Microsoft contre TCP/IP

Posté par Conté Thomas (site web personnel) le 07 août 2001 à 10:00. Modéré par Fabien Penso.

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août

2001

Le dernier article de Robert X. Cringely (l'auteur de la série d'émissions "Triumph of the Nerds") expose ce que l'auteur pense être une stratégie délibérée de Microsoft: le sabotage par négligence de la pile de protocoles TCP/IP, dans le but de la remplacer par une pile propriétaire. R.X.C. pense en effet que l'avalanche de virus et de chevaux de Troie qui s'est abattue sur le monde ces derniers temps (et quasi exclusivement sur les système M$) aurait pu être évitée si Microsoft avait dépensé plus d'efforts et d'argent à la recherche et la correction de bugs de sécurité. Mais l'auteur pense que l'intérêt de Microsoft réside ailleurs: il suffirait en effet à Microsoft de prétendre que ces problèmes de sécurité sont inhérents aux protocoles TCP/IP, et qu'ils seront résolus par l'adoption de protocoles propriétaires et sécurisés, par exemple fondés sur une version modifiée de .NET/Hailstorm. Ces protocoles, livrés avec toutes les versions de Windows, pourraient permettre à Microsoft de s'approprier encore un peu plus l'Internet...

Aller plus loin

The Death of TCP/IP (1 clic)

# Mort de TCP/IP

Posté par Anonyme le 07 août 2001 à 10:21. Évalué à 0.

Bizarre, parce que quelque soit le protocole réseau, le virus se retrouvera sur un outlook express (avec protocole propriétaire sécurisé) et sur du windows et fera les même dégats.
Qu'un ver soit transmis par tcp/ip, RXC ou tcp/m$ une fois qu'il arrive à destination, il fait la même chose. Y à kèke chose que je pige pas dans cte niouze.
- [^] # Re: Mort de TCP/IP
  
  Posté par oliv le 07 août 2001 à 10:47. Évalué à 1.
  
  >Qu'un ver soit transmis par tcp/ip, RXC ou tcp/m$
  >Y à kèke chose que je pige pas dans cte niouze.
  
  visiblement oui...
  RXC, c'est le nom de l'auteur de l'article, c'est pas un protocole :-P
- [^] # Re: Mort de TCP/IP
  
  Posté par Dugland Bob le 07 août 2001 à 11:09. Évalué à 1.
  
  On s'en fout, l'utilisateur de base ne sait pas ce qu'est TCP/IP, si une boite de confiance lui dit que c'est pas bien, il le croira.
- [^] # Re: Mort de TCP/IP
  
  Posté par Frédéric Delanoy le 07 août 2001 à 13:01. Évalué à 1.
  
  Oui mais dans ce cas, tu pourrais avoir un Internet 100% microsoft (p.ex. les machines linux ne pourraient pas avoir accès à ce protocole propriétaire)
# Ils vont réimplémenter IPv6 aussi ? :-)

Posté par Foxy (site web personnel) le 07 août 2001 à 10:22. Évalué à 1.

Je pense qu'il faut quand même mettre un bémol aux délires anti-M$ : même s'ils en ont l'intention, changer de protocole de comm de base sur Internet n'est pas à la portée de M$.

A l'heure de l'UMTS, du multicast, du déploiement de l'IPv6, je pense que M$ aura quand même un peu de mal à prendre la place d'acteurs non concurrents (ou tout au moins à leur faire changer la norme technique choisie par tous...) tels que Cisco, 3Com pour les routeurs, commutateurs ou Nokia, Alcatel pour les équipements télécoms...
- [^] # Re: Ils vont réimplémenter IPv6 aussi ? :-)
  
  Posté par ufoot (site web personnel) le 07 août 2001 à 10:28. Évalué à 1.
  
  Assez d'accord, et puis rappelons au passage que les protocoles de communication de bas niveau propriétaires, il existaient aussi avant et que TCP/IP les a envoyés au tapis. Et ce malgré qu'ils aient été largement soutenus par les "acteurs du marché" de l'époque.
  
