Je viens de tomber sur cette video :
http://www.youtube.com/watch?v=tNlXZwDQvfM
Incroyable non ? Combien Bill Gates a il payé pour avoir ce reportage et ce genre de questions ?
Surtout pour cette question :
PPDA: Depuis 10 ans maintenant vous etes l'homme le plus riche du monde, et vous etes aussi celui qui distribue le plus. Comment vous choississez les causes auquelles vous voullez contribuer ?
Bill Gates: Je crois que la plus grande injustice du monde aujourd'hui c'est que vous avez des enfants dans les pays pauvres dont on pourrait sauver la vie pour $100 et qui meurent de toute sortes de maladies, et il n'y a aucune recherche qui est faite sur des vaccins, blablabla ...
Et c'est encore plus drole quand juste après on lit ca :
http://forums.acbm.com/acbm/forum/viewthread?thread=369
Enfin non, c'est pas très drole en fait.
# pas totalement faux
Posté par bergamote23 . Évalué à 1.
n'empeche qu'il file beaucoup(1) d'argent aux associations et a meme la sienne.
(1): beaucoup veut dire beaucoup pour nous, je ne sais pas si c'est rééllement beaucoup pour lui.
[^] # Re: pas totalement faux
Posté par Bruno Ethvignot (site web personnel) . Évalué à 10.
Joseph Stiglitz, prix Nobel d'économie, dans une entrevue de Liberation
« Le libre accès au savoir tient du bien public mondial »
http://www.liberation.fr/actualite/economie/204050.FR.php
[^] # Re: pas totalement faux
Posté par GPH (site web personnel) . Évalué à 2.
Attention, avec ce genre de rapprochements on pourrait croire que Bill Gates est un Robin des Bois des temps moderne.
[^] # Re: pas totalement faux
Posté par Yth (Mastodon) . Évalué à 3.
Au passage doit bien y en avoir une partie qui se perd...
Yth, cynique au possible...
[^] # Re: pas totalement faux
Posté par GPH (site web personnel) . Évalué à 5.
[^] # Re: pas totalement faux
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
Au passage doit bien y en avoir une partie qui se perd...
Oui, en effet, il y a une grosse partie qui se perd dans la poche de Bill Gates. Quelquechose comme 99%. Dans la poche de Bill Gates, et de ses associés.
[^] # Re: pas totalement faux
Posté par jmny . Évalué à 1.
[^] # Re: pas totalement faux
Posté par olivn . Évalué à 2.
[^] # Re: pas totalement faux
Posté par Émilien Kia (site web personnel) . Évalué à 4.
Malheureusement, pour beaucoup de chose, ca suffit.
Un jour libre ?
[^] # Re: pas totalement faux
Posté par Vador Dark (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: pas totalement faux
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 6.
Bref, le visible (montré, monté en épingle), et l'invisible...
[*] Sociétés qui ne respectent pas leurs employés (protection sociale, formation, droit d'expression, tout ça), ni l'environnement (effets sur les habitants à proximité...).
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
[^] # Re: pas totalement faux
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 2.
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
[^] # Re: pas totalement faux
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -6.
Qu'ils achetent des parts dans ses societes ou pas, cela ne change pas grand-chose, le cours de l'action de ces societes ne tombera pas car il y a largement assez de gens pour les acheter, ces societes ne gagneront pas moins d'argent vu que cela n'influe pas sur leurs ventes et fonctionnement(a moins d'avoir un gros paquet d'actions), et de mon point de vue il vaut mieux que l'argent que ces societes generent aille a la fondation qu'a qq'un d'autre.
[^] # Re: pas totalement faux
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 8.
Il existe des placements financiers alternatifs, dans des sociétés qui s'engagent vis à vis des points cités ci-dessus. Et ce que des petits actionnaires peuvent faire, quelqu'un comme B.Gates a largement le moyen de le faire lui-aussi (demander des bilans sociaux et environnementaix en plus des bilans financiers, mettre en place des contrôles extérieures, une partie des investissements peut servir à payer des gens qui feront ces choses pour lui, il doit bien déjà payer des experts financiers, avocats et fiscalistes).
