Linux et Java ensemble ...

Posté par  (site web personnel) . Modéré par Fabien Penso.
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16
juil.
2001
Java
Voici un article intéressant qui montre qu'en s'associant intelligement, Linux et Java pourraient devenir la plate-forme idéale pour les entreprises et prendre ainsi du marché à Microsoft.

L'auteur est très (trop ?) optimiste, mais il y a beaucoup de vrai dans son article.

Aller plus loin

  • # Dommage...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

    Linux est pourtant une plate-forme idéale en entreprise, quel dommage de rajouter du java...
    C'est pour rendre linux aussi lent que windows, pour que les utilisateurs s'y retrouvent ?

    • [^] # Re: Dommage...

      Posté par  . Évalué à -1.

      C'est aussi pour aider les fabricants de RAM suite à la chute des cours ...

    • [^] # Pathétique ...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

      Vivement le nouveau système de scoring de DaCode ! Voici le style de commentaire à scorer à -50 au moins ...

      En gros c'est un gars qui n'y connait rien qui sort une idée préconcue totalement fausse pour amener un troll ...

      • [^] # Re: Pathétique ...

        Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.

        Ca sera surement F comme indiqué dans mon résumé.

      • [^] # Re: Pathétique ...

        Posté par  . Évalué à -1.

        Oh putaing, encore le gars de chez Sun !!

      • [^] # Re: Pathétique ...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

        1) C'est scoré à -1, donc "si t'aimes pas, lis pas"

        2) C'est de l'humour, mais bon, tu n'as pas compris.

        3) Pour parler plus sérieusement, java c'est lent, ça bouffe énormément de RAM, et ça sert à rien. C'est mon avis, tiré de mon expérience personnelle, et j'ai le droit de le dire.
        A toi ensuite d'essayer de me convaincre du contraire. Parce que dire que ce que j'ai dit est un troll ne fait pas énormément avancer le débat, avoue-le. Ton post est encore plus inutile que le mien, qui a au moins eu le mérite de faire rire ou sourire certaines personnes.

        • [^] # Re: Pathétique ...

          Posté par  . Évalué à -1.

          >Ton post est encore plus inutile que le mien, qui a au moins eu le mérite de faire rire ou sourire certaines personnes

          moi! moi! moi! ;)

        • [^] # Re: Pathétique ...

          Posté par  . Évalué à 1.

          > 1) C'est scoré à -1, donc "si t'aimes pas, lis pas"

          Faudrait mettre les scores beaucoup plus en évidence, parcequ'il y en a qui ne les regarde même pas...

          > C'est de l'humour, mais bon, tu n'as pas compris.

          Là aussi, faudrait trouver un moyen simple et efficace de dire que c'est de l'humour (ah bon, ça existe?), parceque c'est un vrai piège à troll ton post.

          >Pour parler plus sérieusement, java c'est lent, ça bouffe énormément de RAM, et ça sert à rien. C'est mon avis, tiré de mon expérience personnelle, et j'ai le droit de le dire.

          Et moi j'ai le droit de dire le contraire. Le jour où tu mettra un argument, j'en mettrai un aussi.

          • [^] # Re: Pathétique ...[FYI: le score est -1]

            Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à -1.

            Le jour où tu mettra un argument, j'en mettrai un aussi

            Les dames d'abord...

          • [^] # Re: Pathétique ...

            Posté par  . Évalué à 1.

            Faudrait mettre les scores beaucoup plus en évidence, parcequ'il y en a qui ne les regarde même pas...

            Fabien ! Le systeme F est mauvais, il faut un système G constitué du F + quelqu'un de LinuxFr qui passe chez les gens pour leur expliquer comment sélectionner le seuil !

            • [^] # Re: Pathétique ...

              Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.

              Mais dans le F tu n'as pas de seuil, tu as un + ou un -, tout simplement. Et ca monte ou descend la note de 1.

              • [^] # Re: Pathétique ...

                Posté par  . Évalué à 1.

                Ce que j'appelais seuil, c'était la valeur à laquelle on browse les commentaires (phase de lecture simple, pas pendant le scorage) ...

      • [^] # Re: Pathétique ...

        Posté par  . Évalué à -1.

        certes, mais il est scoré -1. Ce serait reprochable s'il ne l'était pas, mais on sait tous que un post à -1 n'est pas là pour faire sérieux.
        (bon, ptet qu'il a été modéré et que je suis arrivé après aussi :-))

      • [^] # Re: Pathétique ...

