copier deux fichers du cd q3 windows, et appliquer le dernier patch).
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par doublehp (site web personnel) . Évalué à 2.
# Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par M . Évalué à 10.
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par Superted . Évalué à 10.
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par barbie_g . Évalué à 3.
plein de pubs de FAI pour des offres haut-debut parlent de "telecharger de la musique" ou "des mp3" ou "des video".
leur modele economique c'est de vendre de la bande passante, quoique tu en fasses. et le download de .iso .divx .mpg .avi et meme les "petits" .mp3, ca fait de la conso de bande passante, c'est bon pour eux...
"AOL c'est aussi Time Warner", comme le remarque un autre commentaire. mais ca m'etonnerait qu'ils changent leurs pubs pour autant...
# legalité?
Posté par jerome . Évalué à 8.
De plus quand il est dit: "de tous les documents attestant de la titularité de [leurs] droits sur les jeux vidéo [mentionnés]" j'ai l'impression que c'est un fake. Depuis quand on a le droit de redistribuer un jeux parce qu'on l'a acheté? La license du jeux qu'on a eu lors de son achat nous permet peu de chose et surement pas la redistribution du jeux.
Faut dire que Aol est un des premier à faire l'apologie du piratage dans ses pubs: "Téléchargez vos musique encore plus rapidement"
[^] # Re: legalité?
Posté par Chris K. . Évalué à 4.
1- il n'ont aucun droit de demander ces pièces, et en plus les droits des jeux ne leurs appartiennent même pas.
2- si cette affaire est portée devant la justice, en france c'est celui qui entamme la démarche qui doit faire la preuve de ce qu'il avance, sauf dans quelques cas particuliers (mais pas ici).
Ca sent le fake...
[^] # Re: legalité?
Posté par boubou (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: legalité?
Posté par doublehp (site web personnel) . Évalué à 0.
Si tu apliques le principe de la democratie jusqu 'au bout, tu verra que ton truc tiens pas la route : la police n'est qu'une selection de citoyens formés pour appliquer les lois, ce qui n'empèche pas un citoyens normale d'aider à faire appliquer ces lois ...
Il est du bon sens humain que de participer à l'application des lois pour le bon fonctionnement du system; apràs j'avoue que la dénonciation relève de la morale , mais pour rappel: les services des controle fiscaux des impots en France ne marchent QUE sur dénonciation (ils ont même moitié plus de demandes que leur services ne peuvent traiter) ... donc je note que la dénonciation fait partie des meurs des francais ! ( j'en ai été victime, et plusieurs de mes amis aussi ... je songe à une revanche ... )
=> je trouve que ton commentaire va contre les habitudes locales: tu sembles dénoncer la dénonciation, tu sembles te rebeller contre le principe d'auto police entre les groupes humains ...
Bon après, si je met mon bon sens en route, je constate que ceux qui font cette dénonciation sont super intéressés au bénéfice, que ça peut améliorer leur image de marque a long terme ( si ils gagnent les procès ) ... bref ... effectivement, ça parait plus que louche ...
Mais si je vais jusqu'à considérer que c'est une grosse firme/boite à tune, alors là j'avoue que mon argumentation ci dessus tiens plus du tout la route :/
Bref, entre morale, coutumes, et loix, le débat ne fait que commencer !
... à suivre ...
[^] # Re: legalité?
Posté par Erwan . Évalué à 2.
Rien de bien nouveau, en somme !
Moralite: si tu ne connais pas tes droits tu te fais mettre.
[^] # Re: legalité?
Posté par Alberto . Évalué à 2.
Legalement non, mais physiquement oui !
[^] # Re: legalité?
Posté par boubou (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: legalité?
Posté par Pierre . Évalué à 1.
Euh ben il peut appeler les flics quand meme :)
[^] # Re: legalité?
Posté par fred Borna . Évalué à 1.
ça me rappelle la derniere fois que j'ai essayé de me barrer sans montrer le contenu de mon sac, le figile de la fnuck, il s'est carrement aggripé à moi...
j'aurais pu en venir a la violence pour qu'il me lache ? (je sais pas comment ça se serait finit...)
[^] # Re: legalité?
Posté par Erwan . Évalué à 1.
J'avais un ami vigile qui m'expliquait qu'en gros, un vigile c'est juste un employe comme les autres qui n'a donc pas plus le droit que quiconque de te contraindre (a ouvrir ton sac, a rester...).