En recherchant sur Google, on trouve des infos là dessus:
http://www.globenet.org/archives/web/2006/www.globenet.org/h(...)
http://www.google.fr/search?q=placements+boursiers+respect+d(...)
Avoir une très grande fortune ne le dégage pas des responsabilités de ce qui est fait avec son argent, bien au contraire, car les montants sont tels que l'impact est très important.
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
[^] # Re: pas totalement faux
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 7.
Alors qu'est ce qu'il vaut le mieux, ne pas acheter les actions afin que les actionnaires eux voient le cours peut-etre chuter et se plaignent, ou acheter les actions, devenir actionnaire et se plaindre soi-meme ?
Je suis pas certain qu'une methode soit plus efficace que l'autre.
Qu'il existe des investissements alternatifs je suis 100% d'accord, la question ici est : est-ce que ne pas investir dans une societe X va influer sur son comportement, et c'est pas forcement evident si la societe n'utilise plus la bourse pour lever des capitaux(ce qui est le cas de toutes les societes dont l'article parle).
[^] # Re: pas totalement faux
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 3.
Oui, si ça généralise et si ceux qui sélectionnent les cibles de leurs investissements font savoir qu'ils ne regardent pas uniquement la rentabilité financière à court terme et le font savoir.
Mais si même les fonds issus d'organismes constitués pour aider les êtres humains, comme l'est la fondation B&M Gates, ne font pas attention à l'impact de leurs investissements, en effet c'est mal parti.
Tu te rends comptes que les fonds qu'ils investissent dans l'économie font plus de dégâts que ce que corrige les fonds qu'ils investissent dans le social.
Si B&M Gates ne savent pas faire, qu'ils contribuent aux associations caritatives [*] qui elles ont l'expérience.
[*] les vrais, pas les assos dont le but final est le prosélythisme de sectes/religions, et celles dont l'utilisation des fonds est public et contrôlée.
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
[^] # Re: pas totalement faux
Posté par pasBill pasGates . Évalué à -2.
Ca oui, maintenant est-ce que la fondation est sensee livrer tous ces combats a la fois ? C'est une possibilite, mais il y a aussi un choix a faire de s'eparpiller dans tous ces combats ou pas, sans compter le risque de s'aliener la cooperation de certaines societes dont ils ont besoin pour avancer leurs efforts(societes pharmaceutiques par exemple).
Bref, c'est pas simple.
Tu te rends comptes que les fonds qu'ils investissent dans l'économie font plus de dégâts que ce que corrige les fonds qu'ils investissent dans le social.
Ben justement non, comme dit plus haut, les actions qu'ils achetent, ils ne les achetent pas a ces entreprises mais sur le marche boursier, bref l'argent ne vas pas a Total/Shell/... mais a l'actionnaire precedent. Cet argent n'est _PAS_ utilise par ces societes pour financer leurs operations.
[^] # Re: pas totalement faux
Posté par Etre-ange . Évalué à 5.
>Qu'il existe des investissements alternatifs je suis 100% d'accord, la question
> ici est : est-ce que ne pas investir dans une societe X va influer sur son comportement
Il ne s'agit pas ici d'efficacité ou d'influence, mais de cohérence entre des principes et des actes
[^] # Re: pas totalement faux
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
Si investir dans ces societes permet d'avoir son mot a dire sans donner de l'argent a cette societe(vu que tu donnes l'argent au gars qui avait les actions et pas a la societe), d'avoir un retour d'argent qui permet de reparer les problemes que ces societes creent et ne pas investir permet d'avoir son mot a dire, pourquoi est-ce qu'un serait plus coherent que l'autre ?
