Bien entendu qui dit pilote Linux dit code source sous licence GPL et, pour éviter un épuisant travail d'adaptation perpétuelle, proposition d'intégration dans la branche principale du noyau.
Comme n'importe quelle autre entreprise Microsoft est donc passé par le Linux Driver Project afin de trouver de l'aide et des conseils. Après plusieurs mois de discussions et de travail la sortie du pilote a finalement été annoncée par Greg Kroah-Hartman (développeur chez Novell et grand manitou de la branche -staging des nouveau pilotes).
- Techniquement le pilote de compatibilité avec Hyper-V n'est pas encore mature et il reste du travail à faire avant d'intégrer la branche principale du noyau Linux.
- Politiquement la situation est bien plus intéressante puisque Microsoft, en produisant ainsi du code sous GPLv2, change quand même radicalement son approche par rapport aux déclarations antérieures accusant la GPL d'être un « cancer » ou un « virus ».
Comme le dit Greg Kroah-Hartman : « It looks like hell just froze over ».
NdM: Mise à jour de la dépêche. Un lecteur nous fait très justement remarquer que cette libération de code n'est pas innocente mais dûe à un rappel à l'ordre. Merci pour la nuance qui donne un nouvel angle de lecture à l'information.
Aller plus loin
- Journal à l'origine de la dépêche (24 clics)
- L'annonce de Greg Kroah-Hartman (6 clics)
- Linux Driver Project (35 clics)
# Un message pour nvidia ?
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 2.
Je pense qu'il s'agit là d'une grande nouvelle mais j'y mettrai un bémol. Dans toutes les grosses entreprises, il y a des départements qui ont leur propre stratégie et ce n'est pas celle de l'entreprise.
Un exemple chez HP : les imprimantes sont parfaitement supportées sous Linux mais les PC portables ne le sont pas.
[^] # Re: Un message pour nvidia ?
Posté par Victor STINNER (site web personnel) . Évalué à 5.
Un exemple chez HP : les imprimantes sont parfaitement supportées
Je pense que pour l'impression, l'intelligence est surtout dans l'imprimante, alors que pour une carte graphique, l'intelligence est beaucoup dans le pilote logiciel. Il y a pas grand chose à cacher dans le pilote d'une imprimante. Allez, au mieux des bidouilles pour vider plus rapidement les cartes d'encre officieuses (DRM sur les consommables \o/) ou des identifiants uniques utilisés par les services de police pour démasquer les faussaires.
http://www.eff.org/issues/printers
[^] # Re: Un message pour nvidia ?
Posté par Pinaraf . Évalué à 3.
VIA a le même problème en ce moment (cf les discussions sur dri-devel), ils peuvent pas libérer leur pilote parce qu'il y a du code venant d'autres entreprises, code sur lequel ils n'ont pas les droits suffisants pour permettre une libération.
[^] # Re: Un message pour nvidia ?
Posté par Pierre Jarillon (site web personnel) . Évalué à 9.
Très peu d'imprimantes sont assez intelligentes aujourd'hui pour imprimer un texte ASCII ou postscript !
Le pilote GDI a pour but de piloter directement les buses et déplacer la tête, demandant à l'ordinateur de faire tout le travail qui était autrefois dévolu à l'imprimante. Le côté positif, c'est la baisse du prix des imprimantes (tempéré par le coût des encres) et l'inconvénient c'est le manque d'interopérabilité de cette technique.
Je me souviens d'une imprimante Canon qui imprimait très lentement sous Linux. Till Kamppeter m'avait expliqué que c'était parce que le pilote Linux n'utilisait qu'une seule buse et ceux qui l'avaient écrit en faisant de l'ingénierie inverse avaient fini par jeter l'éponge.
On peut constater que le nombre de matériels nouveaux qui ne fonctionnent pas sous Linux décroît pour plusieurs raisons :
- De plus en plus de pilotes binaires fournis par le fabricant.
- Pilotes fournis avec leurs sources.
- Spécifications d'interfaces fournies par le fabricant.
- Utilisation de normes ou de standards de fait.
Il semble bien que Microsoft (ou une partie) l'ait compris et veut éviter l'effondrement qu'à connu IBM il y a un peu moins de 20 ans.
Microsoft vient d'admettre qu'il n'est plus le seul maître du jeu. Je crois que c'est la grande nouvelle.