        Posté par  . Évalué à 0.

        Cela demontre bien que scorer les commentaires n'est pas une chose simple.
        Moi je ne vois pas pourquoi il est scoré à -1.
        Je ne suis pas l'auteur du commentaire initial, ni (je pense) "un gars qui n'y connait rien".
        Mais je dois dire que non, JAVA n'est pas rapide.
        Et alors ? pourquoi les adeptes de JAVA veulent à tout prix défendre leur language préféré sur ce terrain ?? J'ai passé plusieurs années à faire des benchs d'applis (C, C++, SQL, Java ...) et je certifie que JAVA n'est pas une référence en matière de rapidité.
        Défendez le dans d'autres domaines: facilité de packaging par exemple, quel autre langage permet de faire un seul package et de livrer sur toutes les plateformes ?
        Le C est très portable, mais il faut livrer un ensemble de binaires différents pour chaque OS/Hardware.

        PLuG

        • [^] # Re: Pathétique ...

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Ce n'est pas le fait qu'il sous-entend que Java est lent qui m'énerve ... Quoi que la lenteur de Java est très subjective ... Ca dépends ce que tu fais avec et comment le code est écrit. Enfin soit, ce que je reproche à l'auteur c'est d'avoir écrit son commentaire sans aucuns arguments et de manière à attirer les trolleurs ... Mettre un post pareil comme 1er post, c'est de la provoc !

          • [^] # Re: Pathétique ... tu l'as dit

            Posté par  . Évalué à 0.

            Ce n'est pas le fait qu'il sous-entend que Java est rapide qui m'énerve ... Quoi que la rapidité de Java est très subjective ... Ca dépends ce que tu fais avec et comment le code est écrit. Enfin soit, ce que je reproche à l'auteur c'est d'avoir écrit sa news sans aucuns arguments et de manière à attirer les trolleurs ... Mettre un post pareil comme news, c'est de la provoc !

            • [^] # Re: Pathétique ... tu l'as dit

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

              >Enfin soit, ce que je reproche à l'auteur c'est d'avoir écrit sa news sans aucuns arguments et de manière à attirer les trolleurs ... Mettre un post pareil comme news, c'est de la provoc !
              Héhé, c'est vrai.... Et le pire c'est que ça a marché ! ;-)

            • [^] # Re: Pathétique ... tu l'as dit

              Posté par  . Évalué à 0.

              Admets que c'est toi qui le prolonge, ce troll.

              Quand tu auras compris ça, peut-être que tu arrèteras de demander aux autres qu'ils se taisent, afin que tu ne dise pas de conneries !

              Style : Ne postez plus de thème-à-troll, sinon je vais encore troller moi-même.

              De la plus pure mauvaise foi.

              Comme tout ce qui concerne la palanquée de fachos qui étaient présents ici même vendredi soir, et qui depuis ont décidés de modifier la modération, pour qu'ils la maîtrisent, pour qu'enfin ils soient les seuls à toujours avoir raison, à toujours être lus.

              Avoir un article dans Linux-Loader, ça, c'est une news, l'avons-nous lu ? Et pourquoi pas ?

              • [^] # Re: Pathétique ... tu l'as dit

                Posté par  . Évalué à 1.

                comme tout ce qui concerne la palanquée de fachos

                Et un point godwin, de gagné ici !!!!!

              • [^] # Re: Pathétique ... tu l'as dit

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

                > Comme tout ce qui concerne la palanquée de fachos qui étaient présents ici même vendredi soir, et qui depuis ont décidés de modifier la modération, pour qu'ils la maîtrisent, pour qu'enfin ils soient les seuls à toujours avoir raison, à toujours être lus.

                héhé, la Cabale de linuxfr....
                De tout façon tu es anonyme, tu n'as pas le droit à la parole.

                • [^] # Re: Pathétique ... tu l'as dit

                  Posté par  . Évalué à 0.

                  >De tout façon tu es anonyme, tu n'as pas le
                  >droit à la parole

                  C'est bien ce que je dis, la frustration qui vous a poussé à utiliser Linux après vous être fait arnaqués par votre premier achat (W3.1 ?) ne fait pas de vous les meilleurs politologues.

                  Ce n'est pas simplement en adhérant à une idée du libre que vous devenez libres penseurs.

