Mais ces derniers temps, la distribution a tellement grandi (beaucoup beaucoup de packages...) que nous recherchons des mainteneurs supplémentaires :-) Vous vous demandez s'il serait intéressant de l'essayer ?
Sourcemage est une distro communautaire résolument GPL. Son contrat social est basé sur celui de Debian.
Les outils que nous utilisons :
- chat (irc.freenode.net #sourcemage),
- mailing-lists (accessibles à partir de la page de départ),
- bugzilla (idem),
- forums (idem),
- wiki (idem)
Elle existe depuis février, et est une reprise de Sorcerer après que son créateur l'ait abandonnée.
Elle nécessite fort peu de maintenance après l'avoir installée : ce n'est pas une distro avec des numéros de versions, on upgrade continuellement, et il n'y a pas de problème. (Ouaiiis !)
Une communauté soudée, constituée de gars capables et sympas ; personne ne vous dira méchamment RTFM.
Un temps de réponse très faible aux problèmes, bugs ou autres.
Pour les dingues qui veulent vraiment toujours la dernière version, il est possible d'utiliser le "grimoire" devel, et là, le côté sympa, c'est que quand vous avez un problème, vous ne risquez pas de devoir chercher sur Google pour voir si quelqu'un a déjà eu le même, non : vous contactez directement le développeur du soft :-)
Personnellement, je l'ai fait quelquefois, et se dire que ce gars que vous venez de contacter sur irc et qui vous a débugué votre truc en trente secondes va faire un correctif grâce à vous, j'ai trouvé ça vraiment agréable :-)
Le numéro de version est "pré-1", mais bon, je la fais tourner depuis février sans aucun problème et avant, je n'avais rien utilisé de plus compliqué qu'une Mandrake (que j'adore d'ailleurs, please no troll :-)
Les outils de la distro ont des noms "magiques" :
"cast windowmaker" va télécharger, compiler, configurer et installer windowmaker.
"sorcery system-update" va vérifier que les "spells" (packages) que vous avez sont à la dernière version, et les "cast"er au besoin, etc...
Il y a même quelques options pour gérer tout un parc à la fois, cad compiler sur une machine et mettre à jour sur toutes les autres en même temps :-)
C'est à la fois une distro pour les linuxiens, les vrais, ceux qui veulent tout configurer jusqu'au dernier octet et une distro pour ceux qui veulent quelque chose qui marche sans les embêter tous les jours.
Je ne pense pas que ce soit une distro pour un newbie ; juste pour une raison : s'il ne fait pas "cast xfree86" au début, il aura des problèmes sans serveur x...
Si je ne vous ai pas encore convaincu, passez faire un tour sur irc et posez les questions qui vous intéressent... (mon nick est day)
Aller plus loin
- Le site Sourcemage (2 clics)
- Contrat social (2 clics)
- L'iso (5 clics)
# vous contactez directement le développeur du soft :-(
Posté par matiasf . Évalué à 3.
[^] # Re: vous contactez directement le développeur du soft :-(
Posté par David Pradier . Évalué à 6.
Et comme mon bug était censé être résolu depuis deux versions, je les ai contactés sur irc :-)
# RTFM
Posté par matiasf . Évalué à -7.
[^] # Re: RTFM
Posté par Bruno (site web personnel) . Évalué à -5.
[^] # Re: RTFM
Posté par furai (site web personnel) . Évalué à -6.
[^] # Re: RTFM
Posté par Bruno (site web personnel) . Évalué à -4.
[-1]
[^] # Re: RTFM
Posté par EppO (site web personnel) . Évalué à -1.
[^] # Re: RTFM
Posté par matiasf . Évalué à -9.
Read The Fine Manual.
Pour STFW, RTFS et UTSL, s'il vous plait ne donnez pas la définition. Si tout le monde connait, c'est plus des expressions de gros rebelle.
[^] # Re: RTFM
Posté par LeMagicien Garcimore . Évalué à 0.
RTFM : Read This Funcking Manual
[^] # Re: RTFM
Posté par Infernal Quack (site web personnel) . Évalué à 4.