[^] # Re: Un message pour nvidia ?
Posté par Boa Treize (site web personnel) . Évalué à 5.
Bah non, c'est surtout que Microsoft veut que Linux tourne sous Windows, et non pas l'inverse. Or la tendance actuelle est plutôt à faire tourner du Windows sous du Linux, ce qui les emmerde certainement beaucoup plus que de publier un pilote pas bien révolutionnaire en licence GPL.
[^] # Re: Un message pour nvidia ?
Posté par TImaniac (site web personnel) . Évalué à 5.
[^] # Détails
Posté par Rémi baudruche . Évalué à 1.
Tu aurais plus d'infos ?
[^] # Re: Détails
Posté par TImaniac (site web personnel) . Évalué à 2.
En revanche l'inverse n'a l'air possible qu'à travers l'utilisation des fonctionnalités de virtualisation des proc AMD/Intel.
[^] # Re: Un message pour nvidia ?
Posté par FantastIX . Évalué à 2.
Je vais peut-être lancer une affirmation sauvage mais il me semble («quelqu'un m'a dit») que des gens de chez Xen ont travaillé pour ou chez Microsoft sur leur moteur de virtualisation -- s'agit-il pour autant de Hyper-V? Je ne sais plus. Mais si c'est le cas, ne serait-ce pas là une des raisons plausibles pour lesquelles Microsoft a pu se tourner vers un pilote Hyper-V libre pour GNU/Linux?
[^] # Re: Un message pour nvidia ?
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 5.
[^] # Re: Un message pour nvidia ?
Posté par FantastIX . Évalué à 1.
Bon à savoir. Merci pour l'info, j'en informerai ma source :) .
[^] # Re: Un message pour nvidia ?
Posté par auve . Évalué à 0.
Sans vouloir soutenir la politique d'Nvidia, je ne crois vraiment pas.
Un pilote de carte graphique, en plus du code dédié purement au graphisme qui est déjà d'une complexité assez phénoménale, à mon avis bien supérieure à celle d'un interprète Postscript, c'est aussi l'exécution de code compilé sur le périphérique, avec compilateur, gestionnaire de mémoire, interopérabilité avec les API graphiques... Rappelons également que seules deux entreprises ont réussi à fournir des pilotes corrects et haute-performance (Nvidia et ATI/AMD), les autres s'y étant plutôt cassé les dents pendant des années, y compris Intel qu'on ne peut pourtant guère suspecter d'amateurisme ou manque de moyens..
De plus, le pilote Nvidia est unifié sur les diverses plateformes supportées, avec des couches d'abstractions de l'OS et quelques parties dépendantes (genre Direct3D). Ça leur permet par exemple de supporter OpenGL 3.1 sous FreeBSD, alors que le nombre d'utilisateurs réels est probablement de zéro !
Si ATI a libéré ses spécifications, ils continuent le développement d'un pilote propriétaire ; on notera que sur les forums de Phoronix.com, Andrew Bridgman, développeur du pilote libre chez AMD, a publiquement affirmé que les performances de celui-ci ne dépasseraient jamais 60% de celles des pilotes propriétaires, faute de temps investi dans l'optimisation de ces derniers... Et que ce n'était pas grave, car il n'y a pas de demande sous Linux !
Les pilotes et leurs fonctionnalités sont un argument de vente, et les joyaux de famille des boîtes en question.
[^] # Re: Un message pour nvidia ?
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . Évalué à 2.
En fait les cartes Nvidia «bas de gamme» incorporent souvent les composant de cartes plus haut de gamme et ne sont limités qu'au niveau logiciel. Cela fait permet de faire des économies d'échelle au niveau de la production (construction d'un seul chipset).
Du coups une libération des pilotes ferait tomber cette différence virtuelle de performance.
[^] # Re: Un message pour nvidia ?
Posté par djiock . Évalué à 2.
Pourtant il m'avait toujours semblé qu'à l'instar d'ati le cheminement de listes déroulantes pour sélectionner son matos ne changeait au final que rarement le fichier à télécharger...
Oh mais ça veut dire que c'est perversement bridé à l'installation, en fonction de la carte détectée ?
[^] # Re: Un message pour nvidia ?
Posté par claudex . Évalué à 4.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Un message pour nvidia ?