Moi je crois plutot que TON principe de dicte qu'il vaut mieux n'avoir aucun contact avec ces societes quel qu'il soit, un peu comme Farvardin qui refusait d'entrer dans une boulangerie car Bill Gates y etait, ca veut pas dire que ce principe est la methode la plus efficace pour atteindre l'objectif, c'est juste un point de vue.
[^] # Re: pas totalement faux
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 3.
Tu rachètes des parts à quelqu'un qui a donné de l'argent à la société à un moment donné lors d'une introduction en bourse ou une augmentation de capital. Il y a un décalage dans le temps, mais il y a bien transferts de fonds vers cette société.
C'est ne vouloir s'attaquer qu'aux effets en feignant d'ignorer les causes. Un puits sans fond. Et avec des victimes.
Et quoi que tu en dises, la fondation Gates pourrait si elle le voulait faire des investissements dans des sociétés respectueuses de l'homme et de l'environnement. Ils ne le font pas.
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
[^] # Re: pas totalement faux
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 0.
Le transfert a occure il y a longtemps, et ton acte(acheter des parts) n'a plus aucune influence.
C'est comme si demain j'achetais un PC Dell d'occaze, l'argent n'ira pas chez Dell, mais chez le gars a qui je l'ai achete. Qu'il ait lui paye Dell il y a 3-4 ans ne change rien, Dell a deja l'argent et n'en recevra pas plus que j'achete ou pas.
C'est ne vouloir s'attaquer qu'aux effets en feignant d'ignorer les causes. Un puits sans fond. Et avec des victimes.
Uniquement si tu consideres que ne pas investir dans ces societes pourrait changer leur comportement, point sur lequel tout le monde n'est pas d'accord.
Et quoi que tu en dises, la fondation Gates pourrait si elle le voulait faire des investissements dans des sociétés respectueuses de l'homme et de l'environnement. Ils ne le font pas.
Ca je suis d'accord, mais comme dis plus haut, ils ont peut-etre tout simplement decide de ne pas livrer tous les combats possibles en meme temps, a se disperser tu peux arriver au resultat inverse.
[^] # Re: pas totalement faux
Posté par Moogle . Évalué à 4.
[^] # Re: pas totalement faux
Posté par Sachiel . Évalué à 2.
Si des personnes refuse d'investir dans ce type de société, la demande est plus faible, le prix à l'émission des actions également, et donc la levée de fond moins importante. J'ai du mal à croire que tu puisses dire que ça ne change rien.
Même pour des société ayant déjà émis des actions, il me semble qu'il est possible d'en ré-émettre plus tard (j'avoue ne pas connaitre toutes les spécificités de ce type de procédure), ce qui nous ramène au cas précédent.
[^] # Re: pas totalement faux
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Le seul resultat potentiel c'est faire baisser le cours de l'action, mais pour cela il faudrait un mouvement massif, qui ne se produira clairement pas vu que la grande partie du monde du business ne pense qu'au fric et continuera a acheter/vendre.
[^] # Re: pas totalement faux
Posté par Sachiel . Évalué à 3.
Absolument pas, par exemple, google a levé des fonds plus d'un an après sont introduction en bourse (source : http://rss.zdnet.fr/actualites/internet/0,39020774,39254693,(...)
Ça va généralement de paire avec une bonne cotation boursière. Donc finalement, le fait d'acheter ce genre d'action va augmenter le capital de ces entreprise, même si ce n'est probablement pas à court terme.
Après, que la fondation décide que ce n'est pas leur rôle de lutter contre ces sociétés et leurs pratiques, c'est une autre histoire (la stupidité n'est pas interdite après tout). Mais n'essayes pas de nous faire croire que leurs investissements n'ont aucune influence.
[^] # Re: pas totalement faux
Posté par Dring . Évalué à 4.
Quand un actionnaire vient, rachète 10% de ton capital, et que tu sais qu'il a les moyens d'en acheter encore 41% sans sourciller, ça change beaucoup de choses.
