Ce sera :
Mardi 18 mars 2003 de 18 à 21h
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Les logiciels libres sur MacOS et Windows
7
mar.
2003
L'I3C organise une soirée de présentation de logiciels libres fonctionnant sous MacOS et Windows, car le libre existe aussi pour ces systèmes - et cela peut être un moyen d'enclencher une migration. Surtout qu'avec OpenOffice ou Mozilla par exemple, il y a de nombreux points forts.
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# Re: Les logiciels libres sur MacOS et Windows
Posté par Nÿco (site web personnel) . Évalué à 2.
J'ai rien trouvé sur http://samizdat.net/(...) :-(
Sinon, y'a GNUWin http://gnuwin.epfl.ch/(...) et OpenCD http://www.theopencd.org/(...)
http://linuxfr.org/2002/12/10/10585.html(...)
http://linuxfr.org/2002/12/11/10625.html(...)
http://linuxfr.org/2002/10/01/9831.html(...)
[^] # Ma reflexion perso,
Posté par One . Évalué à 8.
Il me semble que le problème du "Libre sur des plateformes proprio." a provoqué des glissades sur des peaux de bananes pas fraiches, suite à la dépeche : http://linuxfr.org/2003/02/25/11508.html(...) .
Perso, ma position reste inchangée, en ce qui concerne cette mixture "libre sur proprio". La justification pour attirer de nouveaux adeptes vers des plateformes libres ne me convient pas du tout. Pour la bonne raison que rien ne fera changer un utilisateur de plateformes proprio, dans la mesure où il est à l'aise avec cet os. Pourquoi changer, pour un nouveau truc compliqué à manipuler, si en plus le libre lui fourni tous les softs dont il peut avoir besoin sous sa plateforme proprio ?
Les distributions OnCd (genre DemoLinux, Knoppix et autres) voilà une vraie possibilité pour amener de nouveaux utilisateurs vers les plateformes libres et surtout à penser libre. Il faut juste posséder un lecteur de cdrom et cliquer. Peut on trouver plus facile que cela ?
Mais bon, je félicite le bon boulot des gars qui ont fait les portages pour le proprio, meme si moi, je le ferais jamais. Heu... si pour un peu de tunes (mettez un zero de plus siouplait), je veux bien ;)
[^] # Re: Ma reflexion perso,
Posté par Alphonse Oncle . Évalué à 10.
[^] # Re: Ma reflexion perso,
Posté par A-Wai . Évalué à 6.
[^] # Re: Ma reflexion perso,
Posté par thedidouille . Évalué à 0.
[^] # Re: Ma reflexion perso,
Posté par A-Wai . Évalué à 1.
Le gros desavantage des systemes libres à l'heure actuelle est le manque d'applications professionnelles dans les domaines autres que l'informatique, et les editeurs rechignent toujours a se lancer, du coup de nombreuses entreprises sont dans l'impossibilité d'effectuer la migration, même si elles le veulent...
[^] # Re: Ma reflexion perso,
Posté par atlexx . Évalué à 3.
# Re: Les logiciels libres sur MacOS et Windows
Posté par nobotag . Évalué à 6.
# Re: Les logiciels libres sur MacOS et Windows
Posté par Tutur . Évalué à -2.
Je n'en dirais pas autant de OO. J'ai voulu l'utiliser à la maison sous Linux, mais quel galére, il n'est pas prét pour l'industrie. J'ai eu trop d'emmerder rien qu'avec la taille des caractéres que j'ai pas eu envie de continuer. J'attendrai les prochaines versions.
Pour la mise en page, word est beaucoup plus simple, j'ai jamais eu de caractéres qui change de taille aprés un sauvegarde/reload sous word.
J'ai peu être pas saisis la philosophie de OO, mais bon. Autres exemple, pour les styles OO en propose une quantité par défaut. Quand on crée un nouveau document avec word, c'est seulement 5 styles différents. Et à l'usage, on utilise toujours plus ou mons les mêmes styles que l'on a définie.
Encore exemple, quand sous windows, je double click sur mon document doc est word s'ouvre. Sous linux, un #soffice toto.sxw n'ouvre pas OO a tout les coups, surtout quand d'autres applis tournent.