  J'ai du voir des bouts d'IPX trainer du temps ou on jouait à Doom en réseau, mais depuis: rien.
- [^] # Re: Ils vont réimplémenter IPv6 aussi ? :-)
  
  Posté par Anonyme le 07 août 2001 à 10:30. Évalué à 0.
  
  hummm c'est pas faux mais tu crois que l'utilisateur final (lire: le consommateur) va voir qqc difference ?
  Je ne crois pas. L'emballage sera le meme et c'est la seul chose dont se préoccupe le client. Cela dis, ta remarque est pleine de bon sens: Microsoft seul ne pourra pas faire grand chose... mais qui c ce que l'on peut faire avec de l'argent !
  - [^] # Re: Ils vont réimplémenter IPv6 aussi ? :-)
    
    Posté par Anonyme le 07 août 2001 à 10:42. Évalué à 0.
    
    Oui mais l'infrastructure du réseau comme dit plus haut c'est Cisco (routeurs) et pas Microsoft.
    Alors changer tous les routeurs de la planète pour une version MS.... Surtout que déjà avec IPv6 ils ne se foulent pas des masses...
    
    yk
    - [^] # Re: Ils vont réimplémenter IPv6 aussi ? :-)
      
      Posté par Anonyme le 07 août 2001 à 11:00. Évalué à 0.
      
      ca ne ferait que rajouter un protocole en plus sur les routeurs ... c pas vraiment mechant en fait. si en plus on prends l'article au mot, il suffirait juste de faire du tcp/ip en utilisant les champs non-utilisés dispo. donc sans changer radicalement le protocole.
- [^] # Re: Ils vont réimplémenter IPv6 aussi ? :-)
  
  Posté par Anonyme le 07 août 2001 à 10:33. Évalué à 0.
  
  Oui mais bon , Microsoft a pour habitude de "saboter" la gestion TCP/IP (les Dlls buggées de IE ne sont qu'un exemple , cela dure depuis IE3 ... c'est volontaire vous croyez ???) alors qu'ils utilisent sans se gêner les sources de programmes sous BSD (cf ftp.exe)
- [^] # Re: Ils vont réimplémenter IPv6 aussi ? :-)
  
  Posté par Anonyme le 07 août 2001 à 10:40. Évalué à 0.
  
  Il a pete un plomb le p'tit gars de l'article ou il a fume un joint ?
  Je ne pense pas que les FAI vont se mettre a la norme Billou en un claquement de doigt...
  
  David Jobet
# Et dans la serie des Bugs Serveurs

Posté par d h le 07 août 2001 à 10:41. Évalué à 1.

Liser l'article de ce jour de Liberation
sur la responsabilite de Microsoft ....
http://www.liberation.fr/quotidien/semaine/20010807marb.html(...)
- [^] # Re: Et dans la serie des Bugs Serveurs
  
  Posté par Yann Bloch le 07 août 2001 à 12:49. Évalué à 5.
  
  Ah, c'est trop beau ! Je ne peux pas m'empecher de soumettre une petite citation :
  
  Pour Microsoft, la question de sa responsabilité n'a pas lieu de se poser. «Quand vous envoyez vos enfants à la crèche, ils attrapent des virus; vous n'y renoncez pas pour autant», explique Olivier Ezratty, directeur de la division développeurs de Microsoft France. «Si les consommateurs préfèrent utiliser les mêmes logiciels, c'est parce que ça leur simplifie la vie. Tout le monde prend l'autoroute du Sud, parce que c'est le moyen le plus simple pour aller au même endroit. Les virus, c'est comme les embouteillages.»
  
  On connaissait deja le "It's not a bug,it's a feature" Maintenant, ils nous racontent le "C'est aps un bug, c'est la fatalite". Tres fort.
  
  Merci pour ce delicieux lien !
# Allô, Mulder ?

Posté par Orphée le 07 août 2001 à 10:43. Évalué à 1.

Je trouve que cette nouvelle fait vraiment un peu trop complot... Les programmes et l'attitude de M$ ont déjà bien assez de défauts existants, avérés et vérifiables sur lesquels s'acharner (même si ceux comme l'instabilité commencent à disparaître, cf. Win XP) pour qu'on en invente d'autres au parfum de X-files par trop capiteux.
- [^] # c'est scully
  
  Posté par Anonyme le 07 août 2001 à 13:10. Évalué à -1.
  