Posté par superna (site web personnel) . Évalué à 2.
Plus le circuit est gravé au centre, plus il va pouvoir fonctionner avec des fréquences supèrieures (et utiliser des blocs hard complexes) = Produit haut de gamme.
Plus le circuit est sur le bord, moins il sera fonctionnel et les blocs hardware demandant une grosse fréquence seront désactivés avec des fusibles hard. = Produit bas de gammes
En gros, ils font un design avec différentes contraintes pour chaque fonctionnalités qu'ils pourront ensuite désactiver. La contrainte minimale étant le bas de gamme, et grace aux statistiques ils pourront avoir des produits haut de gamme, en moindre quantité, mais meilleures qualité.
C'est pas un secret, et intel et cie le font depuis des années....
* http://en.wikipedia.org/wiki/Wafer_(electronics)
[^] # Re: Un message pour nvidia ?
Posté par benoar . Évalué à 5.
[^] # Re: Un message pour nvidia ?
Posté par imr . Évalué à 2.
[^] # Re: Un message pour nvidia ?
Posté par benoar . Évalué à 2.
[^] # Re: Un message pour nvidia ?
Posté par imr . Évalué à 2.
[^] # Re: Un message pour nvidia ?
Posté par gpe . Évalué à 2.
Pas toutes... la 9180 ne l'est pas pour cause de brevet...
[^] # Re: Un message pour nvidia ?
Posté par Vincent Meurisse (site web personnel) . Évalué à 1.
Et c'est bien dommage.
À noter quelle marche (parfois) avec le driver de la 8800.
# Atout supplémentaire pour faire "accepter" hyper-v
Posté par Stéphane Borgne . Évalué à 10.
Parce que pour l'instant, il me semble qu'hyper-v ne tient pas la route (commercialement, techniquement je ne sais pas) face à vmware...
[^] # Re: Atout supplémentaire pour faire "accepter" hyper-v
Posté par imr . Évalué à 5.
http://blogs.zdnet.com/microsoft/?p=3375
Mais ça n'empeche pas qu'ils ont suivi la méthode linux plutot que fait les choses dans leur coin.
S'ils n'avaient rien fait, on les aurait accusés de faire exprès que les performances linux sont mauvaises quand il tourne dans hyper v, s'ils avaient fait un truc dans leur coin on les aurait accusés de vouloir faire du embrace and extend, leur solution n'aurait pas eu la même acceptation et aurait drainé la méfiance habituelle.
Là, ils ont joué le jeu suivant les règles linux. C'est de l'interopérabilité et c'est ce que tout le monde veut.
Ca semble confirmer ce que disait il y a quelques mois ce blog, c'est l'influence de leur chief architect qui veut un microsoft interopérable.
http://blogs.zdnet.com/microsoft/?p=2187
http://news.zdnet.com/2100-9595_22-319049.html
[^] # Re: Atout supplémentaire pour faire "accepter" hyper-v
Posté par Dup (site web personnel) . Évalué à 1.
Oui MS a développé ce pilote dans l'unique but de gagner des parts de marché sur la virtualisation. Cependant ce pilote a été développé sous GPLV2 et en ce sens il respecte le mode developpement d'un pilote Linux (si nvidia pouvait en faire autant).
Bref ils ont joué le jeu en respectant le mode de développement du logiciel libre, après on se doute que le but final est d'assurer le succès d'HyperV.
La ou il faudrait plutôt se plaindre, c'est que MS aurait poussé Citrix à acheter Xen afin de devenir propriétaire du produit et le partenariat MS/Citrix aurait par la suite permis de développer HyperV (donc avec de forte similitude avec Xen).
[^] # Re: Atout supplémentaire pour faire "accepter" hyper-v
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 2.
C'est du grand n'importe quoi, Citrix a rachete Xen en aout 2007, a cette epoque la Hyper-V tournait deja et avait deja ete montre en public.
Sans parler du fait que Hyper-V est tres different de Xen
[^] # Re: Atout supplémentaire pour faire "accepter" hyper-v
Posté par téthis . Évalué à 0.
Il fallait le faire, je me suis dévoué. :)
The capacity of the human mind for swallowing nonsense and spewing it forth in violent and repressive action has never yet been plumbed. -- Robert A. Heinlein
[^] # Re: Atout supplémentaire pour faire "accepter" hyper-v
Posté par Dup (site web personnel) . Évalué à -1.
