une réalité demeure : les dépenses publiques des États-Unis se caractérisent pas des subventions records allouées aux grandes entreprises, qui n’ont pas intérêt à une cure d’austérité
On en parle de l'argent magique (nos impôts) sous forme de CIR, CICE transformé en réductions de cotisations et autres dispositifs +/- alambiqué, donné sans contrôle et sans contre-partie (qui se souvient du pins "1 Millions" de Gattaz ?), et qui finissent dans les poches des assistés (les actionnaires, comme le milliard des Mulliez dont on parle beaucoup en ce moment; mais pas que eux) ?
Estimation large : entre 150 et 250 milliards d'€.
Par an.
Pour l'instant, je n'ai vu que la pluie ruisseler.
Accessoirement, pourquoi ce post est-il moinsé et pas celui-ci ? C'est quoi la différence ? Musk ? C'est quoi ? C'est techno parce que c'est Musk alors ça passe ?
Posté par Pol' uX (site web personnel) .
Évalué à 9 (+7/-0).
Dernière modification le 08 décembre 2024 à 14:39.
Mais pour y avoir accès il faut charger deux zillions de données et lire des milliers d'heures de contrat juridique, sans compter que rien ne dit à l'avance qu'un tel lien existe.
Tout est malheureusement vrai dans ce que vous énoncez, mais cependant le sujet du post mentionné, bien que très préoccupant, est assez loin de ceux traités par ce site.
Après, notons que bien que "moinsé" le lien est néanmoins visible et accessible depuis le site.
Accessoirement, pourquoi ce post est-il moinsé et pas celui-ci ? C'est quoi la différence ? Musk ? C'est quoi ? C'est techno parce que c'est Musk alors ça passe ?
Pourquoi chercher une explication rationnelle à des comportements qui ne le sont absolument pas ?
Tu parviens à juger de la rationalité des personnes présentes sur ce site avec simplement deux scores de contenus de type lien ?!
Quel talent à la limite du super pouvoir, je suis sûr que tu pourrais t'en servir pour rendre la société meilleure…
Allez, au boulot.
Je me base sur mon observation depuis quelques mois.
Par exemple, quand je vois une note négative attribué à un lien dans les quelques secondes qui suivent sa publication, je me dis que c'est un comportement irrationnel.
Je ne juge pas et que je ne confonds pas les individus avec leurs comportements. Je connais des personnes tout à fait rationnelles qui ont dans certaines circonstances des comportements à l'opposé.
Cette réaction exagérée à un simple constat anonyme sans importance est tout à fait irrationnelle.
Posté par BAud (site web personnel) .
Évalué à 4 (+2/-0).
Dernière modification le 10 décembre 2024 à 19:15.
quand je vois une note négative attribué à un lien dans les quelques secondes qui suivent sa publication, je me dis que c'est un comportement irrationnel
de ta part oui :D il serait plus rationnel de prendre en compte la longue traîne — en laissant passer du temps — vu que les réactions à chaud peuvent s'inverser (ou pas) pour refléter des éléments plus factuels ;-) notamment, par des précisions ou des commentaires plus détaillés.
Quand je vois un lien youtube sans explication j'ai tendance à ignorer, certains ont peut-être le doigt sur inutile plus prompt…
Même sans avoir plus de clics sur inutile, si beaucoup de monde décide de ne pas regarder la vidéo, et qu'il y a donc très peu de pertinentage, le score se trouve négatif. Là ou un lien vers du texte aurait peut-être reçu beaucoup de votes positifs compensant les quelques votes négatifs systématiques.
Difficile à dire, car contrairement aux commentaires, on ne voit que la note finale.
Le CIR est un casse tête administratif, il faut comparer ce que paient les entreprises en impôts, charges sociales. Que dire des entreprises publiques ?
En tant que libéral, je suis contre toutes subventions.
Quelle différence fais-tu entre « charges » patronales et salariales ?
Est-ce toi qui va payer les « charges » salariales à l'URSSAF ?
