Sun veut économiser de l'argent sur les développements, notamment starofice, mettre des fortunes pour échouer, autant le donner à la communauté, et on verra si ça se termine commme netscape avec 2 ans de retard. Le Language de sun est propriétaire, le nouveau de microsoft, Sharp, est remis à l'ecma, pour faire un standard comme le c ansi, ils n'en ont plus la propriété intellectuelle, c'est le monde à l'envers.
Et c'est Sun qui dit ca ???!!!
Ben ils sont mal places, et en plus quand je vois leur strategie sur JAVA je rigole.
Benchez une JRE IBM et SUN et la on voit que l'open source et GPL sont indispensable.
De plus, Sun a toujours dance d'un pied sur l'autre concernant l'open et le proprietaire, bref quand ca l'arrange.
>>> Un mec qui me dit qu'il va développer une application non-systeme en C, ben tout simplement je ne l'embauche pas ! Faut être completement crétin pôur ça
Wahou... de plus en plus fort ! Il est des fois ou tu as besoin de performances, ou encore d'un nombre suffisant de personnes maitrisant bien un langage permettant (plus ou moins aisement que d'autres, mais comme d'autres) de realiser une tache demandant pas mal de ressources par rapport a l'effectif de ta boite... Ca fait partie des criteres, et c'est pour cela, par exemple, que pas mal de boites realisent des script CGI en C, et ca n'a *rien* à voir avec de la programmation système... Tu te re-plantes !
>>> JAMAIS PLUS je n'utiliserais du PERL en entreprise ! Ca été la seule fois ou j'ai fais peter le budget... non pas pour le developpement, mais pour les années suivantes : maintenance corrective et évolutive.
Si tout le monde s'en sortait aussi mal que toi, plus personne n'utiliserait Perl... Or Perl est toujours utilisé, et pas uniquement pour des taches d'administration, et pas uniquement sous Unix... Donc, d'autres sont meilleurs que toi, et tu te re-re-plante...
>>> PERL ca a des grod relent de basic microsoft : 10 Input "Entrez votre prénom ", $prn : ? "Bonjour ";:? $PRN:GOTO 10
Placer sur le même plan Perl en le(s) Basic(s), tout ça en réalisant une ligne de code *tres vaguement* ressemblante à une ligne de code Perl, c'est bien de ton niveau : super efficace comme argumentation... On pourrait p't'etre faire de même avec C/C++/Java/Perl/PHP/etc...? non ? Bah, tu vois, tu te re-re-re-plante !
>>> si t'es pas foutu de trouver un bug sans la doc qui t'esplique chaque ligne de code, c'est que faut tout mettre a la poubelle !
En plus, il faut que t'apprenne à lire ! Et je parle pas de code source, mais seulement de francais... J'ai pas du tout écrit ca ! Simplement, les commentaires aident fortement à la compréhension du code, à la maintenance, et (autre remarque) il est bon de disposer d'un minimum de normes de programmation indiquant comment coder (sur la forme) : toujours pour la *lisibilité* du code, toujours pour faciliter le travaille de la personne qui passera derrière, qqs mois après, et ce même si c'est la même personne... Normalement, un developpeur SAIT tout cela d'EXPRIENCE !!! C'est sans le cas contraire que le code est à virer ! Tu te (re-){4}plantes !
>>> Tu ne connais sans doute que MERISE voire UML.
Perdu ! Je connais un peu MERISE, sans plus... En plus, considirer que qqun qui te parle de Perl comme un mec qui ne connaitrait que MERISE, c'est un peu curieux !!!
>>> les premiers bugs sont dans les phrases écrites en langages naturel
Bah c tout à fait normal... Les "specs" sont réalisés avant le codage, donc les premiers risques d'erreurs sont au niveau des specs, et par des sources... A moins que la fleche du temps ne soit inversées dans ta tete ???
>>> Vous êtes médiocre, tout simplement.
J'ai bien peur que le médiocre soit... Mr LEFEBVRE !
C vrai qu'il y a bcp d'outils (notemment réseau) linux qui viennent du monde Sun, mais ce n'est pas sun qui les a porté et IBM est en train de prendre la première place en portant tout son parc de logiciel et en créant des distrib mixtes aix-linux sur machines ibm...
Tout a fait d'accord avec toi ! La cohérence, ce mec, y connait pas ! Quand au public... des moutons ! Sinon, c serait sympa de connaitre les arguments du gars... Autre remarque : Sun, c'est proprio, Java c'est completement lié à Sun... Tout ça pour dire que je n'ai pas bokou plus de respect pour Sun que pour Microsoft... IBM, c'est déjà mieux !
