Journal L'accès Internet d'OVH à 19,96 €, c'est fini

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sept.
2012

Bonnal cher jourjour,

Personne ne semble en parler nul part, mais depuis quelque jours, l'offre d'accès internet pas chère "No!box" d'OVH à 19,96€ n'existe plus.

Cet accès que je possède personnellement et dont je sais qu'il est utilisé par nombre d'entre-vous pour se raccorder aux intertubes de façon neutre, efficace et sans ralentissement entre 18 et 21h n'est plus disponible aux nouveaux abonnés.

En tant que pauvre de profession, je suis bien content aujourd'hui de ne pas avoir à dépenser 30€ pour télécharger mes paquets deb et mes images pornographiques de distribution GNU/Linux, mais malheureusement, et sauf erreur de ma part, il s'agissait de la dernière offre internet complète (sans limite artificielle de débit) à être en dessous de 30€.

Dorénavant, que l'on soit abonné chez OVH ou un autre fournisseur de contenu culturel d'accès internet, il faudra compter environs 2,5 jours de rsa socle ou un peu plus de 3 heures de smic pour espérer recevoir une réponse à un ping en dehors de 192.168.0.0/16.

Sur-ce, profitez de votre abonnement à ceux qui l'ont encore.

  • # :O

    Posté par  . Évalué à 10.

    Eh bien je m'estime chanceux, j'avais fait mon inscription à cette offre il y a 10 jours et je l'utilise depuis lundi - le plus long a été de recevoir ma box commandée sur amazon.

    Je trouve ça étonnant, c'était l'abonnement parfait pour les "geeks" que nous sommes, qui n'ont pas besoin du téléphone (merci free mobile) ni de la TV.
    De plus j'ai téléphoné deux fois au SAV pour avoir des renseignements, les deux fois on a décroché en moins de 5 secondes et j'ai eu des explications techniques qui répondaient totalement à mes questions.

    • [^] # Re: :O

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      Presque identique : Je me suis inscrit au début de ce mois-ci. J'ai eu de la chance !
      J'ai eu affaire une fois au SAV : ils m'ont l'air très compétents, ça change de certains gros FAI dont je tairai le nom…

      J'en ai parlé autour de moi, et je pense que j'allais leur faire gagner un client de plus, et là l'offre disparaît… C'est vraiment dommage je trouve.

      • [^] # Re: :O

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        Une question que je me pose: tu es engagé sur 1 an, mais eux le sont-ils? (il faut lire les conditions de vente)

        Ce qui me fout un peu les boules, c'est que je n'ai pas eu de téléphone pendant 3 semaines (plus 1 semaine de migration ADSL) au début. Il a fallu attendre 10 mois pour avoir l'IPv6 promis (pendant cette période, c'était soit téléphone soit IPv6, à cause de leur modem). Il aurait été plus approprié de laisser à l'offre le statuts de «bêta» et ne pas l’appeler «gamma»… J'aurais dû mieux peser la définition qu'en donnait Octave Klaba: tester le business-model.
        Maintenant que tout roule techniquement depuis 2 mois, je peux prendre la porte (ou payer plus cher).

        • [^] # Re: :O

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          Il a fallu attendre 10 mois pour avoir l'IPv6 promis (pendant cette période, c'était soit téléphone soit IPv6, à cause de leur modem)

          Ah mais c'est à cause du modem/routeur ça, pas à cause d'OVH. D'ailleurs, sur l'offre no!Tv avant changement (donc l'ancienne box qui a également changé), on a une box qui ne permet pas de faire IPv6 et routeur en même temps. Dommage, je viens de voir qu'ils proposent un /56, c'est quand même sexy :(

          • [^] # Re: :O

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            Ah mais c'est à cause du modem/routeur ça, pas à cause d'OVH.

            C'est pas à cause d'OVH, mais du modem/routeur qu'ils ont choisi et requis pour avoir la téléphonie de l'offre «no!tv». Pour moi c'est la même chose.
            Le nouveau firmware en juillet dernier leur a permis de recoller avec leurs prétentions initiales et contractuelles.

        • [^] # Re: :O

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Principe de précaution chez OVH : une fois le produit officiellement passé en "production", considérer qu'il est encore en beta pendant un an.
          C'est ce que j'ai constaté à mes dépends avec les VMAC par exemple, puis les VRACK à leurs débuts.

          C'est marrant, ça me rappelle un peu Free.

          alf.life

          • [^] # Re: :O

            Posté par  . Évalué à 2.

            C'est un peu la French touch !

            • [^] # Re: :O

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

              Pour moi, le plus gênant chez ovh et l'une des raisons de pourquoi je ne suis plus un de leur client revient à leur manie de jamais garder un produit très longtemps dans leur catalogue… Pour les serveurs web, c'était vraiment une plaie…

              La réalité, c'est ce qui continue d'exister quand on cesse d'y croire - Philip K. Dick

              • [^] # Re: :O

                Posté par  . Évalué à 7.