L'association LinuxFr ne saurait être tenue responsable des propos légalement repréhensibles ou faisant allusion à l'évêque de Rome, au chef de l'Église catholique romaine ou au chef temporel de l'État du Vatican et se trouvant dans ce commentaire
[^] # Re: RTFM
Posté par matiasf . Évalué à 3.
Déjà qu'on a pas le droit de poser une question ici (le score de ma question est -6/13). Il est maintenant mal vu de répondre à une question.
Vous êtes con quand vous votez ? Linux <=> Solidarité. Mon cul ouais!
Notez que là j'ai mis un bon prétexte pour voté [-] à ce post (profitez-en).
[^] # Re: RTFM
Posté par jmfayard . Évalué à 1.
[^] # Re: RTFM
Posté par jmfayard . Évalué à 1.
# Re: Sourcemage, la distro de vos rêves...
Posté par matiasf . Évalué à 1.
Ma question c'est combien de temps çà prend en compilation pour une installation, une mise à jour, etc...
Et aussi combien de place disque il faut prévoir.
[^] # Re: Sourcemage, la distro de vos rêves...
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . Évalué à 10.
Temps d'installation : long (entre 1/2 journée et 3 jours selon ce que tu veux mettre)
Temps d'update : rapide... ou du moins par rapport à l'install. ;c)
Sinon, ne pas perdre de vue que la Gentoo-Linux, en plus d'être une distro "classique", est aussi et surtout une méta-distro. C'est à dire que tu peux te créer ta propre distro à ton gout grâce à la Gentoo, avec des paquets binaires et tout et tout... ;c) C'est donc un parfait compromis pour les grands complexes de systèmes et pour des serveurs de production si on en a marre de la debian ou si on a des contraintes très spécifiques.
[^] # Re: Sourcemage, la distro de vos rêves...
Posté par matiasf . Évalué à -1.
Je ne comprend pas. Tu peux recréer les iso ?
[^] # Re: Sourcemage, la distro de vos rêves...
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . Évalué à 10.
Après, le media utilisé selon ta volonté ! ca peut en effet être une ISO (si tu sais le faire ou si tu sais récupérer comme il se doit le LiveCD officiel), mais aussi tout simplement un jeu de paquets binaires de ta conception ! :c)
Bref, le parfait outil pour déployer sans efforts ni journées de compilation la gentoo sur tous les postes d'une grande entreprise ou d'une université. De même pour les updates. C'est d'ailleurs très pratique pour des serveurs de production qui ne peuvent en aucun cas se permettre du gaspillage de temps proc en compilations laborieuses...
[^] # Re: Sourcemage, la distro de vos rêves...
Posté par David Pradier . Évalué à 1.
J'ai un 450MHz avec 512mo de Ram, et xfree compile en 1h, le noyau en 15 minutes.
Les vrais trucs lourds à compiler, c'est kde et gnome.
Une dizaine d'heures au total à peu près pour moi.
En même temps, tu t'en fiches un peu une fois ta première compilation faite ; quel que soit le temps de compilation que prend l'update, tu continues à utiliser l'ancienne version.
La conclusion, je pense, c'est que ça prend du temps à mettre en place au début, mais tu gagnes du temps sur le fait que tu n'auras pas besoin de réinstaller toute ta distro à la prochaine version, de refaire tes scripts, etc...
Tiens, d'ailleurs, le fait de pouvoir enfin faire des scripts aux petits oignons avec toutes les astuces que l'on trouve petit à petit sur le net, et de ne pas les perdre au bout de trois mois parce qu'on a changé de distro, c'est vraiment cool.
Combien de place disque...
Tu peux réduire au maximum la place nécessaire (par exemple en compilant tous tes softs avec l'option tinystrip).
Perso, je ne me préoccupe absolument pas de ce pb, et j'ai une partition de 8go avec 4go occupés. Faut voir que dans ces 4go, il y a les versions précédentes compressées de mes softs, histoire de ne pas avoir à les recompiler si je veux repasser à une version plus ancienne.
[^] # Re: Sourcemage, la distro de vos rêves...
Posté par nigaiden . Évalué à 4.
[^] # Re: Sourcemage, la distro de vos rêves...
Posté par David Pradier . Évalué à 1.
