Journal [TROLL] Fedora et Ubuntu sont sur un bateau...

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mai
2008
Juste pour relancer un enorme troll ou certains afficionados de Fedora ne se sont pas prive de taper sur Ubuntu. Je parle des celebres mise a jour de securite de xorg qui ont casse les drivers nvidia proprios. Et ben Fedora a reussi a faire la meme chose mais pas pour un update mais carrement pour la nouvelle version de la distribution.
Perso je trouve ca pas trop grave vu qu'il existe des drivers pour ne pas utiliser ceux proprios.

http://frederic.bezies.free.fr/blog/?p=772

ps: j'aime bien le lien fournit dans le premier commentaire :)

  • # Montre moi les specs

    Posté par  . Évalué à 10.

    Je crois que beaucoup de gens n'ont pas du tout compris les objectifs de Fedora. C'est encore plus flagrant quand on compare Fedora à Ubuntu tant les objectifs sont différents.

    Où est-il écrit que Fedora doit marcher avec les drivers proprio nvidia ?

    Pour régler une fois pour toutes ce troll ridicule :

    Fedora ne propose que des logiciels libres et se veut une fenêtre ouverte sur le futur de ces logiciels libres.

    En aucun cas Fedora se soucit de marcher avec les drivers proprio de nvidia ou autre logiciel propriétaire. Par exemple tu ne peux pas lire de mp3 sous Fedora ... à moins d'activer des dépots tiers, non supporté par les développeurs Fedora.

    Se plaindre de ce que les drivers proprio nvidia ne marchent pas sous Fedora n'a absoluement aucun sens !!!

    • [^] # Re: Montre moi les specs

      Posté par  . Évalué à 10.

      Où est-il écrit que Fedora doit marcher avec les drivers proprio nvidia ?

      Tout à fait. D'ailleurs, où est-il écrit que Fedora doit marcher?

    • [^] # Re: Montre moi les specs

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Par exemple tu ne peux pas lire de mp3 sous Fedora ... à moins d'activer des dépots tiers, non supporté par les développeurs Fedora.

      Exactement comme sous Ubuntu.

      • [^] # Re: Montre moi les specs

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

        Plus maintenant. Universe Multiverse sont activés par défaut et à la première tentative de lecture d'un mp3 sous Amarok par exemple, le téléchargement des codecs mp3 sont proposés, y'a plus qu'à cliquer.

    • [^] # Re: Montre moi les specs

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

      Par exemple tu ne peux pas lire de mp3 sous Fedora ... à moins d'activer des dépots tiers, non supporté par les développeurs Fedora.

      Et en quoi c'est pas libre de lire des mp3 en Europe ?

    • [^] # Re: Montre moi les specs

      Posté par  . Évalué à 1.

      "Par exemple tu ne peux pas lire de mp3 sous Fedora ..."
      Encore moins bien que Slackware, qui inclut mpg321 par défaut .
      Et Slackware est pourtant distribué partout .

  • # Fedora l'exploratrice

    Posté par  . Évalué à 10.

    Forcement, avec une distribution pour les moins de 5 ans... :-)

    ~~~>{}

  • # Une balle dans le pied pour quoi ?

    Posté par  . Évalué à 10.

    Je pense que Fedora a eu il y a quelque temps une mauvaise communication la faisant passé pour une distribution pour débutant.

    Hors, on entend dire de plus en plus que c'est une distribution ayant pour but d'accélérer un peu le développement du libre et pour ça en prenant des « risque ».

    Alors pour une telle distribution, se freiner pour un pilote propriétaire… je comprend qu'ils aient d'autre priorité, et je préfère me ce choix (bon pour le cas présent, je ne sais pas trop si c'est volontaire où pas, je n'ai pas suivi).

    Je trouve une bonne chose que les distributions ayant pour but d'innover ne se bloque pas à cause de pilote propriétaire.

    Donc voilà, Fedora ne se tire pas une balle dans le pied, ceux qui partiraient pour ça ne sont sans doute pas le public visé par cette distribution.

    Il y a d'autres distributions pour ça, qui demanderont peut-être à Nvidia de sortir une version tout les six mois, pour pouvoir s'alligner au rythme de sortie d'un fabriquant de carte très peu soucieux du libre.