Disons que c'est une société du monde de la virtualisation qu'on avait contacté au boulot et qui nous avait lancé ça :p
# « Cadeau » de Microsoft
Posté par Thierry Thomas (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.
communauté Linux ».
Réf.: [http://pro.01net.com/editorial/504451/microsoft-met-20-000-l(...)]
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à -3.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: « Cadeau » de Microsoft
Posté par claudex . Évalué à 6.
C'est une simple intégration de son Hyperviseur, personne ne dit que Nvidia fait un cadeau à l'humanité quand son pilote est gratuitement téléchargeable sur son site.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: « Cadeau » de Microsoft
Posté par arnaudus . Évalué à 2.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: « Cadeau » de Microsoft
Posté par claudex . Évalué à 4.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: « Cadeau » de Microsoft
Posté par arnaudus . Évalué à -1.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à -4.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: « Cadeau » de Microsoft
Posté par claudex . Évalué à 2.
Je ne vois pas en quoi ça change grand chose vu que beaucoup de visiteurs visite le site en -42. Ton commentaire sera toujours visible. Par contre, ça évite des dizaines de commentaires qui seront seulement ++, c'est pertinent, ça a déjà été dis 3 fois et c'est inutile de le répété, ...
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à -2.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: « Cadeau » de Microsoft
Posté par claudex . Évalué à 2.
Le problème des filtres, c'est qu'on ne saurait pas si ce que pense les autres de ce commentaire.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: « Cadeau » de Microsoft
Posté par claudex . Évalué à 2.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: « Cadeau » de Microsoft
Posté par claudex . Évalué à 1.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à -2.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: « Cadeau » de Microsoft
Posté par claudex . Évalué à 3.
Sous réserve que je sois complètement à côté de la plaque. La page est toujours appelé de la même manière et c'est la barre d'outils qui rajoute du javascript pour tout déplier. Et si c'était un vraiment un choix éditorial, la barre d'outils n'existerait pas.
(et j'ose espere qu'on a pas besoin de moi pour le faire)
Ce n'est certainement pas un manque de compétence mais un manque de temps et de motivation. Des gens bénévoles qui se plaignent qu'ils passent beaucoup de temps à mettre des rustines un peu partout n'ont pas forcément le temps et la motivation modifier le code pour une fonctionnalité qui ne leur semble pas utile mais si tu leur dis que tu veux bien faire le travail, il y a beaucoup de chance que cela ne les dérange pas (mais demande avant, ce serait bête de bosser pour rien).
Maintennant, ta derniere remarque, l'applique tu au vote ? (simple boutade)
Si les commentaires ne changeaient rien parcequ'ils sont perdus dans la masse, pourquoi les faire ? ;p (et pourquoi voter meme, si ils ont aucune importance)
Je pense qu'on contraire, s'exprimer peut faire changer le point de vue d'autres personnes au sujet de ce que veulent voir certaines personnes au niveau des commentaires, et pas simplement le webmaster de linux.fr.
Ce que je veux dire, c'est que les admins ne s'amusent pas à lire tout les commentaire, si tu veux que ton avis soit pris en compte pour la gestion du site, il faut le poster dans le système de suivi.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: « Cadeau » de Microsoft
Posté par patrick_g (site web personnel) . Évalué à 0.
Tu va sur ta page perso linuxfr : http://linuxfr.org/~Riend
Tu cliques sur le lien "Modifier vos préférences" qui se trouve à gauche
Parmi les différents choix tu coche la case "Activer la barre d'outils du site".
Ensuite quand tu ira sur un journal ou une news tu verra en bas à gauche le lien te permettant de régler to seuil : http://farm4.static.flickr.com/3477/3746274091_bec2abb5ed_o.(...)
[^] # Re: « Cadeau » de Microsoft
Posté par claudex . Évalué à 2.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: « Cadeau » de Microsoft
Posté par patrick_g (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: « Cadeau » de Microsoft
Posté par Pinaraf . Évalué à 7.
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à -2.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: « Cadeau » de Microsoft
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 6.
[^] # Re: « Cadeau » de Microsoft
Posté par grid . Évalué à 4.