[^] # Re: Sourcemage, la distro de vos rêves...
Posté par nigaiden . Évalué à -1.
# Re: Sourcemage, la distro de vos rêves...
Posté par Vincent (site web personnel) . Évalué à 10.
ah, ils le disent gentiment, alors ? ;)
PRTFM
(Please Read The Fine Manual)
# Re: Sourcemage, la distro de vos rêves...
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . Évalué à 4.
Par contre, j'ai regardé il y a quelques temps une partie des specs de sourcemage et j'ai été relativement surpris de ne pas trouver tant de nouveautés que ça. Franchement, je suis peut-être mauvaise langue... mais ce que entre les specs et ce que je viens de lire, je pas trouvé beaucoup de nouveau par rapport à la Gentoo... qui l'offre depuis un moment déjà (à part que je contacte rarement les devels sur IRC mais plutot que je poste des rapports de bug de temps à autres).
Cela dit, ce que sourcemage utilise reste quand même un bon concept... que j'ai adopté depuis quelques temps. Cependant, à l'heure de la sortie imminente de la Gentoo-1.4 (la rc3 qui freeze le devel de la distro est sortie il y a peu ou va sortir dans les heures/jours à venir, j'ai pas vérifié directement), il est important de dire haut et fort que cette distribution est plus qu'une distribution source ! C'est une méta-distribution. Là est sa force !
Bref, vous l'aurez compris... j'ai ma préférence ;c). A vous de faire le choix si jamais vous êtes intéressés. Vive la Liberté.
--
http://gentoo.org/(...)
#gentoo @ irc.freenode.net
--
http://frgentoo.net/(...)
#frgentoo @ irc.freenode.net
--
http://gentoofr.org/(...)
#gentoofr @ irc.freenode.net
[^] # Re: Sourcemage, la distro de vos rêves...
Posté par Alex . Évalué à -1.
je me rappelle l'avoir (laborieusement) installé a l'époque, et puis je suis passé a autre chose quand jai detruit mon sys a force de vouloir tweaker...
donc ya quoi de reellement nouveau ?
[^] # Re: Sourcemage, la distro de vos rêves...
Posté par Bruno Stévant (site web personnel) . Évalué à 6.
C'est un des problèmes à signaler pour les distros source-based.
Ca peut paraitre interessant quand on possède un système un peu exotique (style un vieux ppc) pas très bien supporté par les distributions binaires standards. On a un bel environnement de compilation et on obtient des binaires optimisés pour son architecture.
Le problème est alors la stabilité de l'environnement de compilation et/ou celle des binaires compilés, ce que les distributions binaires assurent (plus ou moins).
Perso, je suis en gentoo avec un gcc instable, et ca je ne le conseille a personne ... à moins d'avoir envie de découvrir les outils de debug GNU ;)
[^] # Re: Sourcemage, la distro de vos rêves...
Posté par David Pradier . Évalué à 4.
Fin janvier, début février, le créateur de Sorcerer a abandonné sa distro.
On a dû la reprendre, mettre en place une équipe, etc...
Un peu plus tard, en mai si ma mémoire est bonne, le créateur de Sorcerer est revenu avec une nouvelle Sorcerer, sous licence SPL (dérivée de QPL, impossibilité de faire des forks, incompatible avec la GPL, la seule possibilité est de faire des patchs).
Voila pour l'historique.
Du coup, c'est normal que Sourcemage ne soit pas trop différente de la Sorcerer de l'époque.
Y a quoi de réellement nouveau ?
Une vraie communauté réactive et pas un seul gars surchargé, une organisation avec tous les outils nécessaires pour faire le travail correctement, une base de spells sans (ou à peu près ;-) bug, une presque complète réécriture des outils de la distro, j'en oublie certainement...
Un découpage entre trois grimoires aussi : devel, test et stable. (Attention, ce n'est pas comme la debian ; devel peut contenir des spells plus que bugués, test contient des spells qui sont censés fonctionner et stable des spells sans aucun problème connu depuis 15 jours. Bleeding edge...)
Perso, j'utilise trois grimoires : perso, test, devel. Par exemple, si un spell est à la fois dans test et devel, il sera pris dans test, et s'il existe dans perso, il sera pris dans perso.