    • [^] # Re: Une balle dans le pied pour quoi ?

      Posté par  . Évalué à 1.

      De ce fait, je trouve que Mandriva et fedora sont très complémentaire.
      Très très ressemblante, elles n'ont pas le même objectif.

    • [^] # Re: Une balle dans le pied pour quoi ?

      Posté par  . Évalué à 5.

      > Je pense que Fedora a eu il y a quelque temps une mauvaise communication la faisant passé pour une distribution pour débutant.

      En fait, oui et non.
      Non, FedoraProject n'a jamais présenté Fedora Linux comme étant destiné au débutant mais bien comme un "laboratoire" destiné à un certain public technophile et proactif.
      Être un "laboratoire" n'empêche pas Fedora d'offrir une interface bien léchée avec des outils sympatiques (les system-config-tools, Anaconda, NetworkManager etc ...) Et c'est probablement, la source de la confusion. D'ailleurs, les personnes qui présentent Fedora comme user-friendly sont très souvent des personnes exterieurs au projet. Mais Fedora est community-friendly (ou Free Software friendly) avant tout chose.

      Par contre, tu fais bien de noter que la communication de FedoraProject a changé. Elle a changé parce qu'entre-temps, RedHat a progressivement "abandonné" la direction du projet à la communauté, la communauté a su mieux structurer et gérer sa communication (projet ambassadeur, marketing, etc ...) ainsi que l'émergence de leaders notamment des derniers Project Leader (Max Spevack et l'actuel Paul Frields).

      D'ailleurs, détail important, en dehors de représenter le projet, la mission prioritaire des ambassadeurs n'est pas de recruter de nouveaux utilisateurs mais de nouveaux contributeurs.

  • # Re:

    Posté par  . Évalué à 9.

    Ce n'est pas la première fois que ça arrive et ce n'est pas la dernière.
    Ce n'est pas une erreur de Fedora, c'est simplement que Fedora ignore les drivers proprios.

    > Je parle des celebres mise a jour de securite de xorg qui ont casse les drivers nvidia proprios.

    Ubuntu supporte (et propose) les drivers proprio. Rien à voir avec Fedora.

    • [^] # Re: Re:

      Posté par  . Évalué à 9.

      En passant, mon cher Albert, essaie de comprendre ce qu'est le projet Fedora.
      Ce n'est pas la première fois que tu demandes des trucs à Fedora qui ne sont pas dans son "cahier des charges".
      Bref, renseigne toi, constate que Fedora n'est pas pour toi, et installe par exemple une Ubuntu, ou une Mandriva, voire une CentOS qui tu veux de la stabilité et compatibilité ABI et source.

      http://fedoraproject.org/wiki/Objectives

      Non-Objectives of Fedora
      ....
      * Fedora is not interested in being a platform for proprietary components.

  • # Debut d'explication

    Posté par  . Évalué à 10.

    Bon, il me semble que l'histoire c'est ca :
    Xorg a anoncé une nouvelle version. L'equipe de Fedora a prevu d'embarquer cette version pour F9 au debut du développement de F9. Et le hic, c'est que Xorg a pris du retard et n'a pas sortie sa version 1.5 Résultat l'equipe Fedora se retrouve en rade. Ne pouvant pas revenir sur un composant aussi important et ne pouvant pas reporter eternelement la sortie de Fedora 9, ils ont choisi de sortir avec une pre-release de xorg (1.4.99). Bien sur Nvidia et ATI ont leur demande se s'alligner, mais il faut quand meme que la version officielle de xorg soit sortie.....

    Ca explique donc l'absence de drivers sur F9 pour le moment.
    Cependant, Fedora a communiqué sur ce point la en précisant aux utilisateurs que si ils ont besoin de ces drivers il faut pour le moment se limiter a F8 ...
    Sachant que rapidement, xorg sortira et que les drivers ne devraient par trop tarder...

    C'est le prix à payer quand on veut des composants ultra récents... certains linuxiens aiment avoir de l'ultra neuf kit a parfois rencontrer des problemes... et c'est le but du projet Fedora de pousser les nouvelles versions de tout en avant pour avancer. Avec un peu de chance ca motivera Nvidia et ATI a se bouger de sortir les drivers...