  Moi aussi j'ai un scoop (prochainement sur dlfp):
  bill gates n'est qu'un pantin aux mains du pentagone, lui-même infiltré par les chinois qui ne sont rien de moins que les hommes de main des extraterrestres dont l'objectif est de detruire notre belle civilisation en nous inondant de mail-virus. C'est mon hamster, depuis qu'il est télépathe, il me raconte plein de choses.
  
  --
  scully
- [^] # Re: Allô, Mulder ?
  
  Posté par Pierric -=#' le 07 août 2001 à 13:59. Évalué à 1.
  
  troll ? (cf. instabilite)
  - [^] # Re: Allô, Mulder ?
    
    Posté par Orphée le 08 août 2001 à 13:46. Évalué à 1.
    
    Non, non, pas troll. Les produits M$ ont bien des défauts, la politique commerciale et stratégique de M$ est malhonnête, mais parmi toutes les critiques, celle qu'il faudra revoir, même si ça doit faire mal aux plus fanatiques d'entre nous, c'est bien la stabilité.
    La stabilité de Win XP est remarquable, c'est comme ça !
    - [^] # Re: Allô, Mulder ?
      
      Posté par Anonyme le 08 août 2001 à 17:07. Évalué à 0.
      
      ah, c'est sorti XP ?
      - [^] # Re: Allô, Mulder ?
        
        Posté par Orphée le 08 août 2001 à 18:56. Évalué à 1.
        
        Les versions RC et leur crack circulent tellement librement qu'il est du dernier ringard d'avoir encore un ME (hihihih...) ou un 2000 chez soi (pfff... roo l'aut', hé, la honte).
        
        [^] # Re: Allô, Mulder ?
        
        Posté par Anonyme le 08 août 2001 à 22:16. Évalué à 0.
        
        Donc XP n'est pas sorti, merci c'est bien ce que je pensais (et ce que je disais). Faudra penser à attendre un peu qu'il "existe" avant de parler de stabilité.
        
        [^] # Re: Allô, Mulder ?
        
        Posté par Orphée le 09 août 2001 à 12:52. Évalué à 1.
        
        Il me semble que dans l'univers Linux, on n'hésite pas à juger de la stabilité d'un logiciel, même quand il n'en est qu'à sa version 0.0.1 alpha, pourtant.
        Et entre les versions XP RC2 et la RTM, ils ne font que traduire des pages d'aides, intégrer des habillages, rajouter des pilotes, des machins comme ça.
        Donc on peut parler de stabilité d'ores et déjà.
- [^] # Les points intéressants
  
  Posté par Olivier Jeannet le 07 août 2001 à 14:20. Évalué à 1.
  
  J'ai trouvé cet article très intéressant, très raisonnable, et l'auteur précise bien qu'il s'agit d'une supposition et vague rumeur et non d'une certitude. Le nouveau protocole est surnommé "TCP/MS". Par ailleurs, l'article insiste sur le fait que l'Internet ne pourra pas rester (relativement) anonyme éternellement et qu'on sera amené à le sécuriser, en ayant une identité électronique. Il parle aussi de limiter l'accès des applications au réseau. Ceux qui lisent peu l'anglais, faites l'effort c'est pas mal.
  
  Pour ceux qui ne lisent pas l'anglais quelques extraits choisis (en espérant traduire correctement) :
  
  - Il est exact que Linux et Apache sont généralement plus sûrs que Windows et IIS, mais les produits Microsoft ne vont pas disparaître.
  
  - Si les licences Microsoft n'étaient pas soigneusement écrites, en déchargeant la société d'absolument toute faute, ils auraient été inondés de poursuites de groupe (en anglais class action lawsuits).
  
  - Toute fonction dans Windows doit passer le test clef, "est-ce ça accroît la part de marché ?" Mettre des barrières de sécurité dans leurs produits a manifesté échoué au test, et donc n'a pas été fait.
  
  - Même si 98 % des ordinateurs mondiaux avaient des antivirus à jour (ce qui n'est pas le cas), les 2 % restants seraient toujours des millions, capables de faire tomber l'Internet en cas d'infection.
  