                  Moi, je le suis et donc n'ai aucun besoin d'être qui que ce soit à vos yeux : Mon anonymité est ma Liberté, pas la vôtre d'être un "identifié", identifié, oui, mais sous quelle identité ?
                  Mon style d'écriture devrait vous sauter aux yeux sans qu'il y ait besoin d'une quelconque authentification. Si je m'appelais Pierre ou Jacques, mon discours serait identique, appelez moi donc Pierre. Vous pouvez constater que c'est stupide, n'est-ce pas ?
                  Ne croyez pas avoir inventé la parole, le débat, depuis des mois que j'interviens sur ce site j'ai pu vraiment faire le tour de vos opinions : Réactionnaires, néo-libéraux ou fachos pullulent sur ce site, sans aucune cohérence de leurs idées, si ce n'est qu'elles sont le plus souvent très sectaires, comme on peut l'attendre de la part de personnes coincées devant leurs écrans.

                  Je n'ai toujours pas de pseudo.
                  Un inconnu m'a piqué le mien.

                  • [^] # Re: Pathétique ... tu l'as dit

                    Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

                    Tiens, salut toto62 !

                    L'intérêt de ne pas poster en anonyme, c'est de pouvoir reconnaitre qui a dit quoi, ça facilite grandement le dialogue, crois-moi.
                    Sinon on arrive rapidement à des quiproquo assez comiques comme dans une news de linuxfr où un anomyme en engueulait un autre car il croyait qu'il venait soudainement de changer d'avis, alors qu'en fait c'était un autre anonyme qui était venu s'intercaler dans leur dialogue.

            • [^] # Re: Pathétique ... tu l'as dit

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

              Ce n'est pas le fait qu'il sous-entend que Java est rapide qui m'énerve

              Jamais dis ça ! J'ai dit que Java POUVAIT etre rapide.

              ce que je reproche à l'auteur c'est d'avoir écrit sa news sans aucuns arguments

              Je n'ai pas a avancer d'arguments dans la news, je ne fais de présenter un article pour lancer un débat.

              et de manière à attirer les trolleurs ...

              C'est ce que je remarque ... Sur LinuxFr tu peux mettre n'importe quelle news, ce sera un troll ... Parce que LinuxFr n'est fait que de trolleurs ... Poste un truc sur KDE, ca part en troll. Sur Suse ? Troll ! QT ? Troll ! C++ ? Même sur les rave-party ça part en troll ...

      • [^] # Re: Pathétique ...

        Posté par  . Évalué à 1.

        C'est quelqu'un qui dit ce qu'il pense, si tu n'es pas d'accord demande des précisions ou démontre qu'il a tort. En attendant, ton post n'a absolument rien apporté.

  • # Linux avant tout!

    Posté par  . Évalué à 0.

    Pfuuuu!!! Tu y tiens à ton java toi!

    >en s'associant intelligement, Linux et Java

    Comment il fait, Linux, pour s'associer à Java? C'est à Sun de faire de linux sa plateforme java en entreprise! Au détriment de Solaris?
    Ce n'est pas avec ce beau discours marketing que la réalité s'effacera!
    Linux n'a pas attendu java pour s'imposer en entreprise.
    Linux dispose déjà d'une multitude de languages attrayants et performants, orientés objet, parfaitement implémentés!, etc...
    Si java veut faire parti du lot, demande à Sun de calmer ses marketing et de bouger le derche de ses dévs, pas à Linux!
    PS: Je développe tous les jours sous java :)

    • [^] # Re: Linux avant tout!

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      C'est clair que Sun doit faire un pas vers Linux, mais c'est à Linux (la FSF ?) aussi de faire un pas vers Java ! Je ne sais pas où j'ai entendu le plus de FUD sur Java, chez Microsoft ou dans la communauté Linux ?

      Java EST une réalité en entreprise, Linux le devient de plus en plus aussi, s'il y avait plus de coopération, les choses pourraient aller encore bcp mieux !

      Notez qd meme que Sun release maintenant en même temps les versions Windows, Solaris et Linux des JDKs, il ne faut pas faire comme si Sun ignorait Linux ...

      • [^] # Re: Linux avant tout!

        Posté par  . Évalué à 0.