Pour enfoncer le clou, chaque fois que l'on diminue les soit-disant charges, qui sont en fait des cotisations sociales, c'est de l'argent en moins pour l'assurance chômage, l'assurance maladie et l'assurance retraite.
Au final ce que ton patron (ou toi) va gagner dans l'immédiat, tu devras le dépenser pour te soigner, pour compléter ta retraite de misère, pour continuer à bouffer en fin d'indemnisation chômage, etc.
Posté par AncalagonTotof .
Évalué à 6 (+4/-0).
Dernière modification le 09 décembre 2024 à 09:42.
Vous avez raison, le CIR est un casse-tête administratif.
C'est pourquoi Boulanger (*) s'est empressé de recourir aux services de Grande Armée Conseil dès la mise en route de ce CIR.
Et là, bonjour la fête du slip !
Que de temps (et d'argent) pour éplucher tout ce que faisait la boîte afin que ces "consultants d'élite" constituent des dossiers pour faire passer le moindre projet à la con pour de la "Recherche & Développement".
Arnaque.
C'est le premier mot qui me soit venu à l'esprit.
Et par la suite, d'avoir à comptabiliser nos heures sur tel ou tel projet. J'aurais dû comptabiliser les heures passées à comptabiliser les heures …
Rigolez pas, c'est avec votre argent (vos impôts).
(*) oui, les magasins des Mulliez, Electro Dépot, B'Dom & cie, anciennement group HTM, maintenant united b, depuis le rachat de Krëfel et Hifi en Belgique et au Luxembourg
Posté par Voltairine .
Évalué à 6 (+6/-1).
Dernière modification le 09 décembre 2024 à 10:54.
Rigolez pas, c'est avec votre argent (vos impôts).
Et surtout c'est de l'argent qui est distribué aux entreprises plutôt qu'aux services publics. Ce qui permet entretenir le mensonge du « pays où les prélèvements obligatoires sont les plus élevés » avec des services public défaillants.
Posté par YBoy360 (site web personnel) .
Évalué à 4 (+2/-0).
Dernière modification le 09 décembre 2024 à 11:33.
Ils ne font pas de R&D en plus, c'est grotesque…
Nous, nous avons des doctorants, on est dans l'industrie, et nous ne voulons plus bénéficier du CIR. Même en informatique, non.
Le temps passé à tout comptabiliser est traumatisant, pour un résultat totalement arbitraire. De plus, que nous passons de PME à ETI (peut-être le chemin inverse l'année prochaine) et pas de CIR pendant 3 ans.
On va pas se faire c****, poubelle.
C'est plus pour les cabinets de conseil et les très grosses boites. Pour les boites industrielles moyenne faisant très peu de marge, non, on doit bosser et pas démotiver tous le monde.
Si, ils en font.
Euh, ils en faisaient.
Enfin, quand il y avait encore des ingés pour ça.
Parce que quand la filiale Sourcing & Creation, là où ça se pratiquait un peu, a été réintégrée à la maison mère Boulanger (enfin, en théorie, parce que juridiquement, malgré les discours, ça n'a jamais été le cas), ce sont au moins 200 - 250 personnes virées, rupture conventionellées, abandon de postées, burn outées, dépressionées …
Ne restent que des chefs et des gens sans projets ni ligne directrice claire.
La routine quoi.
Et le CIR (et le CICE, et sa conversion en baisse de cotisation, et tout le reste).
Un peu dégoûté ? Oh que oui.
Surtout : un immense gâchis de talents et d'opportunités par des chefs qui ne savent que faire chef et faire entrer la moula le plus vite possible avec le moins d'effort possible vers les Mulliez.
Posté par sebas .
Évalué à 7 (+5/-0).
Dernière modification le 09 décembre 2024 à 12:59.