Il laisse également penser que l'afnic, association à but non lucratif de loi 1901, permet à certains de s'en foutre un peu plein les fouilles (je pense par exemple à FTH qui revend 1000 balles un domaine qu'ils achetent 140 F)
j'ai dit "qu'il ne connait QUE c++" ...
C++ est un erzatz de POO. Au départ ce n'était qu'un simple préprocesseur C.
Il y a suffisamment de monde dans ma boite, et en tout cas il n'est jamais arrivé que j'embauche qqun a qui on puisse reprocher quoique ce soit au niveau compétences techniques.
Il est évident que la connaissance du C, C++ ou Java est nécessaire. Mais ceux qui ne connaissent QUE ca, et qui ne jurent QUE par ca, j'en veux pas.
Ben justement; la programmation en entreprise je ne fais que ca...
Et *UNE LEULE FOIS* j'ai utilisé du PERL. Je ne suis pas con, je n'ai pas recommencé...
Un mec qui me dit qu'il va développer une application non-systeme en C, ben tout simplement je ne l'embauche pas ! Faut être completement crétin pôur ça (et je le dis après avoir pissé plus de 100 000 lignes de codes C sous Unix chez intergraph)
Quand au C++ c'est discutable. En tout cas c'est clair que qqun qui pretend connaitre le programmation objet parce qu'il connait (que) C++ je ne l'embauche pas non plus.
JAMAIS PLUS je n'utiliserais du PERL en entreprise ! Ca été la seule fois ou j'ai fais peter le budget... non pas pour le developpement, mais pour les années suivantes : maintenance corrective et évolutive.
PERL ca a des grod relent de basic microsoft :
10 Input "Entrez votre prénom ", $prn : ? "Bonjour ";:? $PRN:GOTO 10
La grosse connerie, tu viens de la dire : si t'es pas foutu de trouver un bug sans la doc qui t'esplique chaque ligne de code, c'est que faut tout mettre a la poubelle ! En entreprise ca coûte bcp moins cher.
"En plus, le code peut être buggé, le commentaire rarement." Ben qqun qui me sort ça, c'est clair que je ne l'embauche pas. Tu ne connais sans doute que MERISE voire UML. T'as probablemet jamais entendu parler de méthodes comme NIAM dont la première étape est *justement* de décomposer les phrases en élément syntaxiquement incomposables parce que *effectivement* les premiers bugs sont dans les phrases écrites en langages naturel (specs, cahier des charges, analyse détaillé, commentaires...)
>>> Lorsque le commentaire est là pour expliquer ce que fait un bout de code, pour moi c'est mauvais signe...
C'est totalement idiot comme remarque ! D'abord parcequ'il est à la fois utile de savoir d'un seul coup d'oeil ce que fait le code et pourquoi il le fait ainsi ! Et si tu lis du code aussi vite et aussi bien que du commentaire en francais, t'es un génie ! Vois-tu, ca m'étonnerait tres tres fort que tu y parviennes avec du C++, du Perl parfois, de l'assembleur, ou une bonne programmation système en C avec quantité d'appels à des procédures/fonctions systèmes pas toujours évidentes à lire & comprendre d'un simple coup d'oeil... En plus, le code peut être buggé, le commentaire rarement... Enfin, avec un langage bien verbeux, tu perdras beaucoup plus de temps à lire le code que le commentaire... Bref, a mon avis, tu viens de dire une belle connerie... Essaye la programmation, en particulier en entreprise, et on en reparlera !!!
Pour pouvoir enregistrer quelque chose sous fr, il faut obligatoirement passer par un prestataire (un FAI).
Le FAI, pour avoir le droit de déposer un nouveau nom de domaine ou procéder à un changement de délégation, signe une convention. Actuellement il y en a deux:
La convention type 1
* ticket d'entree: 14000 FFR HT / AN
La convention type 2
* ticket d'entree: 1400 FFR HT / AN
Il y a pire a venir: Il y a eu beaucoup de bruit dans la mailing-list des prestataires quand l'AFNIC a propose une tarification unique a partir de 2001. Au prix fort, bien entendu: 9500 FFR HT / AN pour tout le monde. Pas mal pour une assoce 1901...
J'vous raconte pas le tolé dans les chaumières, surtout de la part des petits ISP (convention type 2) qui payent plus 2000 balles parce qu'un client a voulu un '.fr' qui ne lui sera probablement pas facturé ce prix là.