    Apres il faut relativiser, ces drivers sont inutiles pour beaucoup d'utilisateurs.

    • [^] # Re: Debut d'explication

      Posté par  . Évalué à 6.

      > Bien sur Nvidia et ATI ont leur demande se s'alligner

      Rien n'a été demandé à NVidia et ATI. Le libre suit son développement et ne les attend pas.

      > C'est le prix à payer quand on veut des composants ultra récents...

      L'important n'est pas là.
      C'est le prix à payer pour être libre et non dépendant du proprio.

      Le proprio répond à la demande. Fedora (et le libre en général) crée la demande. À NVidia de voir s'il lui est profidable de répondre à cette demande. Il semble que NVidia n'y voit pas un bénéfice important. Qu'importe, Fedora n'attendera pas NVidia.

  • # Délire de persécution

    Posté par  . Évalué à 10.

    > certains afficionados de Fedora ne se sont pas prive de taper sur Ubuntu.

    Tu veux dire certains fanboys d'Ubuntu ne se sont pas privé de taper sur Fedora ?
    Le billet critique Fedora sur l'absence d'un putain de pilote propriétaire que Fedora ne supporte pas et n'a jamais supporté.
    Adam Jackson a présenté sur la m-l freedesktop un roadmap pour sortir Xserver 1.5 fin avril, Fedora a suivi ce roadmap et travaillé directement en upstream.
    Il est faux de dire que le Xserver 1.5 de F9 est une version de développement, les fonctionnalités, le code ont été gelés. Les fonctionnalités qui n'étaient pas prêtes à temps ont tout simplement été désactivés.

    Fedora devait choisir:
    * rester sur Xserver 1.4 qui n'apporte rien et oublier tout le travail accompli en 6 mois à cause du *seul* pilote nVidia. Alors que nVidia avait largement le temps d'offrir un pilote décent.
    Au final, le pilote propriétaire ralentit le logiciel libre.
    * passer sur Xserver 1.5 qui apporte des améliorations au niveau de la gestion du hotplug, du kernel-based modsetting pour certains pilotes, un serveur X plus rapide.
    Sans oublier que c'est la branche où tout se passe.

    Fedora a choisi la 2ème option en adéquation avec sa politique, et ils ont parfaitement résumé la situation vis à vis de nVidia dans les releases notes (Au passage, pour la première fois, les releases notes ont été traduites en Français à temps pour la release).
    D'ailleurs, ça ne fait pas de mal de botter régulièrement le cul de constructeurs pour qu'ils bougent un peu. Soit ils marchent au pas, soit ils libérent les specs ou leurs pilotes mais on ne les attendra pas.

    Faut voir plus loin que le bout de son nez.
    D'un côté Intel rattrape son retard au niveau des performances, de l'autre ATI a entamé la libération de ses pilotes, nVidia devra tôt ou tard faire de même ou perdre des parts de marchés sur les systèmes Unix libres.

  • # Faut voir la gueule de la source ...

    Posté par  . Évalué à 10.

    Pour ceux qui sont allé voir le blog du monsieur cité dans ce journal, il fait quand même un peu geek immature ... En plus, pour un "internaute qui aime le logiciel libre", critiquer Fedora sur le fait qu'elle ne supporte pas un logiciel proprio ....
    Enfin bon, le lancer de troll sur linuxfr c'est toujours aussi fin.

    • [^] # Re: Faut voir la gueule de la source ...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

      Ouais, c'est évident qu'il est complètement à côté de la plaque avec ce billet. Il pourrait au moins le reconnaître, mais bon.. je connais ce gars depuis fr.rec.cinema.discussion (c'est vieux tout ça) et il est plus rentable d'espérer qu'il pleuve du Saint Emilion millésimé demain sur toute la France plutôt que d'avoir l'espoir qu'il revienne sur ses déclarations à l'emporte-pièce,
      Allez juste voir les deux billets de web123 qui ont provoqué son ire, est-ce que ça vaut franchement la peine de faire du boudin jusqu'à aller de désincrire de planet-libre pour ça et d'écrire ensuite (par rapport à web123) :
      "Entièrement d’accord. Mais que les intégristes ferment leur clape-merde, ils discréditent le logiciel libre."
      ?
      Franchement il devrait contrôler sa tension nerveuse...

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