[^] # Re: Sourcemage, la distro de vos rêves...
Posté par Bouiaw . Évalué à 1.
[^] # Re: Sourcemage, la distro de vos rêves...
Posté par David Pradier . Évalué à 2.
[^] # Re: Sourcemage, la distro de vos rêves...
Posté par Bouiaw . Évalué à 1.
[^] # Re: Sourcemage, la distro de vos rêves...
Posté par David Pradier . Évalué à 1.
[^] # Re: Sourcemage, la distro de vos rêves...
Posté par Bonnefille Guilhem (site web personnel) . Évalué à 1.
ce que sourcemage utilise reste quand même un bon concept...
Justement, quelles sont, plus precisement, les differences ?
Je ne connais ni Gentoo, ni sourcemage (a part ce qui est dit sur DLFP).
Avez-vous des conseils sur la maniere de choisir l'une ou l'autre ?
Merci d'avance.
[^] # Re: Sourcemage, la distro de vos rêves...
Posté par David Pradier . Évalué à 2.
Donc ses concepts ne sont pas nouveaux.
D'après ce que j'ai vu sur irc, la force de Sourcemage par rapport à Gentoo est une configuration plus aisée, plus sympa ; je ne sais pas si Gentoo est meilleure que Sourcemage sur d'autres points, sans doute oui.
Je suis preneur de toute comparaison appronfondie :-)
[^] # Re: Sourcemage, la distro de vos rêves...
Posté par Prosper . Évalué à 6.
[^] # Re: Sourcemage, la distro de vos rêves...
Posté par David Pradier . Évalué à 2.
Si tu veux désinstaller xfree86 : 'dispel xfree86'.
On peut revenir à une ancienne version aussi.
'dispel -d xfree86 4.1.0' va désinstaller la version actuelle de xfree et réinstaller la version 4.1.0 :-)
[^] # Re: Sourcemage, la distro de vos rêves...
Posté par Prosper . Évalué à 3.
[^] # Re: Sourcemage, la distro de vos rêves...
Posté par David Pradier . Évalué à 2.
Je vérifie ça ce soir en rentrant à la maison.
[^] # Re: Sourcemage, la distro de vos rêves...
Posté par Didier (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Sourcemage, la distro de vos rêves...
Posté par vic (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Sourcemage, la distro de vos rêves...
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 1.
Pas plus que dans n'importe quelle distrib (binaires ou sources)
Si effectivement tu as un truc perso qui dépend de B alors tu demandes explicitement B et il ne sera pas effacé (puisque quelque chose demandé explicitement en dépend encore).
Ok, ca veut dire devoir connaitre les dépendances des choses qu'on installe. Mais de toute facon si ce n'est pas le cas autant virer la fonction de désinstallation car ton truc perso pouvait tres bien dépendre de A au départ.
Virer les dépendances non utilisées c'est un comportement souhaitable et utile (dire que je ralais dans le temps à cause de dll laissées "au cas ou" par certains softs win lors des désinstallations et voilà que vous voulez faire pareil ou pire ici)
D'ailleurs c'est bien un des roles des paquets : gerer tout ca tout seul et éviter au maximum que tu compiles un soft perso.
Le seul truc c'est bien avoir une commande qui te dit ce qui va etre viré avant de le virer (juste histoire d'etre sur).
Je ne coirs pas qu'il soit possible que le gestionnaire de packages détecte seul si un autre programme utilise la dépendance
si on se contente des dépendances faites par les paquets installés (et pas des trucs compilés à la main) alors non seulement c'est faisable mais c'est même fait, par la plupart des distribs (en tout cas ma gentoo, meme si pas tres bonne pour ce qui est de la gestion des dépendances, elle le fait)
# Différence entre Gentoo et Sourcemage
Posté par crevette . Évalué à 1.
y at'il une gestion des dépendances, y a t'il une section stable/unstable,...
quelqu'un ayant testé cette metadistribution peut donner plus d'info?
[^] # Re: Différence entre Gentoo et Sourcemage
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . Évalué à 1.
C'est une distro-source ok... mais je me demande si elle fait plus ?