        Tu penses que ce sont les FUD de la communauté Linux qui empêchent Sun de fournir une implémentation potable de java sous linux? Permet moi d'en douter!
        Je ne vois toujours pas où une coopération peut-être possible. Par contre, je me rappelle l'épisode malheureux où Sun avait "oublié" de citer blackdown!
        Il ne suffit pas de releaser en même temps. S'ils pouvaient releaser plus performant et stable, ça serait pas mal.
        Dans ma boite, le CTO vient de faire remplacer tous nos serveurs d'applis java tournant sous redhat par du win2000! Les admins s'arrachent les cheveux et sont verts mais c'est plus rapide et plus stable quand la charge est importante et constante :( (je parle au niveau java bien sûr pour la stabilité ;)
        nan, nan, je persiste à croire qu'il n'y a que Sun à blamer dans l'histoire.
        S'ils mettent en avant Linux, ils font quoi de Solaris?

        • [^] # Re: Linux avant tout!

          Posté par  . Évalué à 1.

          > Tu penses que ce sont les FUD de la communauté Linux qui empêchent Sun de fournir une implémentation potable de java sous linux? Permet moi d'en douter!

          Ce n'est pas ce qu'à dit le monsieur. Tu utilise un raccourci relativement douteux.
          > S'ils pouvaient releaser plus performant et stable, ça serait pas mal

          Ben voyons. Plus performant et [plus] stable pour Linux que pour les autres? Pourquoi?

          > Dans ma boite, le CTO vient de faire remplacer tous nos serveurs d'applis java tournant sous redhat par du win2000! [...] c'est plus rapide et plus stable quand la charge est importante et constante :( (je parle au niveau java bien sûr pour la stabilité ;)

          Java est très stable. Java est rapide. Suffit de pas lui faire faire de l'affichage graphique. Une application graphique en Java, ça va ramer sévère, ça je suis d'accord. Mais jettez un oeil aux projets XML et Jakarta d'Apache. C'est du java, et c'est rapide, stable et performant.

          > nan, nan, je persiste à croire qu'il n'y a que Sun à blamer dans l'histoire.

          Pourquoi? Leur JDK n'est peut-être pas le meilleur, mais rien ne t'empèche de prendre celui de Blackdown ou celui d'IBM.

          • [^] # Re: Linux avant tout!

            Posté par  . Évalué à 0.

            >Ce n'est pas ce qu'à dit le monsieur. Tu utilise un raccourci relativement douteux.

            Tu me dis que j'ai mal compris mais tu ne me dis pas ce qu'il fallait comprendre.

            >Ben voyons. Plus performant et [plus] stable pour Linux que pour les autres? Pourquoi?

            Là, c'est toi qui n'a pas compris ce que j'ai dit! il fallait comprendre "aussi performant et stable que les autres".

            >Java est très stable. Java est rapide.
            hummm... Ce que j'aimerai que ce soit vrai!

            >Suffit de pas lui faire faire de l'affichage graphique. >Une application graphique en Java, ça va ramer sévère, ça je suis d'accord. Mais jettez un oeil >aux projets XML et Jakarta d'Apache. C'est du java, et c'est rapide, stable et performant.

            là, on se dirige vers le truc habituel mais ce n'est pas vraiment le sujet.

            >Pourquoi? Leur JDK n'est peut-être pas le meilleur, mais rien ne t'empèche de prendre >celui de Blackdown ou celui d'IBM.

            Tu rigoles là? Le leur est le meilleur (tout compris), c'est ça le probléme. Pourtant, on ne s'est pas géné pour tous les tester!

            • [^] # Re: Linux avant tout!

              Posté par  . Évalué à 1.

              > Tu me dis que j'ai mal compris mais tu ne me dis pas ce qu'il fallait comprendre.

              Non. Mais le monsieur sus-cité aura répondu.

              > Là, c'est toi qui n'a pas compris ce que j'ai dit! il fallait comprendre "aussi performant et stable que les autres".

              Pourtant j'ai lu deux fois avant. Et j'ai bien compris "plus" dans le terme "encore plus", et non pas "plus que ça ne l'est maintenant".

              > Tu rigoles là? Le leur est le meilleur (tout compris), c'est ça le probléme.

              Le meilleur en quoi? Rapidité, stabilité, "scalabilité" (quelle horreur cet anglicisme)?

              • [^] # Re: Linux avant tout!

                Posté par  . Évalué à 0.

                >Le meilleur en quoi? Rapidité, stabilité, "scalabilité" (quelle horreur cet anglicisme)?

                tu ne devais pas être champion en explication de texte à l'école ;)

                tout compris, dans ce contexte, signifie qu'en prenant tous ces points, il arrive premier en moyenne. Le jdk d'ibm est plus rapide mais moins stable, etc...
                voilà.

          • [^] # Re: Linux avant tout!

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            Une application graphique en Java, ça va ramer sévère, ça je suis d'accord.