Ne sachant pas ce qu'est le CIR, je suis allé m'informer sur wikipe, et l'interface chaise-clavier de mon ordi s'est freezée durant 5 longues secondes quand la string suivante est arrivée dans le flux stdin :
Le coût du CIR pour l'État a atteint 3,269 milliards d'euros au titre de 20133. Cette somme équivalait cette année-là à 82,6 % du budget de la recherche publique de 3,955 milliards d'euros. En 2021, il a atteint 7,25 Mds €4. Du fait de ses mécanismes (délai fiscal, etc.), les chiffres définitifs du CIR ne sont connus que 3 ans après l'année concernée.
Vous, là, au fond de la classe, qui avez interrompu le cours avec l'onomatopée « Arnaque ! », vous me copierez 100 fois « On ne discute pas les sages décisions de l'État français ».
Tellement compliqué que des sociétés conseils aident les entreprises à monter les dossiers pour optimiser leurs chances de pouvoir biberonner aussi aux fonds publics.
# Toute ressemblance ...
Posté par AncalagonTotof . Évalué à 4 (+5/-3).
On en parle de l'argent magique (nos impôts) sous forme de CIR, CICE transformé en réductions de cotisations et autres dispositifs +/- alambiqué, donné sans contrôle et sans contre-partie (qui se souvient du pins "1 Millions" de Gattaz ?), et qui finissent dans les poches des assistés (les actionnaires, comme le milliard des Mulliez dont on parle beaucoup en ce moment; mais pas que eux) ?
Estimation large : entre 150 et 250 milliards d'€.
Par an.
Pour l'instant, je n'ai vu que la pluie ruisseler.
Accessoirement, pourquoi ce post est-il moinsé et pas celui-ci ? C'est quoi la différence ? Musk ? C'est quoi ? C'est techno parce que c'est Musk alors ça passe ?
[^] # Re: Toute ressemblance ...
Posté par Pol' uX (site web personnel) . Évalué à 7 (+5/-0). Dernière modification le 08 décembre 2024 à 13:19.
Il y en a un qui donne à lire mais pas l'autre (perso je n'ai voté ni l'un ni l'autre mais je n'ai eu envie de suivre qu'un seul des deux liens).
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: Toute ressemblance ...
Posté par AncalagonTotof . Évalué à 4 (+2/-0).
Le lien vers l'article est donné en description de la vidéo pourtant
[^] # Re: Toute ressemblance ...
Posté par Pol' uX (site web personnel) . Évalué à 9 (+7/-0). Dernière modification le 08 décembre 2024 à 14:39.
Mais pour y avoir accès il faut charger deux zillions de données et lire des milliers d'heures de contrat juridique, sans compter que rien ne dit à l'avance qu'un tel lien existe.
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: Toute ressemblance ...
Posté par bistouille . Évalué à 3 (+1/-0).
Tout est malheureusement vrai dans ce que vous énoncez, mais cependant le sujet du post mentionné, bien que très préoccupant, est assez loin de ceux traités par ce site.
Après, notons que bien que "moinsé" le lien est néanmoins visible et accessible depuis le site.
[^] # Re: Toute ressemblance ...
Posté par Voltairine . Évalué à 0 (+3/-4).
Pourquoi chercher une explication rationnelle à des comportements qui ne le sont absolument pas ?
[^] # Re: Toute ressemblance ...
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 9 (+8/-1).
Au doigt mouillé, j'inférerai tout de même que la moyenne des liens vers des vidéos est très inférieure à celle des autres liens.
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
[^] # Re: Toute ressemblance ...
Posté par steph1978 . Évalué à 4 (+2/-0).
Tu parviens à juger de la rationalité des personnes présentes sur ce site avec simplement deux scores de contenus de type lien ?!
Quel talent à la limite du super pouvoir, je suis sûr que tu pourrais t'en servir pour rendre la société meilleure…
Allez, au boulot.
[^] # Re: Toute ressemblance ...
Posté par Voltairine . Évalué à -1 (+2/-4).
Je me base sur mon observation depuis quelques mois.
Par exemple, quand je vois une note négative attribué à un lien dans les quelques secondes qui suivent sa publication, je me dis que c'est un comportement irrationnel.