Quand à la procédure/paperasserie necessaire pour deposer un '.fr', voire changer une délégation c'est carrement un coup de pouce vers le "DotCom".
En termes de coût, d'efficacité et de simplicité, l'AFNIC est a l'image de l'administration francaise. C'est peu dire...
« Le logo à coté n'est pas là pour
embéter les utilisateurs Windoz, mais
juste pour rappeler qu'il existe une
alternative à Windoz (il y aussi BeOS,
Linux...). Ce site n'est pas spécifique
au Mac, il peut interresser tout le
monde.»
sans être redondant dans mon propos, Mac c'est proprio sur le logiciel et sur le matériel.. pas bandant
Et tu imagines le délire lors des trolls
Celui-là a dit qu'il aimait KDE, je le modaire -10 parce que KDE SuX...
Tu fais bien trop confiance aux utilisateurs de Linuxfr!
Quant à Java, il est vrai que les premières moutures n'étaient pas des foudres de guerre, mais la technologie avance, et on finit par s'approcher des perfs de C++.
Pas d'accord. Vive l'anonymat!
Par contre, il devrait y avoir un système de modération (par tous les utilisateurs) qui permettrait d'envoyer un post vers /dev/nul lorsque plus de 90% (par exemple) des utilisateurs le modèrent vers le bas.
[^] # Re: Sun : hypocrysie et arnaque
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sun n°1 du monde Linux. Évalué à 0.
# Sun : hypocrysie et arnaque
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sun n°1 du monde Linux. Évalué à 0.
Ben ils sont mal places, et en plus quand je vois leur strategie sur JAVA je rigole.
Benchez une JRE IBM et SUN et la on voit que l'open source et GPL sont indispensable.
De plus, Sun a toujours dance d'un pied sur l'autre concernant l'open et le proprietaire, bref quand ca l'arrange.
Sun ca pue !
[^] # Re: Puisqu'on parle de perl...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sortie de Python 2.0. Évalué à 0.
Wahou... de plus en plus fort ! Il est des fois ou tu as besoin de performances, ou encore d'un nombre suffisant de personnes maitrisant bien un langage permettant (plus ou moins aisement que d'autres, mais comme d'autres) de realiser une tache demandant pas mal de ressources par rapport a l'effectif de ta boite... Ca fait partie des criteres, et c'est pour cela, par exemple, que pas mal de boites realisent des script CGI en C, et ca n'a *rien* à voir avec de la programmation système... Tu te re-plantes !
>>> JAMAIS PLUS je n'utiliserais du PERL en entreprise ! Ca été la seule fois ou j'ai fais peter le budget... non pas pour le developpement, mais pour les années suivantes : maintenance corrective et évolutive.
Si tout le monde s'en sortait aussi mal que toi, plus personne n'utiliserait Perl... Or Perl est toujours utilisé, et pas uniquement pour des taches d'administration, et pas uniquement sous Unix... Donc, d'autres sont meilleurs que toi, et tu te re-re-plante...
>>> PERL ca a des grod relent de basic microsoft : 10 Input "Entrez votre prénom ", $prn : ? "Bonjour ";:? $PRN:GOTO 10
Placer sur le même plan Perl en le(s) Basic(s), tout ça en réalisant une ligne de code *tres vaguement* ressemblante à une ligne de code Perl, c'est bien de ton niveau : super efficace comme argumentation... On pourrait p't'etre faire de même avec C/C++/Java/Perl/PHP/etc...? non ? Bah, tu vois, tu te re-re-re-plante !
>>> si t'es pas foutu de trouver un bug sans la doc qui t'esplique chaque ligne de code, c'est que faut tout mettre a la poubelle !
En plus, il faut que t'apprenne à lire ! Et je parle pas de code source, mais seulement de francais... J'ai pas du tout écrit ca ! Simplement, les commentaires aident fortement à la compréhension du code, à la maintenance, et (autre remarque) il est bon de disposer d'un minimum de normes de programmation indiquant comment coder (sur la forme) : toujours pour la *lisibilité* du code, toujours pour faciliter le travaille de la personne qui passera derrière, qqs mois après, et ce même si c'est la même personne... Normalement, un developpeur SAIT tout cela d'EXPRIENCE !!! C'est sans le cas contraire que le code est à virer ! Tu te (re-){4}plantes !
>>> Tu ne connais sans doute que MERISE voire UML.