            Et encore, jette un oeil aux démos Swing du JDK 1.3 ou 1.4. Ils ont fait d'énormes progrès.

        • [^] # Re: Linux avant tout!

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Tu penses que ce sont les FUD de la communauté Linux qui empêchent Sun de fournir une implémentation potable de java sous linux?

          Je n'ai jamais dit ça. Simplement la communauté Linux à l'air d'être mal informée par rapport à Java et à l'air de croire bcp d'idées préconçues ...

          Par contre, je me rappelle l'épisode malheureux où Sun avait "oublié" de citer blackdown!

          Je n'ai jamais dit non plus que Sun était tout blanc. Sun a une bonne part de la responsabilité aussi.

          nan, nan, je persiste à croire qu'il n'y a que Sun à blamer dans l'histoire.

          Ca je ne crois pas non plus ! Personne n'est tout blanc, personne n'est tout noir. La FSF aurait pu pousser le développement de Java sous Linux, ils ne l'ont pas fait.

          Le but de cette news n'est pas de dire Java c'est bien, Java c'est mal ; Sun c'est bien, Sun c'est mal ; Linux c'est bien, Linux c'est mal ; ... Le but est simplement de poser la question, s'il y avait coopération, qu'est ce que ça pourrait donner ?

          • [^] # Re: Linux avant tout!

            Posté par  . Évalué à 1.

            > La FSF aurait pu pousser le développement de Java sous Linux, ils ne l'ont pas fait.

            La FSF aurait dû écrire GNUe en Java.

            • [^] # Re: Linux avant tout!

              Posté par  . Évalué à 1.

              Parfaitement d'accord.
              Surtout qu'il ya une floppee de bon servers d'applications en Java, dont un en GPL pur jus (JBoss)...
              De plus, comme un ERP est intimement lie au business, Java etait la solution pour rameuter des "corporate developers".
              M'enfin, moi, ce que j'en dis...

              • [^] # Re: Linux avant tout!

                Posté par  . Évalué à 0.

                "corporate developers".

                Des CONsultants managères qui ne rigole pas avec les users.

                Ni des industriels, ni des devs, juste des intermédiaires juste bon à passer des slides. Des mecs qui veulent t'apprendre ton métier, sans avoir mis une blouse ou mis les pattent dans un atelier. Des mecs pour qui le reboot est de l'adiministration.

                Non, je vous le dit mes frères, nous n'avons pas besoin de cette racaille en col blanc.

                • [^] # Re: Linux avant tout!

                  Posté par  . Évalué à 0.

                  Ah oui ! C'est vrai ! Ils ne sont pas digne de faire partie de L'Elite Linux !

                  • [^] # Re: Linux avant tout!

                    Posté par  . Évalué à 0.

                    Justement, il n'est pas question d'élite, ou de cercle restraint. Tout le monde a accès, tout le monde peut se former.

                    La compétance technique ce n'est un truc "copain copain", djnez, ... .

                    Et le problème vois-tu est que les "corporates machin" sont plus des féniants avec un cuillère d'argent qu'autres choses.

          • [^] # Re: Linux avant tout!

            Posté par  . Évalué à 0.

            La FSF aurait pu pousser le développement de Java sous Linux, ils ne l'ont pas fait.

            Les classes Java standard ne sont pas du logiciel libre il me semble.

          • [^] # Re: Linux avant tout!

            Posté par  . Évalué à 0.

            Arretez de voir la FSF comme une entreprise. Il n'y a pas de chef. Il y a charte public qui explique les fondements et quelque règles du jeux ?

            Le choix de java ou pas java sont des initiatives individuelles. J'ai bien l'impression que SUN SE REVEILLE MORT.

            Personnellement, je rejoins une remarque sur la file précédente (La FSF est-elle dépassée ?), la notion meme de platforme est devenu obsolète.

            De plus Java n'a a son actif aucune réussite flagrante.

            • [^] # Re: Linux avant tout!

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

              De plus Java n'a a son actif aucune réussite flagrante

              Pardon ?? Tu rigoles la j'espère ?? As tu la moindre idée du nombres de sites, d'applications Web, de système B2B, ... qui tournent sous Java ?? Et la demande est très loin de désamplifier !! Au contraire ...

              • [^] # Re: Linux avant tout!

                Posté par  . Évalué à 0.

                Balance moi le nom d'un soft. Un truc utile que tout le monde pourrais avoir.