Mais forcement, s'ils ne font pas d'entorse a la loi ils ne peuvent pas travailler... Et dans la pratique agripper le blouson est si peu grave que je ne sais pas si ca interessera les flics que tu t'en plaigne.
[^] # Re: legalité?
Posté par Ben . Évalué à 3.
[^] # Re: legalité?
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
---
oui mais en cas de vol, il s'agit d'un délit, et en flagrant délit tout le monde peut te contraindre à attendre l'arrivée de la police. Même pas besoin d'être vigile.
---
Et si au final il n'y a pas eu de vol ? On peut se retourner contre les personnes qui nous ont immobilisé sur une supposition ?
@+
# Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par Zorro (site web personnel) . Évalué à 10.
http://www.acbm.com/inedits/actua.html(...)
Dans l'actu du 26 février, on y lit qu'AOL propose, dans sa section téléchargement, eMule, eDonkey, Kazaa Lite, et autres pollueurs de réseaux.
Cocasse...
# Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par ufoot (site web personnel) . Évalué à 10.
- savoir exactement quelles informations ils détiennent, toutes les informations, sans exception (*)
- dans le cas où ces informations contiennent une liste de logiciels et/ou musiques, exiger que cette information soit tout de suite supprimée, car elle est 1) fausse (**) et 2) de très mauvais goût car c'est une atteinte à la vie privée
- résilier l'abonnement AOL au plus vite, au vu de leurs pratiques peu orthodoxes
(*) informations se rapportant à la personne qui a souscrit l'abonnement, évidemment...
(**) si j'étais particulier en face d'AOL, je demanderais à ce que ma possession (éventuelle) de logiciels/musiques de manière illégale soit prouvée par un huissier qui viendrait chez moi constater les faits, et pas par un fichier de log foireux géré de manière intégrale par l'hébergeur (qui est trop impliqué dans l'affaire pour être objectif)
[^] # Ah oui j'ouliais...
Posté par ufoot (site web personnel) . Évalué à 10.
----8<------------------------------------------------------------
VOTRE EQUIPEMENT INFORMATIQUE :
Vous devez disposer d'un ordinateur PC disposant au minimum des éléments cumulatifs suivants :
· Un système d'exploitation Microsoft (Windows 98 ou 98SEou Millenium ou Windows 2000 ou XP)
· Un port USB disponible
· Un lecteur CD-Rom
· Un processeur Pentium ou équivalent cadencé à 233 MHz ou supérieur
· Une mémoire vive de 128 Mégaoctets minimum
· Un espace disque libre de 140 Mégaoctets
----8<------------------------------------------------------------
Bon, en clair, même en payant, l'ADSL AOL c'est pas pour moi, car mon firewall:
- est sous GNU/Linux
- n'a pas de port USB du tout
- n'a pas de lecteur CD-Rom
- est équipé d'un 486
- dispose de 8 Megs de ram
- a certes un disque de 200 Mégas au total, mais seulement 40 Megs sont libres.
AOL c'est peut-être bien mais j'aurai certainement jamais l'occasion d'essayer car c'est pas encore vraiment l'ADSL pour tous 8-)
[^] # Re: Ah oui j'ouliais...
Posté par doublehp (site web personnel) . Évalué à 1.
j'ai plus de votes, mais le coeur y est ...
( moi c est Pentium 80, 32Mo ... )
# Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par tico . Évalué à 7.
Il y a un petit détail technique qui m'échappe
Je sais pas pour vous, mais en ce qui me concerne et dans les trois quarts des cas, le seul document attestant de la titularité de mes droits sur les jeux videos que je possède, c'est le jeu lui-même, la boîte et le cd...
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par tgl . Évalué à 8.
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par N-Mi . Évalué à 2.
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par doublehp (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par Chris K. . Évalué à 1.
# Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par Sébastien Rohaut . Évalué à 6.
Monsieur,
Je vous informe par la présente lettre qu'une plainte a été déposée aupres des services concernés car vous vous êtes permis de collecter des données à caractère privé me concernant et de fournir des informations à un tiers sans m'en informer ni déclarer ce fait auprès de la CNIL.