Je ne juge pas et que je ne confonds pas les individus avec leurs comportements. Je connais des personnes tout à fait rationnelles qui ont dans certaines circonstances des comportements à l'opposé.
Cette réaction exagérée à un simple constat anonyme sans importance est tout à fait irrationnelle.
[^] # Re: Toute ressemblance ...
Posté par steph1978 . Évalué à 2 (+0/-0).
Si tu confonds sarcasme et irrationalité, tu dois avoir beaucoup de faux positifs. Pas vraiment un super pouvoir alors…
[^] # Re: Toute ressemblance ...
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 4 (+2/-0). Dernière modification le 10 décembre 2024 à 19:15.
de ta part oui :D il serait plus rationnel de prendre en compte la longue traîne — en laissant passer du temps — vu que les réactions à chaud peuvent s'inverser (ou pas) pour refléter des éléments plus factuels ;-) notamment, par des précisions ou des commentaires plus détaillés.
Quand je vois un lien youtube sans explication j'ai tendance à ignorer, certains ont peut-être le doigt sur inutile plus prompt…
[^] # Re: Toute ressemblance ...
Posté par pulkomandy (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5 (+3/-0).
Même sans avoir plus de clics sur inutile, si beaucoup de monde décide de ne pas regarder la vidéo, et qu'il y a donc très peu de pertinentage, le score se trouve négatif. Là ou un lien vers du texte aurait peut-être reçu beaucoup de votes positifs compensant les quelques votes négatifs systématiques.
Difficile à dire, car contrairement aux commentaires, on ne voit que la note finale.
[^] # Re: Toute ressemblance ...
Posté par YBoy360 (site web personnel) . Évalué à 1 (+1/-2).
Le CIR est un casse tête administratif, il faut comparer ce que paient les entreprises en impôts, charges sociales. Que dire des entreprises publiques ?
En tant que libéral, je suis contre toutes subventions.
[^] # Re: Toute ressemblance ...
Posté par Pol' uX (site web personnel) . Évalué à 10 (+10/-2).
Ce que les patrons et « libéraux » nomment « charges sociales » c'est bien sûr les salaires, hein.
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: Toute ressemblance ...
Posté par Voltairine . Évalué à 5 (+5/-1).
Merci de le rappeler ! Car certains ne le comprennent toujours pas.
[^] # Re: Toute ressemblance ...
Posté par YBoy360 (site web personnel) . Évalué à 2 (+0/-0).
Tu comprends ta fiche de paie et tu es Français, bravo !
Les charges patronales, est-ce du salaire ?
[^] # Re: Toute ressemblance ...
Posté par Voltairine . Évalué à 10 (+10/-1).
Oui évidemment.
Quelle différence fais-tu entre « charges » patronales et salariales ?
Est-ce toi qui va payer les « charges » salariales à l'URSSAF ?
Pour enfoncer le clou, chaque fois que l'on diminue les soit-disant charges, qui sont en fait des cotisations sociales, c'est de l'argent en moins pour l'assurance chômage, l'assurance maladie et l'assurance retraite.
Au final ce que ton patron (ou toi) va gagner dans l'immédiat, tu devras le dépenser pour te soigner, pour compléter ta retraite de misère, pour continuer à bouffer en fin d'indemnisation chômage, etc.
[^] # Re: Toute ressemblance ...
Posté par AncalagonTotof . Évalué à 6 (+4/-0). Dernière modification le 09 décembre 2024 à 09:42.
Vous avez raison, le CIR est un casse-tête administratif.
C'est pourquoi Boulanger (*) s'est empressé de recourir aux services de Grande Armée Conseil dès la mise en route de ce CIR.
Et là, bonjour la fête du slip !
Que de temps (et d'argent) pour éplucher tout ce que faisait la boîte afin que ces "consultants d'élite" constituent des dossiers pour faire passer le moindre projet à la con pour de la "Recherche & Développement".