Il faut bien avoir en tête que dans l'industrie les document n'ont souvent rien à voir avec la lettre pour mémé que tu tapes. Il y a souvent des entêtes, des images, dessins, renvoie dans tout les sens, numérotaion automatique, titres sur plusieurs niveaux, suivit de modification, voir même document de 1000 pages. De ce point de vue la Latex est beacoup plus prêt que OO. Il lui manque juste une interface graphique digne de ce nom.
Par contre, au boulot, on utilise entre autres gcc, perl, gvd, gnat, 7zip, NSIS (installeur) sous windows. Quel bonheur. Faut juste avoir le shell qui va avec.
[^] # Re: Les logiciels libres sur MacOS et Windows
Posté par Tutur . Évalué à 0.
[^] # Re: Les logiciels libres sur MacOS et Windows
Posté par Erwan . Évalué à 2.
Par contre, je ne pense pas que LaTeX aie besoin d'une interface graphique. Word/OOo sont justement parfaits pour ecrire une lettre a meme, mais pour les documents de 1000 pages avec numerotation automatique, references croisees, figures, jamais je ne ferai confiance a Word ou OOo.
J'ai deja utilise Word pour ecrire un document de 50 pages, c'est fini. Je ne recommencerait pas les sueurs froides du style "oulah, il m'a paume la mise en page a ce niveau, il a change le style. Je clique la... Merde c'est pire !". Pour ca, il n'y a que LaTeX. Je ne comprends pas que des gens utilient encore Word pour des documents compliques.
Par contre, c'est vrai que pour un document simple de quelques pages un traitement de texte est plus adapte que LaTeX, a moins de savoir ecrire les styles LaTeX aussi vite qu'on clique sous OOo.
[^] # Re: Les logiciels libres sur MacOS et Windows
Posté par Eric E.D.V. . Évalué à 1.
Pas près pour l'industrie ? Je rève. Visiblement tu n'as vraiment rien suivi.
Juste un exemple :
http://www.aful.org/solutions/tourcoing.html(...)
J'avais lu aussi que depuis longtemps un certain nombre de sociétés allemandes importantes (notamment des banques) ont migrées vers staroffice.
Tu n'as certainement pas saisi la philosophie de ooo en effet. Sinon tu aurais saisi que au-delà de ce logiciel (perfectible mais parfaitement utilisable en entreprise), il y a le problème du format de fichier. Je connais trop de monde qui a sué sang et eau pour importer des fichiers word95 ou 97 comportant par exemple des équations vers du plus récent... ooo utilise un format ouvert basé sur xml et ce choix est reconnu par tous pour être le bon choix.
Quant à tes problèmes sur ooo, personnellement je n'ai pas eu les problèmes que tu as rencontrés ; de plus, eh bien beaucoup pourraient te rapporter les galères sur MS Office. J'utilise personnellement ooo pour rédiger des rapports scientifiques qui font de quelques pages à quelques dizaines de pages sans aucun problème. Mon ex co-bureau par exemple, sous MS Office, je l'ai vu piquer des crises de nerf sur des problèmes surréalistes d'impossibilité soudaine d'enregistrer un fichier, des pertes subites de tableaux à l'impression etcc.il y a trop d'exemples pour les citer tous.
En tous cas j'ai plus confiance en ooo qu'en word pour mes textes.
Quant aux documents de 1000 pages, je conseillerais plutôt d'utiliser soit latex, soit un truc du genre framemaker (oui ca n'est pas libre mais c'est plus serieux qu'une mer** comme MS Word).
# Re: Les logiciels libres sur MacOS et Windows
Posté par dawar (site web personnel) . Évalué à 4.
Tant qu'openoffice fonctionnera en mode X11, il ne prendra pas sur mac. Il faut istaller xfree et un wm, puis triffouiller un peu dans les fichiers de configuration...c'est trop pour les utiliateurs de mac, habitué à ce que les archive se decompressent toutes seul, produisant une simple icone a placer ou on veux.
Le port cocoa pour openoffice est en route, d'apres le site ca avance, puisque ca démarre jussqu'au...splash screen d'Ooo.