                Vite fait, mal fait, jamais fini et on boucle en passant à autre chose c'est un peu l'école de pensée de la gestion de projet française ;)

      • [^] # Re: :O

        Posté par  . Évalué à 1.

        Et moi, je me suis inscrit même pas une semaine avant qu'ils arrêtent. Pas encore connecté dans le nouvel appartement.
        Par contre, j'ai eu aussi affaire au SAV pour le boitier SIP (téléphonie). 3 appels pour le faire marcher sur une box SFR
        Boitier préconfiguré mais qui ne fonctionnait pas. Le premier problème était que je m'étais branché sur la ligne 2 au lieu de la 1. Le dernier réglage a consisté à remplacer le nom de domaine du serveur SIP par son adresse IP. Moi aussi, je juge le SAV compétent.
        S'il y a eu 3 appels, c'est parce que je n'avais qu'un combiné téléphonique. Donc, je raccrochais pour tester la ligne SIP puis je rappelais de nouveau depuis l'autre ligne.

  • # En dessous de 30 euros

    Posté par  . Évalué à 3.

    On trouve encore des offres à moins de 30 euros, chez Numericable, ou chez Auchan, mais j'ai plus de doutes par rapport à la neutralité de ces offres, l'IP fixe, l'IPv6…

    • [^] # Re: En dessous de 30 euros

      Posté par  . Évalué à -2.

      16€ par mois (location de la box : +3€) chez SFR.
      Il faut être dégroupé chez eux, sinon c'est plus cher.

      Discussions en français sur la création de jeux videos : IRC libera / #gamedev-fr

      • [^] # Re: En dessous de 30 euros

        Posté par  . Évalué à 4.

        Tu sais lire ?

        Offre soumise à conditions disponible en zone dégroupée SFR et en zone non dégroupée (+5€/mois), sous réserve de
        disposer d’une ligne téléphonique
        . Sans présélection + 5€TTC/mois. Location du modem box (non obligatoire) +3€TTC/
        mois.

        • [^] # Re: En dessous de 30 euros

          Posté par  . Évalué à 2.

          Tu soulèves avec tact un point intéressant (pour moi).

          Faut-il être abonné chez FT (ou ailleurs) pour bénéficier de cette offre, ou avoir eu un numéro de téléphone attribué auparavant suffit ?

          J'ai un abonnement classique «triple play» et vu que je ne regarde pas la TV ni ne téléphone fixe, je pensais passer sur l'abonnement internet seul. Ça ne serait pas possible ? Vu que j'ai eu un numéro de téléphone attribué jusqu'à maintenant.

          Discussions en français sur la création de jeux videos : IRC libera / #gamedev-fr

          • [^] # Re: En dessous de 30 euros

            Posté par  . Évalué à 2.

            Quelque soit la formule choisie, il faut une ligne téléphonique (paire de cuivre). La ligne t'appartient, juqu'au concentrateur.

            En groupé, tu es raccordé au concentrateur FT. tu payes ton abonnement téléphone FT et ton FAI paye à FT pour squater le concentrateur. Donc tu sera difficilement au dessous de 30€/mois.

            En dégroupé, tu es raccordé au concentrateur de ton FAI. Il pratique le tarif qu'il veut.

            Donc oui, tu sais lire contrairement à ce que sous entend fcartegnie: il y moyen de payer 16€/mois chez SFR:
            - connaître son numéro de Tel (50€ la recherche chez FT :/),
            - être éligible au dégroupage chez SFR: équipement SFR dans le même local (NRA) que FT; ce sera le cas en zone urbaine,
            - avoir son propre modem ADSL (version à préciser).

    • [^] # Re: En dessous de 30 euros

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Je suis chez Auchan depuis pas loin de 3 ans… Mais j'ai l'ancienne offre à 16€99 sans téléphone illimité (je paye à la communication, à l'ancienne)…

      Un débit max de 9,5mo/s en http, régulièrement atteint…
      Pas d'ip fixe, mais un changement d'ip par an en moyenne…
      Pas d'ipv6 :-(
      Pas de box, juste un modem/routeur/wifi/voip entièrement configurable (j'ai viré le dhcp et le wifi pour utiliser mes équipements).
      Pas de frais de location, pas de caution, pas de frais d'installation (une promo d'après le vendeur, je sais pas si c'est encore le cas)…
      Pas de limitation de débit ressentis vers certaine destination (donc a priori, pas de problème vis à vis de la neutralité)
      Une petite baisse de débit ressentis parfois les soirs de weekend où il n'y a rien à la TV (genre, j'arrive pas à dépasser les 4 à 5 mo/s… trop dur !) ;-)
      500ko/s d'upload !!! Ça c'est cool !

      J'habite en petite couronne, donc je suis sur le réseau Numéricable 100Mbps…

      Bref, pour 17€/mois, c'est une offre que je ne recommande à personne, parce que si vous venez tous dessus, vous allez me pourrir mes débits de fou ;-)

      • [^] # Re: En dessous de 30 euros

        Posté par  . Évalué à 2.