Perdu ! Je connais un peu MERISE, sans plus... En plus, considirer que qqun qui te parle de Perl comme un mec qui ne connaitrait que MERISE, c'est un peu curieux !!!
>>> les premiers bugs sont dans les phrases écrites en langages naturel
Bah c tout à fait normal... Les "specs" sont réalisés avant le codage, donc les premiers risques d'erreurs sont au niveau des specs, et par des sources... A moins que la fleche du temps ne soit inversées dans ta tete ???
>>> Vous êtes médiocre, tout simplement.
J'ai bien peur que le médiocre soit... Mr LEFEBVRE !
[^] # Re: Il a tout compris !!!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sun n°1 du monde Linux. Évalué à 0.
# Et les filles alors!!!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche TShirt LinuxFR disponible !. Évalué à 0.
La prochaine fois, n'oubliez pas les nanas et vendez aussi des tailles S et XS!!! C'est pas du zuste!
La grenouille
[^] # Re: Il a tout compris !!!
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sun n°1 du monde Linux. Évalué à 0.
[^] # Re: A propos de chiffres...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Et vive le .eu ..... Évalué à 0.
Il laisse également penser que l'afnic, association à but non lucratif de loi 1901, permet à certains de s'en foutre un peu plein les fouilles (je pense par exemple à FTH qui revend 1000 balles un domaine qu'ils achetent 140 F)
[^] # Re: Afnic, quand tu nous tiens.
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Et vive le .eu ..... Évalué à 0.
[^] # Re: PYTHON trop lent ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sortie de Python 2.0. Évalué à 1.
En plus, le code PERL ne peut etre compilé par un automate déterministe a nombre d'états fini.
[^] # Re: Puisqu'on parle de perl...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sortie de Python 2.0. Évalué à 1.
C++ est un erzatz de POO. Au départ ce n'était qu'un simple préprocesseur C.
Il y a suffisamment de monde dans ma boite, et en tout cas il n'est jamais arrivé que j'embauche qqun a qui on puisse reprocher quoique ce soit au niveau compétences techniques.
Il est évident que la connaissance du C, C++ ou Java est nécessaire. Mais ceux qui ne connaissent QUE ca, et qui ne jurent QUE par ca, j'en veux pas.
[^] # Re: Puisqu'on parle de perl...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sortie de Python 2.0. Évalué à 0.
ni C, ni C++, ni Perl, on a pas entendu les argument contre jave ?
dois pas y a avoir grand monde dans ta boite ..
[^] # Re: Puisqu'on parle de perl...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sortie de Python 2.0. Évalué à 1.
Et *UNE LEULE FOIS* j'ai utilisé du PERL. Je ne suis pas con, je n'ai pas recommencé...
Un mec qui me dit qu'il va développer une application non-systeme en C, ben tout simplement je ne l'embauche pas ! Faut être completement crétin pôur ça (et je le dis après avoir pissé plus de 100 000 lignes de codes C sous Unix chez intergraph)
Quand au C++ c'est discutable. En tout cas c'est clair que qqun qui pretend connaitre le programmation objet parce qu'il connait (que) C++ je ne l'embauche pas non plus.
JAMAIS PLUS je n'utiliserais du PERL en entreprise ! Ca été la seule fois ou j'ai fais peter le budget... non pas pour le developpement, mais pour les années suivantes : maintenance corrective et évolutive.
PERL ca a des grod relent de basic microsoft :
10 Input "Entrez votre prénom ", $prn : ? "Bonjour ";:? $PRN:GOTO 10
La grosse connerie, tu viens de la dire : si t'es pas foutu de trouver un bug sans la doc qui t'esplique chaque ligne de code, c'est que faut tout mettre a la poubelle ! En entreprise ca coûte bcp moins cher.
"En plus, le code peut être buggé, le commentaire rarement." Ben qqun qui me sort ça, c'est clair que je ne l'embauche pas. Tu ne connais sans doute que MERISE voire UML. T'as probablemet jamais entendu parler de méthodes comme NIAM dont la première étape est *justement* de décomposer les phrases en élément syntaxiquement incomposables parce que *effectivement* les premiers bugs sont dans les phrases écrites en langages naturel (specs, cahier des charges, analyse détaillé, commentaires...)
Vous êtes médiocre, tout simplement.
H.Lefebvre
[^] # Re: Puisqu'on parle de perl...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sortie de Python 2.0. Évalué à 0.