Par contre, un logiciel qui change la vie des maqueux, c'est Mplayer, qui est paquagé comme une appli mac. Une simple image disque qui s'automonte, et hop on peux lancer le programme. J'ai installé ca a un pote sur son titanium, il etait ravi de pouvoir lire tous les formats video (Et oui, Apple dans son grand esprit d'ouverture a prevu que son lecteur multimedia Quicktime ne pouvait lire quaziment que du...Quicktime)
J'utilise le mac au boulot, c'est quand même très bien foutu, et malgrès un comportement ambigue d'Apple vis a vis du libre, ils sont les premiers à avoir lancé un unix vraiment grand public. Et de voir des applis OS9, OSX et xwindow tourner en même temps, au début ca laisse tout de même baba...
Ce que je regrette, c'est qu'Apple ne fournise pas en meme temps que son "emulateur" OS9, une installation d'xwindow et de fink (fink, c'est apt-get pour mac, tout simplement genial comme...une debian). Pareil pour le kit de dev (afin de compiler des sources, par exemple avec fink) qu'il faut télécharger sur leur site (pas loin de 300 meg), gratuit certes mais ou il faut s'inscrire...
Pour finir, ils faut penser a la mutation que subissent les maqueux, passant d'un systeme ultra proprio a un syteme avec des vrai morceaux de libre dedant, c'est tout de même une avancé non ? Et sur le site d'Apple il y'a tout une partie avec des packages de logiciels libres, des Howto, etc.
Il ne reste plus qu'a Apple à s'investir plus dans le libre : par exemple ils pourraient participer au portage cocoa d'Ooo ou d'autres fer de lance du libre, pour moins passer comme des profiteurs aux yeux de la "communauté du libre"
[^] # Re: Les logiciels libres sur MacOS et Windows
Posté par Erwan . Évalué à 2.
Hum... Je pense que tant qu'il ne changera pas sa tete, il aura aussi du mal a prendre sous Windows XP. Un theme Windows 95 au milieu des widgets jolis comme ceux de KDE, quand on a l'habitude d'un environement homogene, ca ne passe pas. Il faut vraiment qu'ils basent leur toolkit sur les toolkits natifs de chaque systeme (comme Qt, Mozilla...)
[^] # Re: Les logiciels libres sur MacOS et Windows
Posté par Jak . Évalué à 2.
Alors là, tu rêves. Maintenant, ceux qui débarquent ont à peine connu Windows 98, et même à cette époque, ils n'ont quasiment jamais approché d'une fenêtre DOS. Aujourd'hui, ils n'ouvrent plus jamais de fenêtres DOS avec Windows XP ou 2000, et quand bien même, de toutes façons, on n'a jamais pu faire grand'chose avec ce machin.
[^] # Re: Les logiciels libres sur MacOS et Windows
Posté par dawar (site web personnel) . Évalué à 1.
Sur osx tout est graphique, le terminal est planqué dans un ptit coin, pour cacher l'aspect unix de la chose, alors que si j'install KDE (ou gnome, hein) j'aurais tres certainement un racourci vers le terminal dans ma barre de lancement.
Pour en revenir au portage des applications libres sur mac, il est bien plus simple d'installer et d'utiliser xchatOSX, qui s'integre parfaitement a aqua, que gimp ou openoffice qui necessitent xwindow.
Effectivment que ce soit pour windows ou os x, le libre prendra que si l'utilisateur trouve le meme look & feel que ses autres applications. La difference sur mac, et elle est de taille, c'est qu'il faut installer tout un tas de machin et bidouiller pas mal pour avoir gimp qui tourne, ce qui est a l'inverse des habitudes des maqueux...
[^] # Re: Les logiciels libres sur MacOS et Windows
Posté par Erwan . Évalué à 1.
Non, quand Windows plante chez un non-informaticien (pour ne pas dire neuneu) on reboote. Si ca ne marche pas, 2 solutions:
* On appelle le fils-du-voisin-qui-connait-bien-les-ordinateurs pour debloquer ca. Ce sera d'ailleurs l'occasion de s'emerveiller sur le petit genie que c'est, meme si son taf n'a ete qu'une reinstallation de routine.
* On ramene la becane au vendeur qui se fera un plaisir de facturer 100 euros le depannage.
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