Sinon, moi aussi je suis intéressé par les questions de Baptiste Mille-mathias (entre Baptiste... ;c) !!
[^] # Re: Différence entre Gentoo et Sourcemage
Posté par David Pradier . Évalué à 2.
Il y a trois sections devel, test, stable, que tu peux combiner.
De manière à avoir par exemple un spell de devel qui n'existe pas encore dans stable :-)
Devel contient des spells tout juste testés, test des spells sans problème connu, et stable des spells sans problème connu depuis 15 jours.
Je n'ai pas testé le côté méta-distribution.
Si tu as d'autres questions, je suis prêt à y répondre, mais comme je ne connais pas Gentoo, je ne peux pas faire de comparaison :-|
[^] # Re: Différence entre Gentoo et Sourcemage
Posté par crevette . Évalué à 3.
En fait j'appelle Méta-distributions, les distributions tels que Gentoo (et maintenant Sourcemage) qui ne sont pas figés dans le temps et évoluent.
C'est la denomination que se donne la Gentoo en tout cas, et je pense être d'accord avec les developpeurs, du terme employé.
Ce qui est bizarre, c'est que j'ai vu beaucoup d'utilisateur de Gentoo ne pas comprendre l'avantage la distrib' qu'il utilisait eux-même; et tu vois des questions, du genre : qu'est ce que va sortit la version 1.4 du CD de gentoo, pour que mon installation soit stable. C'est un peu enervant de voir des persone ne pas savoir ce qu'elle font avec leur distrib, et ne mêm pas svoir ce qu'elle font sous Linux, des fois.
[^] # Re: Différence entre Gentoo et Sourcemage
Posté par Baptiste SIMON (site web personnel) . Évalué à 5.
En me relisant, je me suis aperçu que j'aimais bien le terme "meta-distribution" (hein da[brice] ;c). Je pense que nous n'avons pas le même point de vue du terme en question.
Voici la justification du mien :
Meta-distribution signifie (via le terme meta) distribution de distribution autrement dit, une distribution permettant de se faire sa propre distribution. Ici, avec Gentoo-Linux et (pour le moment) sa gestion de création de paquets binaires, c'est possible de manière un peu hasardeuse... L'arrivée de la future 1.4 annonce du beau (j'en reparle juste après).
Cependant, par metadistribution, on peut aussi comprendre le fait que le coeur de la distro n'est pas dépendant des paquets qu'elle fourni. Là, ça rejoint un peu ce que tu disais, et je te l'accorde.
Maintenant, parlons de la sortie tant attendue de la 1.4 finale...
Les raisons qui font que tout le monde attend patiemment l'arrivée de cette distro est son évolution fondamentale. En effet, celle-ci va apporter son lot de nouveautés comme la possibilité de "freezer" son installation afin de pouvoir la distribuer asis (telle que), sous forme de paquets binaires, sur un tout ensemble de machines. Encore un pas supplémentaire vers une véritable meta-distribution ;c). En complétant ainsi son lot d'outils, elle devient plus facile à gérer, à administrer, à déployer. Voilà en quoi la sortie de la 1.4 finale doit être attendue. Maintenant, c'est vrai que peu de personnes comprennent vraiment cela car ça dépasse leurs besoins quotidiens. Pour ces personnes (la majorité), la 1.4 s'accompagnera des outils classiques plus certifiés qu'avant... voilà tout... :c)
--
BeTa
[^] # Re: Différence entre Gentoo et Sourcemage
Posté par Brice Carpentier . Évalué à 1.
[^] # Meta
Posté par Erwan . Évalué à 1.
- Meta-modelisation: UML est un meta-modele, puisqu'il permet de definir des modeles. Le MOF (Meta-Object-Facilities) est un meta2-modele puisqu'il permet de definir UML.
- Meta-base: dans un SGBD, la Meta-base decrit la base. Il s'agit d'un ensemble de tables telles que la table "table" qui contient la liste des tables.
=> Donc une meta-distro est un outil permettant de faire des distributions.
[^] # Re: Différence entre Gentoo et Sourcemage
Posté par David Pradier . Évalué à 3.