                Comme échelle de grandeur, un soft autre que démineur qui peut tourner sur un p100 32 Mo ?

                • [^] # Re: Linux avant tout!

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  Il n'y a pas que l'utilisateur personnel comme marche, pas plus que le logiciel standard (cad installe sur le DD). De tres nombreux sites internet destine aux entreprises comme au particulier sont ecris en java (tous les jsp, websphere, weblogic, webobjects). Il est clair qu'en tant qu'application java n'a pas (encore?) trouvé sa place, mais en tant que moteur de site internet et/ou intranet, ce langage occupe une place de choix.

                • [^] # Re: Linux avant tout!

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

                  De quoi est ce que tu me parles ?? Dis vieux, l'informatique ça ne se limite pas a faire tourner des p'tits jeux sur des vieux PC hein :-) LOL

                  Là je te parlais de l'informatique en entreprise ! ;-)

                  Si tu veux des réussites client-side, Jext (www.jext.org) est un très bon logiciel, LimeWire (www.limewire.com) fonctionne très bien, JDiskReport (www.jgoodies.com) est fantastique, ...
                  Fais un p'tite recherche sur google tu trouveras de très bon logiciels en Java à la pelle !

                  Je sais qu'il y a meme un jeu de combat en 3D qui est développé en Java, je n'ai plus l'URL en tete mais ça avait l'air très prometteur !

              • [^] # Re: Linux avant tout!

                Posté par  . Évalué à 0.

                Tu veux dire du genre nospoon, que je ne vais plus voir depuis que passant de php à java, son affichage bloque mon netscape pendant 17s contre 2-3 auparavant (et 3s pour Slashdot, 6s pour linuxfr).

                • [^] # Re: Linux avant tout!

                  Posté par  . Évalué à -1.

                  <TROLL>
                  ça c'est de la mesure objective !
                  </TROLL>
                  <SPEED TROLL>
                  Tu utilise Netscape ?
                  Je suppose que oui, sache que la mise en page joue énormément sur la vitesse d'affichage (à cause de la rasterization dans les versions 4.x).
                  Je dis ça car au boulot il apparaît instantanément.
                  </SPEED TROLL>

                  <HARD TROLL>
                  Vu ce qu'on demande au java dans ce type d'application, ça doit pas ramer grand-chose par rapport au gain en maintenabilité (si c'est bien conçu).
                  </HARD TROLL>

                  nraynaud

      • [^] # Re: Linux avant tout!

        Posté par  . Évalué à 0.

        Hmm hmmm ... le FUD suppose que les affirmations soient fausses. Donc dire que Java est lent c'est peut etre une critique, ce n'est certainement pas du FUD

        • [^] # Re: Linux avant tout!

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          En soi Java est lent ne veut rien dire du tout ...

          Dire que sous certaines conditions, comparé à d'autres technologies similaires, Java est plus lent ou plus rapide a déjà plus de sens ...

          J'ai vu des benchmarks montrant sous certaines conditions, pour effectuer certaines taches, Java était plus rapide que le C, ce qui ne veut absolument pas dire Java est plus rapide que le C. Loin de là !!

          C'est vrai que les applications client-side prennent encore bcp de ressources et sont plus lentes que des applications natives, mais avec le JDK1.4 il y aura deja un monde de différence !

          Enfin soit, il ne faut jamais généraliser ou simplifier a outrance...

          • [^] # Re: Linux avant tout!

            Posté par  . Évalué à 1.

            C'est vrai que les applications client-side prennent encore bcp de ressources et sont plus lentes que des applications natives, mais avec le JDK1.4 il y aura deja un monde de différence !

            Ce sera libre le jdk 1.4 ? ;oP

      • [^] # Re: Linux avant tout!

        Posté par  . Évalué à 1.

        Java EST une réalité en entreprise

        Sans blague, mais Windows est aussi une réalité en entreprise, alors ça veut dire quoi ? Faudrait déja avoir du Java de qualité, libre, Sun n'a pas vraiment fait ce qu'il fallait. Et ce n'est pas du devoir des développeurs de logiciels libres que de le faire, ça viendra s'il y a un réel intéret. Java ça peut être prometteur, mais c'est pas encore ça pour Linux. Ca ne m'empeche pas d'espérer que ça marche à l'avenir aussi bien que ce qu'en disent les plus enthousiastes.

  • # Note au hardcode tuxiens et autres fanatiques de la FSF

    Posté par  . Évalué à 0.