[^] # Re: « Cadeau » de Microsoft
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Meme l'altruiste total en ressent un plaisir, donc une contrepartie a son cadeau. »
L'altruiste, quand il fait un cadeau, il ne le fait pas pour cette contrepartie, même s'il l'obtient. Il ne faut pas confondre « être riche » et « vouloir être riche ». :)
[^] # Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à -2.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
# en resume
Posté par mscestdelamerde . Évalué à -3.
De plus je dois avouer que j'ai ete assez surpris d'apprendre que Microsoft etait un promoteur de linux beaucoup plus important que Canonical enfin c'est ce que les gens de Novell. Je ne vois absolument pas l'interet de faire des attaques de ce style.
Suse est peut etre une tres bonne distribution mais Novell m'inquiete de plus en plus.
[^] # Re: en resume
Posté par Mathieu Segaud . Évalué à 2.
faut arrêter la parano. Novell est une ENTREPRISE, Canonical est en ENTREPRISE, c'est tout, point barre, l'une n'est ni pire ni mieux que l'autre. L'une a des contrats juteux, l'autre a des problèmes pour se financer actuellement, mais ça ne fait pas de celui qui réussit un méchant violeur de poules. Microsoft commence à voir des trous dans son modèle/monopole économique, et ils ne pourront ni les empêcher de s'élargir, ni en éviter d'autres. Avoir constamment la posture d'un rebelle qui se bat contre le monde, ce n'est pas ça qui a fait s'étendre le succés de GNU/Linux, c'est le fait de gros noms comme IBM, Intel, AMD, MontaVista,... etc... qui ont donné confiance aux décideurs des divers services info...
Or, premièrement, tous ces gros noms qui ont donné la légitimité de GNU/Linux sur le marché, ont tous à un moment commis les mêmes "horreurs" économiques que Microsoft, mais µ$ serait le grand méchant avec son pote Novell ? un peu de sérieux. :)
Je ne discute pas le fait que GNU/Linux est techniquement supérieur qu'un autre OS, mais ce n'est pas la "gentillesse" de la communauté ou le combat de la Résistance au grand µ$, mais bien le fait que un tas de requins s'est calé derrière le pingouin pour le porter qui a fait le succés de GNU/Linux et de ceux qui s'y associent.
Donc arrêtons la paranoia, oui, Microsoft c'est mal, mais ils sont désormais plus à plaindre qu'autre chose (oui, tout est relatif), une grosse entreprise si grasse qu'elle en est inerte d'impossibilité d'adaptation aux nouvelles conditions du marché, conditions auxquelles les concurrents se sont pour la plupart déjà adaptés ou sont en cours..., réveil tardif sur la réalité du succés et des performances des OS open-source...
c'est bien plus facile de faire bouger une tortue naine qu'un cachalot de la taille de µ$, et Novell et GKH les poussent petit à petit vers l'évolution qui leur est nécessaire de toute façon.
Oui, je sais, je suis un optimiste. mais bon.
[^] # Re: en resume
Posté par Grunt . Évalué à 0.
Moi aussi ça m'a surpris d'apprendre coup sur coup, d'abord la libération de code par Microsoft (ce dont on parle ici), puis ensuite la libération de Launchpad par Canonical.
Et pourtant, c'est.. comment dire.. c'est la réalité.
THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.
# En fait, c'était suite à une violation de la GPL
Posté par benoar . Évalué à 10.
http://linux-network-plumber.blogspot.com/2009/07/congratula(...)
http://blogs.zdnet.com/microsoft/?p=3433
Donc, il y a quelques mois, un utilisateur de Vyatta se plaint de voir que les sources d'un driver Hyper-V ne sont pas dispo, c'est alors que Stephen Hemminger contacte GKH (pourquoi lui ? parce que "Since Novell has a (too) close association with Microsoft" ...) pour lui demander s'il peut arranger ça avec MS, qui a par la suite libéré son code.
Il ne faut donc pas prendre ça comme un "cadeau", mais bien comme une mise en conformité avec la GPL après un rappel à l'ordre, ce qui est complètement différent.
[^] # Re: En fait, c'était suite à une violation de la GPL
Posté par mscestdelamerde . Évalué à 3.
[^] # Re: En fait, c'était suite à une violation de la GPL
Posté par benoar . Évalué à 4.
Ça trolle pas mal ...
# Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à -2.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
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