  - Comment pousser à l'acceptation d'un nouveau protocole ? [ ... ] Incluez le nouveau protocole avec chaque nouvelle copie de Windows, et installez-le avec chaque mise à jour par le Net. De zéro à 100 millions de copies pourraient se dérouler en moins d'un an, et cette année pourrait être antérieure à l'annonce du nouveau protocole. Ca pourrait se passer en ce moment même.
  
  - Le 3e et plus puissant levier de Microsoft pour pousser son nouveau protocole est le Congrès [ américain ] . Ils vont invoquer des raisons commerciale, et utiliser la tactique classique qui consiste à faire peur avec les terroristes et les pédophiles. Ils veulent que toutes les connections et tous les paquets soient traçables.
  Dites au revoir à TCP/IP et aux connections anonymes de toutes sortes. Bienvenue à Hailstorm, traçant tout jusqu'au dernier km, et un Internet plus favorable au commerce avec une gestion de priorité des paquets.
  
  Il y a d'autres passages très intéressants mais je laisse la place à un autre :-)
  - [^] # Re: Les points intéressants
    
    Posté par Orphée le 08 août 2001 à 13:47. Évalué à -1.
    
    T'as oublié les communistes !
# Microsoft contre TCP/IP

Posté par Anonyme le 07 août 2001 à 12:27. Évalué à 0.

Ce qui me fait peur en lisant cet article qui fait un peu paranoyaque a fond c'est que ce genre de pratique qu'il incombe a M$ ... n'est pas si irrealiste, M$ ne convaincra pas les Techs ca c'est sur mais les decideurs ... c'est autre chose, les competences ne sont pas les memes
De plus M$ doit trouver une solution a ces problemes actuels (XP qui commence a avoir des compats en moins) et en imposant son propre protocole pourrait s'imposer a plus gande echelle

En esperant que ce ne soit que de la paranoia,

@+ ;)
# .NET ne passera pas par moi !!!!

Posté par Anonyme le 07 août 2001 à 19:26. Évalué à 0.

Le premier qui route autre chose que de l'IP je lui flingue son routeur :PPPPP
# mon dieu....

Posté par pasBill pasGates le 07 août 2001 à 19:32. Évalué à 1.

Moi je regarde le bon cote de cette histoire :

Si les gens en viennent a inventer des conneries pareilles pour attaquer MS, c'est vraiment qu'ils trouvent plus grand chose de valable a critiquer :+)

Au fait, on pense aussi modifier en secret dans les hopitaux les ADN des gens afin de leur faire apparaitre un logo MS sur le front et leur filer une allergie a Linux et Java, deja plus de 80% des hopitaux americains et anglais sont de meche avec nous.
- [^] # Re: mon dieu....
  
  Posté par Philip Marlowe le 07 août 2001 à 20:06. Évalué à 1.
  
  C'est vrai que l'on prête beaucoup d'intentions malfaisantes à Microsoft, mais on ne prête qu'aux riches... Tenez, des propos tout aussi paranoïaques, qui ne datent certes pas d'hier... http://www.zipiz.com/kronik5.htm(...)
- [^] # Re: mon dieu....
  
  Posté par Benjamin le 07 août 2001 à 22:39. Évalué à 1.
  
  Bah déjà que ces pauvres patients sont obligés de subir des solutions qui les prive de systeme immunitaire et les laisse exposés à toute sorte de virus (plus de 80% des Desktop sont de meches malgré eux)...
# Toujours mieux

Posté par Anonyme le 07 août 2001 à 23:35. Évalué à 0.

RXP mieux que TCP/IP
WINS mieux que DNS
SMB mieux que NFS

ou comment reinventer la poudre...
- [^] # Re: Toujours mieux
  
  Posté par Olivier Jeannet le 08 août 2001 à 01:12. Évalué à 1.
  
  RXP mieux que TCP/IP
  
  C'est quoi RXP ?
  Si tu veux parler de la version Krosoft de TCP/IP dont parle l'article, elle a été surnommée TCP/MS par l'auteur de l'article. C'est marqué dans les commentaires plus haut !
- [^] # Re: Toujours mieux
  
  Posté par bmc le 08 août 2001 à 02:04. Évalué à 1.
  
  Je m'étais toujours demandé ce que c'était que ce WINS dont tout le monde parlait et dont je me servais jamais...
  merci ;-)

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