    Avant de revoir dans ce forum n'importe quoi d'ecrit sur Java :

    #1
    Non, java est pas qu'un language, c'est une plateforme ET un langage ... (bon ok, ca fait un peut parano, mais il y en a encore qui croit que Javascript c'est du java alors ...)

    #2
    Non, les java-men ne sont pas pro-Sun, ils sont simplement pro-java ... or IBM, Sun, Oracle et les autres defendent Java sauf MS qui l'attaque de toute part ...
    Quand MS aurra lancé un clone de Linux, on pourra pretendre qu'il sont interessé par "tuer" linux ... le clone Java de MS s'appelé jview et fonctionné que sous WinXX ... un nouveau clone s'appelle maintenant MSdotNet (et non il ne fonctionne tjr QUE sur WinXX !).

    #3
    Non, les java-men n'ont rien contre linux et l'opensource : la preuve, de plus en plus de projets sont fait sous linux comme plateforme de dev avec des outils type JEdit, Jext, JBuilder, ... !

    La majorité des meilleurs outils Java sont d'ailleur fait en opensource...


    #4

    La majorité des griefs contre Java ne sont pas fondés :

    -Java est lent : faux, le lancement peut etre plus lent qu'en C++ du fait des couches de securités et du langement du JIT mais une fois lancé Java est maintenant plus rapide dans cas que du C ou C++ de par son optimisation en "live" et non pas à la compil

    -Le WriteOnceRunAnywhere c'est du pipo :
    faux, c'est une realité et meme si MS à bien tenté de créer des scissions dans la plateforme ... Java est tjr un et indivisible.

    Etre unifié n'empeche pas de s'adapter aux contraites des plateformes, ceci est le concept de profil : par exemple, J2ME definit la liste des API qu'une plateforme embarquée (type informatique embarquée ou temps réel ou grand pulic : portables, decodeurs numeriques,etc ...)

    #5 Quoi du Java temps réel ?

    Oui, java peut etre utilisé dans le monde temps réel, car rien dans la spec n'interdit cet usage. Si la VM et l'OS implemente les regles de l'ordonancement temps réel alors tout programme java est potenriellement temps réel !

    Voir par exemple http://www.jbed.com/(...) de Esmertec qui dispose d'un OS temps réel integrant une VM !
    D'autres acteurs majeurs du monde TR disposent d'ailleur de leur propre VM intégré dans l'OS.

    #5
    Non, Java n'est pas un linux killer !
    Au contraire, Java facilite le passage d'un OS à un autre ... developper avec un OS puis passer sous un autre tel est la vraie opportunité offerte par Java !

    On commence par developper sous winXX et puis un jour on se rend compte que son serveur marche mieux sous Linux, et puis ensuite on n'utilise plus que linux :o)

    J'espere que ce petit laïus aurra permit à tous d'ouvrir les esprits et d'eviter les pipotages ambiants defavorisant la mediocrité technique (non je ne vise pas MS ... ni RMS ... non vraiment ou alors si peu ... :o) )

    A+ et bon tux ...

    3hck.

    • [^] # Re: Note au hardcode tuxiens et autres fanatiques de la FSF

      Posté par  . Évalué à 1.

      > Java est tjr un et indivisible.

      Oserais-je dire d'ailleurs que c'est grace à Sun et au fait que le 100% Java ne viens que d'eux que ça, ça marche?

    • [^] # Re: Note au hardcode tuxiens et autres fanatiques de la FSF

      Posté par  . Évalué à 0.

      J'aime bien ta facon d'énoncer tes 5 vérités !!!

      Mon humble avis :

      #1 OK admettons.

      #2 Je croyais dur comme fer en Java jusqu'à l'arrivée de Linux. COmme Linux couvrira àterme 99% du parc, je ne vois plus l'intéret de la soi-disant portabilité de Java (soi-disant parce que ca dépend de la qualité de la plate-forme)

      #3 Ces fameux développeurs n'ont il pas l'impression que Linux progresse plus vite que le Java ? La GPL c'est pas mal non ?

      #4 - Si Java est lent, et RAMivore. Je vends des hébergements mutualisés, et je ne suis pas pret de proposer du Java. Chaque client qui a essayé a merdé j'ai du couper leurs scripts.
      - Le WriteOnceRunAnywhere n'a que peu d'intéret depuis le Web et les CGI/PHP... A moins de ne pas etre connecté

      #5 DU java temps réel pourquoi pas puisque "temps réel" signifie "prise en compte du temps". Donc le java pourrait sans doute etre utilisé sur un logiciel de gestion d'écluses !!! (avec un Sun E10000)

    • [^] # Re: Note au hardcode tuxiens et autres fanatiques de la FSF

      Posté par  . Évalué à 0.