Pour moi, le terme méta-distribution caractérise plutôt une distribution qui permet de générer une distribution :-)
Ouais, c'est vrai que c'est lourd, mais jusqu'ici on n'avait pas ce genre de pb comme on ne faisait pas de pub :-)
Y'avait que des gars vraiment volontaires qui nous rejoignaient.
En même temps, ça force à apporter aux autres les infos et explications sur un plateau, ce qui n'est pas forcément mal pour se tenir soi-même au top ;-)
[^] # Re: Différence entre Gentoo et Sourcemage
Posté par tgl . Évalué à 3.
http://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=1184(...)
Ça date de mars 2002, mais c'est toujours pas clos...
[^] # Re: Différence entre Gentoo et Sourcemage
Posté par crevette . Évalué à 1.
Il est vrai que le fait d'une install de gentoo, il faut que tu es finis d'installer le premier package, pour que le second commence à se télécharger.
Certaines personnes on essayé de bidouiller pour outre-passer ça mais ca créait des problèmes lorsque la première compilation été finiesmais pas le téléchargement du second paquet.
j'espère que cette feature apparait bientot, car pour des personnes qui n'ont l'ADSL mais une connection a 15 ko/s, le téléchargement parallélisé à la compilation permettrait de gagner pas mal de temps.
[^] # astuce
Posté par Lu (site web personnel) . Évalué à 3.
C'est très pratique quand on doit faire un bon gros emerge world -uf de pouvoir choper toutes les sources et de compiler d'un coup.
[^] # Re: astuce
Posté par crevette . Évalué à 1.
tu es toujours la quand il faut
# Re: Sourcemage, la distro de vos rêves...
Posté par Jean-Noël Avila . Évalué à 1.
-1 et ->[]
# Re: Sourcemage, la distro de vos rêves...
Posté par DiZ . Évalué à -4.
alors que ca existe sur un BSD qui est plus mature ( autant l'OS que le systeme
de ports) ??
Je veux dire si c'est pour avoir un système aussi comme ca autant passé sur les systèmes qui font ca bien....
[^] # Re: Sourcemage, la distro de vos rêves...
Posté par Brice Carpentier . Évalué à 1.
[^] # Re: Sourcemage, la distro de vos rêves...
Posté par DiZ . Évalué à 0.
[^] # Re: Sourcemage, la distro de vos rêves...
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 2.
plus "sophistiqué" justement ?
Le même que pour un bsd ? :)
enfin en vrac :
- optimisations
- gestion fine de ce qui doit etre installé (genre ne pas avoir des dépendances en dur sur openssl si on ne les veux pas)
- une maintenance et intégration dans la distrib plus simple. (ca n'est pas un avantage en soi pour l'utilisateur final. Mais ne distribuant pas de binaires on peut probablement "mettre à jour" la distrib facilement, donc l'utilisateur a plus facilement/rapidement des nouvelles versions des softs)
- on n'a pas à "faire confiance" dans les binaires de la distrib
- ca fait vachement plus geek (sisi c'est un argument pour certains)
Vu de loin on dirait que ce type de distribution a été fait par des BSDiste pour aider
les Linuxiens a switcher....
Ou le contraire ?
enfin peu importe, ce n'est pas parce que ca existe ailleurs qu'il est idiot de le faire la aussi. Je dirais meme "au contraire"
# Re: Sourcemage, la distro de vos rêves...
Posté par yoplait . Évalué à 1.
[^] # Re: Sourcemage, la distro de vos rêves...
Posté par David Pradier . Évalué à 2.
Patch : ah oui, c'est super aisé ; patch ou autre action avant, après la compilation, avant, après l'installation, etc...
Par exemple, pour le noyau, on a un spell qui permet de choisir quel noyau tu veux (typiquement, on propose le dernier stable, le dernier instable, celui d'alan cox, et celui de l'autre branche dont je ne me souviens plus le nom), et puis ensuite, il te permet d'appliquer les patchs que tu veux (perso, je choisis xfs, low-latency, preempt, et heavy load), il télécharge ce dont tu as besoin, il applique les patchs, puis il te propose de configurer ton noyau (un petit make menuconfig, en fait), et enfin, il compile, installe et lance lilo :-)
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