C'est totalement idiot comme remarque ! D'abord parcequ'il est à la fois utile de savoir d'un seul coup d'oeil ce que fait le code et pourquoi il le fait ainsi ! Et si tu lis du code aussi vite et aussi bien que du commentaire en francais, t'es un génie ! Vois-tu, ca m'étonnerait tres tres fort que tu y parviennes avec du C++, du Perl parfois, de l'assembleur, ou une bonne programmation système en C avec quantité d'appels à des procédures/fonctions systèmes pas toujours évidentes à lire & comprendre d'un simple coup d'oeil... En plus, le code peut être buggé, le commentaire rarement... Enfin, avec un langage bien verbeux, tu perdras beaucoup plus de temps à lire le code que le commentaire... Bref, a mon avis, tu viens de dire une belle connerie... Essaye la programmation, en particulier en entreprise, et on en reparlera !!!
[^] # A propos de chiffres...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Et vive le .eu ..... Évalué à 0.
Le FAI, pour avoir le droit de déposer un nouveau nom de domaine ou procéder à un changement de délégation, signe une convention. Actuellement il y en a deux:
La convention type 1
* ticket d'entree: 14000 FFR HT / AN
La convention type 2
* ticket d'entree: 1400 FFR HT / AN
Pour le reste les details sont bel et bien accessibles a l'URL http://www.nic.fr/enregistrement/couts.html(...)
Il y a pire a venir: Il y a eu beaucoup de bruit dans la mailing-list des prestataires quand l'AFNIC a propose une tarification unique a partir de 2001. Au prix fort, bien entendu: 9500 FFR HT / AN pour tout le monde. Pas mal pour une assoce 1901...
J'vous raconte pas le tolé dans les chaumières, surtout de la part des petits ISP (convention type 2) qui payent plus 2000 balles parce qu'un client a voulu un '.fr' qui ne lui sera probablement pas facturé ce prix là.
Quand à la procédure/paperasserie necessaire pour deposer un '.fr', voire changer une délégation c'est carrement un coup de pouce vers le "DotCom".
En termes de coût, d'efficacité et de simplicité, l'AFNIC est a l'image de l'administration francaise. C'est peu dire...
Passez directement pas la case GANDI.
[^] # ton site
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sortie de Python 2.0. Évalué à 1.
« Le logo à coté n'est pas là pour
embéter les utilisateurs Windoz, mais
juste pour rappeler qu'il existe une
alternative à Windoz (il y aussi BeOS,
Linux...). Ce site n'est pas spécifique
au Mac, il peut interresser tout le
monde.»
sans être redondant dans mon propos, Mac c'est proprio sur le logiciel et sur le matériel.. pas bandant
[^] # Re: Puisqu'on parle de perl...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sortie de Python 2.0. Évalué à 0.
Celui-là a dit qu'il aimait KDE, je le modaire -10 parce que KDE SuX...
Tu fais bien trop confiance aux utilisateurs de Linuxfr!
[^] # Re: PYTHON trop lent ?
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sortie de Python 2.0. Évalué à 0.
Quant à Java, il est vrai que les premières moutures n'étaient pas des foudres de guerre, mais la technologie avance, et on finit par s'approcher des perfs de C++.
[^] # Re: LOL
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Et vive le .eu ..... Évalué à 0.
après le lancer de nain, le lancer de troll (beaucoup plus technique!)
[^] # Re: Puisqu'on parle de perl...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sortie de Python 2.0. Évalué à 0.
Par contre, il devrait y avoir un système de modération (par tous les utilisateurs) qui permettrait d'envoyer un post vers /dev/nul lorsque plus de 90% (par exemple) des utilisateurs le modèrent vers le bas.
[^] # Re: Puisqu'on parle de perl...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sortie de Python 2.0. Évalué à 0.
Tu es fier?
[^] # Re: Puisqu'on parle de perl...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sortie de Python 2.0. Évalué à 0.
http://www.ioccc.org/(...)
Ca veut tout dire!
Franchement, Python incite à écrire des programmes un peu plus lisibles et réutilisables que Perl...
Et toi, quels sont tes arguments?
Aucun?
Ah bon.
[^] # Re: .eu
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Et vive le .eu ..... Évalué à 0.
[^] # LOL
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Et vive le .eu ..... Évalué à 0.
:D
[^] # Re: Puisqu'on parle de perl...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Sortie de Python 2.0. Évalué à 0.
Tu ajoutes le champ b dans l'objet a :
a.b = b
une méthode
a.f = f
Etu peux aussi créé des classe dynamiquement n'import quand ...
[^] # Re: .eu
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche Et vive le .eu ..... Évalué à 0.