La loi Informatiques et Libertés de Janvier 1978 me protège de ce genre d'abus. En effet, vos traces de connexion contiennent l'adresse IP Propre qui m'a été affectée, de laquelle mes identifiants de connexion sont facilement déduisibles, la preuve en étant l'envoi de votre courrier.
J'apprend aussi que la CNIL s'est saisi de cette affaire et je lui ai proposé mon témoignage.
En attendant, je vous informe de ma volonté de terminer mon abonnement de vos services dès réception de ce courrier, pour non respect de votre part des clauses du contrat nous liant.
Cordialement,
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par Nitchevo (site web personnel) . Évalué à 1.
Délateurs suffit
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par tekool . Évalué à 1.
Article 226-19 du Code Pénal
-----------------------------
Le fait, hors les cas prévus par la loi, de mettre ou de conserver en mémoire informatisée, sans l'accord de l'interessé, des données nominatives qui, directement ou indirectement, font apparaître les origines raciales ou les opinions politiques, philosophiques ou religieuses ou les appartenances syndicales ou les moeurs des personnes est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 300 000 euros d'amende.
Est puni des mêmes peines le fait, hors cas prévu par la loi, de mettre ou de conserver en mémoire informatisée des informations nominatives concernant des infractions ou des mesures de sûreté
--------
Il semble également que les hébergeurs et les opérateurs communiquant un numéro de téléphone ou une adresse postale à des tiers non autorisés risquent eux 1 an d'emprisonnement et 15 000 euros d'amende au titre de l'article 226-22.
Je précise que ces éléments on été présenté le 7 février par l'équipe d'EUCD.info à la Commission "Propriété Littéraire et Artistique et Libertés Individuelles" du Conseil Supérieur de la Propriété Littéraire et Artistique.
Tous les détails : http://eucd.info/cspla-2003-02-07.pdf(...)
# Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par doublehp (site web personnel) . Évalué à 1.
"je ne connecte à toi, tu te conecte à moi " ?
Il me semblait que c'était une des bases d'internet que d'interconnecter en peer to peer plusieurs utilisateurs ( les routeurs en fait ... ) ... et que c'est l'union des unités qui fait le tout ... mais je me trompe peut être ...
Enfin si ils parlent du peer to peer à petite échelle, je vois pas comment ils pourront m'empecher de dépoussiérer mon modem, et de relancer mon serveur BBS ...
... et pour ceux qui ont mentionné des reseaux parallele qui operent au dessus d'internet, moi je propose carément que tous les habitants du monde, au lieu de cabler une ligne chez leur operateur local (FT, NOOS ou autre ), qu'il passent juste un cable RJ45 jusqu'à la maison du voisin ... si tout le monde fait ca, on aura de fait un réseau mondiale, concu comme internet, et qui ne soit pas aux prise de boites a tunes ...
...
Petite question : pour qu'AOL "envoye des courriers à quelques-uns de ses abonnés pour leur demander de justifier[...]" .... à la base, comment les dit tiers ont su que << certains abbonés >> possédaient de tels jeux vidéos ???
autre point : la loie française authorise t'elle n'imporqui à réclamer à un FAI l'adresse IRL de la personne qui avait telle ip atelle heure ?
-- doublehp
apt-get remove ispell
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par Alberto . Évalué à 0.
Les fils c'est pas beau.. mais il existe une technologie qui permet ce dont tu parles (un fonctionnement bas vers le haut) et qui est en train d'apparaitre, il s'agit des reseaux sans fil WiFi. On peut imaginer que bientot, on ne saura plus relie chacun a FT mais collectivement ensemble par des reseaux sans fil !
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par doublehp (site web personnel) . Évalué à 2.
Alors qu'aucune loi n'imterdit de faire passer un cable par dessus la cloture :=)
Ok je ne resouds pas légalement le problème qui consiste à traverser la rue ... là autant le cable que l'onde radio pose problème ... mais je crois qu'on peut négocier avec la mairie pour un cable ... alors que pour les ondes radios, fo voire ça avec le département et l'armée : le fil pose moins de problèmes :=)
Mais à long termes, c'est clair que le 802 va faloir en abuser :=)
[^] # Re: Le peer-to-peer en ligne de mire
Posté par Tof . Évalué à 2.
C'est quand meme dingue quand on y pense de faire quelque fois le tour de la france pour atteindre une machine à 2 patés de maison de la sienne.
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