      Merci maître vénéré, de nous avoir évité la honte!
      Merci de partager ta science avec le bas peuple!
      Mais, maître,....excuses l'insolence de ton disciple, java n'aurait-il aucun défaut? Serait-ce le language ultime tant attendu?

    • [^] # Vitesse de java/C, C++

      Posté par  . Évalué à 1.

      -Java est lent : faux, le lancement peut etre plus lent qu'en C++ du fait des couches de securités et du langement du JIT mais une fois lancé Java est maintenant plus rapide dans cas que du C ou C++ de par son optimisation en "live" et non pas à la compil
      C'est justement parcequ'il y a certaines optimisations a faire en live, qu'on ne peut faire a la compilation, que du code dynamique sous Java sera plus lent que du code en C. Mais on a le confort suplementaire de l'aspect dynamique avec Java.
      Par contre, C++ n'effectuant pas d'optimisation autre que statiques (a la compilation), du code dynamique sous Java est potentiellement plus rapide que le meme code en C++.
      La ou C++ gagne en rapidite haut la main, c'est pour des applis comme les jeux. On peut alors meler C++/assembleur + utilisation des materiels les plus recents. Dans ce cas, l'absence d'une couche d'abstraction obligatoire est un avantage.
      En fait, c'est plus les classes Java qui laissent a desirer point de vue rapidite, plutot que le langage lui-meme.

  • # Java trop fort !

    Posté par  . Évalué à -1.

    <troll>
    c'est marrant ce langage, y'a plein de monde pour dire c'est lent/c'est pas lent et tout et tout...

    Y'a personne pour discuter des projets d'évolutions du language, des utilisation avancées (genre les expressions templates et autres co..eries).
    Je me demande s'il y a des gents qui ont des comaissances profondes en info générale dans ceux qui ont répondu à cette nouvelle.

    Vous savez qu'une partie des commandes de vol de A340 a été générée depuis SmallTalk (VisualWorks) , un système au moins 2 fois plus lent que java ?
    Il va peut-être falloir sortir le tête du fion un jour, non ?

    Java, c'est presque comme smalltalk, si on sait l'utiliser c'est pas lent (tout simplement parce qu'on utilise autre chose pour les besions de vitesse) pare-contre c'est TRES puissant et c'est marrant (moins que smalltalk, mais c'est perso).

    </troll>

    nraynaud, qui lache les trolls plus vite que les pets

    • [^] # Re: Java trop fort !

      Posté par  . Évalué à 1.

      >Vous savez qu'une partie des commandes de vol de A340 a été générée depuis SmallTalk (VisualWorks) , un système au moins 2 fois plus lent que java ?

      l'A340, il est gros et lourd, c'est pas gênant. C'est pas sur le concorde, qui est rapide et fin que l'on verrait un truc en java.

  • # Vous vous voulez prendre du marché à MS, j'ai la solution...

    Posté par  . Évalué à 0.

    Vous prennez une bonne distrib : SuSE : puissance, convivialité, bon support, simplicité, sécurité
    Vous prennez un bon Browser : Netscape : en attendant la finale contentez vous de Netscape 6.1 pre1
    Vous prennez un bon logiciel de developpement : Kylix
    Vous prennez une plateforme de rechange : Java Forte.
    Ensuite vous prennez un bon logiciel de dessin graphique : Photogenics 5.0

    Et Enfin, pour faire les comptes de vos depenses : Moneydance 3.0


    Et voila une becane qui peut faire du degat...

  • # Java: le cobol des annees 90

    Posté par  . Évalué à 0.

    Plus has been tu neurs !!

    • [^] # Re: Java: le cobol des annees 90

      Posté par  . Évalué à 1.

      Ouah , putain la sur les arguments tu déchires ... !


      On voit que t'as codé en java toi, hein , et puis en c, et puis en cobol ( note en passant : tu dois etre assez vieux alors )

      Enfin bon, moi je code en Java, je ne suis pas une bete de programmation mais j'ai un peu mis mon nez le fonctionnement de java et quand je te vois faire des comparaisons Java/cobol alors là je rigole bien fort ...

      Allez mon gars, va bosser ton basic et reviens dans qq année .... et svp arretes de poster en anonyme

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