Il devient de fait l'actionnaire à choyer, celui qui peut directement influer sur les prises de décision stratégique, imposer sa vision. Bref, ça change tout, et ça affecte complément le management.
Après, tout dépend du comportement de l'actionnaire en question. Est-ce que la fondation Gates exerce son droit de vote d'actionnaire pour favoriser l'environnement, la répartition nord/sud, etc. ou simplement pour optimiser son investissement ?
Si quelqu'un à une source d'info à ce sujet à proposer...
[^] # Re: pas totalement faux
Posté par pasBill pasGates . Évalué à 1.
Elle _pourrait_ acheter une grosse part dans ces societes pour influer sur leur comportement mais :
a) c'est pas son but
b) c'est pas forcement un bon investissement
c) si le cours de cette boite chute apres, c'est l'argent de la fondation qui fond
Bref, si la fondation avait pour but d'influer sur le comportement de ces societes, ca serait la bonne methode, mais le but de cette fondation c'est pas ca, c'est d'aider a trouver des remedes pour les maladies touchant les pays pauvres et reduire la pauvrete.
# Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 7.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: le plus choquant
Posté par eon2004 . Évalué à 5.
Windows laisse quand meme une certaine liberté au contenu et à l'utilisation de son ordi.
Windows préserve son pré carré dans le marché de l'informatique bien sur, pour le reste les utilisateurs ont qu'à se sortir les doigts du *** . Ca tient plus de leur choix.
TF1 a bien plus d'affinité avec Bigbrother (novlang, pensée unique, matraquage, censure, etc...) donc bon, c'est marrant que ce soit eux qui posent la question.
[^] # Re: le plus choquant
Posté par ~ lilliput (site web personnel) . Évalué à 3.
NB le récapitulatif avant l'interview, ne ments pas sur la paternité de MS-DOS, produit que Mr Gates a revendu et pas créer comme font le raccourci.
Dommage que la question du prix n'ai pas été abordée.
http://www.theatre-eibel.fr http://www.isc2chapter-yorkshire.co.uk
[^] # Re: le plus choquant
Posté par Ontologia (site web personnel) . Évalué à 3.
Ce qui permet à son interlocuteur de faire la vierge effarouchée et de ne pas répondre.
Chirac est très fort dans cet exercice.
« Il n’y a pas de choix démocratiques contre les Traités européens » - Jean-Claude Junker
[^] # Re: le plus choquant
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . Évalué à 6.
Une question aussi grasse et aussi triviale n'appelle qu'une réponse aussi triviale.
Comme ça, TF1 donne l'impression qu'il est impertinent et pour Gates, une question pareille, c'est du caviar, il peut pleinement s'exprimer sans avoir évidemment de retour en questionnement technique derrière. Tout le monde est gagnant.
Si PPDA avait abordé le sujet des mesures de protection technique, je ne suis pas naïf, je pense que Gates aurait pu se défendre de la même manière mais ça m'aurait un peu plus botté ;)
[^] # Re: le plus choquant
Posté par galactikboulay . Évalué à 9.
[^] # Re: le plus choquant
Posté par rhizome . Évalué à 1.
[^] # Re: le plus choquant
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
On pose une question vague, Bill Gates repond un truc tout aussi vague, et les gens se disent que finalement il n'y a aucun problème.
[^] # Re: le plus choquant
Posté par Panda . Évalué à 0.
# L'argent n'a pas de frontières
Posté par André Rodier . Évalué à 5.
Visa ici, vista là, vista aux informations, etc...
Bill Gates est également passé aux informations, avec le même genre d'interview faussé, et le même ton condescendant du journaliste.
D'ailleurs, les questions étaient plus des appels à la promotion qu'autre chose.
Le samedi, il y a eu une émission sur la BBC, genre le médiateur de France2. Il y a eu une question d'un téléspectateur :
Pourquoi faites vous la promotion de Windows Vista, est-ce vraiment votre rôle de journaliste ?