Arnaque.
C'est le premier mot qui me soit venu à l'esprit.
Et par la suite, d'avoir à comptabiliser nos heures sur tel ou tel projet. J'aurais dû comptabiliser les heures passées à comptabiliser les heures …
Rigolez pas, c'est avec votre argent (vos impôts).
(*) oui, les magasins des Mulliez, Electro Dépot, B'Dom & cie, anciennement group HTM, maintenant united b, depuis le rachat de Krëfel et Hifi en Belgique et au Luxembourg
[^] # Re: Toute ressemblance ...
Posté par Voltairine . Évalué à 6 (+6/-1). Dernière modification le 09 décembre 2024 à 10:54.
Et surtout c'est de l'argent qui est distribué aux entreprises plutôt qu'aux services publics. Ce qui permet entretenir le mensonge du « pays où les prélèvements obligatoires sont les plus élevés » avec des services public défaillants.
[^] # Re: Toute ressemblance ...
Posté par YBoy360 (site web personnel) . Évalué à 4 (+2/-0). Dernière modification le 09 décembre 2024 à 11:33.
Ils ne font pas de R&D en plus, c'est grotesque…
Nous, nous avons des doctorants, on est dans l'industrie, et nous ne voulons plus bénéficier du CIR. Même en informatique, non.
Le temps passé à tout comptabiliser est traumatisant, pour un résultat totalement arbitraire. De plus, que nous passons de PME à ETI (peut-être le chemin inverse l'année prochaine) et pas de CIR pendant 3 ans.
On va pas se faire c****, poubelle.
C'est plus pour les cabinets de conseil et les très grosses boites. Pour les boites industrielles moyenne faisant très peu de marge, non, on doit bosser et pas démotiver tous le monde.
[^] # Re: Toute ressemblance ...
Posté par AncalagonTotof . Évalué à 3 (+1/-0).
Si, ils en font.
Euh, ils en faisaient.
Enfin, quand il y avait encore des ingés pour ça.
Parce que quand la filiale Sourcing & Creation, là où ça se pratiquait un peu, a été réintégrée à la maison mère Boulanger (enfin, en théorie, parce que juridiquement, malgré les discours, ça n'a jamais été le cas), ce sont au moins 200 - 250 personnes virées, rupture conventionellées, abandon de postées, burn outées, dépressionées …
Ne restent que des chefs et des gens sans projets ni ligne directrice claire.
La routine quoi.
Et le CIR (et le CICE, et sa conversion en baisse de cotisation, et tout le reste).
Un peu dégoûté ? Oh que oui.
Surtout : un immense gâchis de talents et d'opportunités par des chefs qui ne savent que faire chef et faire entrer la moula le plus vite possible avec le moins d'effort possible vers les Mulliez.
[^] # Re: Toute ressemblance ...
Posté par sebas . Évalué à 7 (+5/-0). Dernière modification le 09 décembre 2024 à 12:59.
Ne sachant pas ce qu'est le CIR, je suis allé m'informer sur wikipe, et l'interface chaise-clavier de mon ordi s'est freezée durant 5 longues secondes quand la string suivante est arrivée dans le flux stdin :
Vous, là, au fond de la classe, qui avez interrompu le cours avec l'onomatopée « Arnaque ! », vous me copierez 100 fois « On ne discute pas les sages décisions de l'État français ».
[^] # Re: Toute ressemblance ...
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 2 (+0/-0).
Tellement compliqué que des sociétés conseils aident les entreprises à monter les dossiers pour optimiser leurs chances de pouvoir biberonner aussi aux fonds publics.
https://www.economie.gouv.fr/mediateur-des-entreprises/acteurs-conseil-en-cir-et-cii-references
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
[^] # Re: Toute ressemblance ...
Posté par AncalagonTotof . Évalué à 3 (+1/-0). Dernière modification le 10 décembre 2024 à 19:19.
Et de boucler la boucle sur mon commentaire évoquant l'un de ces cabinets
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