Réponse du journaliste :
Windows représente plus de 90% du marché, aussi nous considérons la sortie d'une nouvelle version comme un événement majeur dont nous devons parler.
- Je trouve cet argument stupide et de mauvaise foi, mais c'est un avis personnel.
- Pourquoi ne parle-t-on pas des 10 % restants : faire des reportages sur ce que tout le monde sait, cela est-il vraiment du journalisme.
- D'ailleurs, d'où sort ce pourcentage. J'entends parler de 90% depuis des années, cela voudrait dire que Linux stagne, je ne le crois pas.
Si j'étais mauvaise langue, je soupçonnerais des collusions entre la BBC, et Microsoft.
J'aime bien la réaction de certains internautes sur le site de La BBC : http://news.bbc.co.uk/1/hi/technology/4754462.stm
Certes, c'est une minorité. Mais ce que j'aime bien, c'est surtout le ton employé par les commentaires sur ce site.
Il me fait penser au décalage d'opinion entre les français et les journalistes, il n'y a pas si longtemps.
[^] # Re: L'argent n'a pas de frontières
Posté par serge D. . Évalué à 1.
[^] # Nous les 10%…
Posté par moramarth . Évalué à 3.
http://www.xitimonitor.com/fr-FR/index-1-1-3-73.html?xtor=AL(...)
Bien sûr, c'est un sondage sur seulement 113 000 sites web, qui n'est pas forcément parfaitement représentatif de la réalité. Bien sûr, la méthode de calcul est contestable. Mais sachant que Linux est un OS qui est massivement utilisé par des internautes, encore plus que Windows qui reste parfois paumé dans sa maison, relié uniquement par les antiques cd-rom, peut-être aussi que la part de marché de Linux est plus faible.
Même en triplant notre pourcentage, ça fait :
Peut-être serait-il temps de nous compter, nous les 2,1% ?
[^] # Re: Nous les 10%…
Posté par Putifuto . Évalué à 1.
Et puis, rare sont les serveurs linux qui servent à surfer.
Et d'après mes stats représentatives d'un panel de moi même extrapolé à l'ensemble du parc Linux.
Sur 100 Linux installés :
- 42% sont des serveurs.
- 5% sont des smartphones et autres PDA
- 20% sont des équipements industriels embarqués
- Le reste sont des desktops.
Oui, Linux est une réalité sur le marché des ordinateurs aujourd'hui. Oui, c'est faible.
Non, on ne peut pas faire confiance aux stats Xiti.
[^] # Re: Nous les 10%…
Posté par eon2004 . Évalué à 2.
[^] # Re: Nous les 10%…
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . Évalué à 1.
# petite chanson dedicace a notre fuddeur/trolleur/lobbyste pbpg :)
Posté par abramov_MS . Évalué à 3.
Court vers Redmond
Son nom, il le signe à la pointe du clavier
D'un pbpg qui veut dire billou
pbpg, pbpg
trolleur ruse qui fait sa loi
pbpg, pbpg
Trolleur, tu l'es à chaque fois
pbpg, pbpg
Combat sans peur le linuxien
pbpg, pbpb
Défend toujours son entreprise
Quand il paraît
Les linuxiens effrayés
Fuient tremblants le mepris de pbpg
Mais les investisseurs n'ont jamais redouté
Son signe, le signe de pbpg
pbpg, pbpg
trolleur ruse qui fait sa loi
pbpg, pbpg
Trolleur, tu l'es à chaque fois
pbpg, pbpg
Combat pour le monopole
pbpg, pbpg
Défend toujours son patron bien aime
tic tic tic
pbpb! pbpg! pbpg! ...
[^] # Re: petite chanson dedicace a notre fuddeur/trolleur/lobbyste pbpg :)
Posté par morphalus . Évalué à 1.
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