        Dommage que ça soit de la "fausse" fibre avec débit asymétrique, ça me ferait presque envie sinon (modulo le manque d'IP fixe et IPv6, mais pour l'instant je peux très bien m'en passer).

        Je n'ai pas encore de fibre dans mon immeuble, mais j'ose espérer que ça se fera dans pas trop longtemps (dans le 92, y'a moyen), le seul truc qui me chagrine c'est que je vois peu d'offres "Internet only", car j'aimerais autant faire sans télé (et moins cher).

        • [^] # Re: En dessous de 30 euros

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

          C'est aussi ce qui me chagrinait au début… De la fibre qui arrive en cuivre chez toi… Beurk… Mais bon, fausse fibre ou pas, ça reste mieux et moins cher que l'ADSL ;-)

          • [^] # Re: En dessous de 30 euros

            Posté par  . Évalué à 2.

            Ce qui m'intéresse avec la fibre, c'est surtout d'avoir un débit montant intéressant. Du coup c'est plutôt moyen… Même si pour l'instant j'ai bien du Numericable 30 mégas, faute de mieux (trop loin du DSLAM pour avoir des débits intéressants en ADSL).

            • [^] # Re: En dessous de 30 euros

              Posté par  . Évalué à 1.

              Pour ma part, j'ai commandé l'offre OVH NoBox quelques jours avant sa fin de commercialisation. J'attend que la connexion Free du locataire précédent de mon nouvel appartement soit débranchée pour être raccordé chez OVH.
              Mais sinon, à 19,99 €, soit 3 centimes de plus, il y a l'offre Prixtel avec ligne téléphonique, mais les appels sont facturés en plus :
              http://www.prixtel.com/particulier/offre-Internet-adsl/selection-offre-adsl
              Mais pour ceux qui téléphonnent beaucoup, on peut toujours prendre une ligne SIP chez OVH à 1,18 €/mois (appel illimité vers les fixes jusqu'à 99 numéros distincts). L'ensemble des 2 abonnements fera donc 21,17 € par mois.
              Je n'y croyais pas, mais j'ai essayé, l'abonnement SIP de OVH fonctionne sur une box d'un autre fournisseur d'accès (SFR en ce qui me concerne).

  • # French Data Network

    Posté par  . Évalué à 4.

    http://www.fdn.fr/Tarifs.html

    27 euros pour les gens qui n'ont pas les poches pleines.

    (mais c'est vrai que la logique d'ovh est un peu délicate… )

    • [^] # Re: French Data Network

      Posté par  . Évalué à 1.

      Dans mes souvenirs chez FDN c'est en non dégroupé, et du coup il faut rajouter l'abonnement chez l'opérateur (pré)historique. Pas trop compétitif du coup.

  • # Nerim, Alice initial ?

    Posté par  . Évalué à 1.

    Nerim a une offre à 25 € HT avec possiblité IPV6

    • [^] # Re: Nerim, Alice initial ?

      Posté par  . Évalué à 2.

      25€ ht c'est le même prix que la nouvelle offre chez OVH.

      J'ai l'impression qu'OVH s'est vraiment aligné sur la concurrence.

      C'est dommageable tout de même car on pouvait considérer qu'OVH pouvait se permettre ces tarif avec l'ancienne offre car elle dépense peu de frais en marketing contrairement aux autres opérateurs, rendant l’alignement au tarif des box grand public relativement peu justifié.

      Après la nouvelle offre ADSL pro d'ovh inclue l'accès au VDSL lorsque celui-ci est disponible pour l'abonner, mais faire payer autant pour 5 méga (ce que j'ai chez moi) et 120 méga (pour ceux qui habitent dans un dslam), ça manque un peu de logique commerciale.

    • [^] # Re: Nerim, Alice initial ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

      Oui, sauf que Nerim, ça ne couvre pas tout le monde, loin de là. Pour toutes les lignes que j'ai testées — moi à Paris, mes parents à Toulouse centre, mes grand-parents en banlieue rouennaise — aucune n'est éligible. Ou plutôt, toutes sont éligibles à des offres hors de prix genre SDSL multi-lignes avec garantie top-moumoute. Mais d'ADSL tout simple, point.

      • [^] # Re: Nerim, Alice initial ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Question : étaient-elles éligibles chez SFR (qui fournit la collecte dégroupée à Nerim) ? Il est bien sûr possible que le contrat qu'ils ont ne leur donne pas accès à tous les NRA de chez SFR, mais ce serait quand même bizarre.

        Ceci étant dit, je pense qu'ils n'ont plus trop rien à cirer des clients individuels (comme tous les petits FAI excepté FDN, j'ai l'impression), il suffit de lire leur site pour s'en convaincre.

        Envoyé depuis mon PDP 11/70

    • [^] # Re: Nerim, Alice initial ?

      Posté par  . Évalué à 1.

      Nerim a une offre à 25 € HT avec possiblité IPV6

      Ça a peut-être évolué, mais il me semble que les offres Nerim sont en dégroupage partiel, ce qui alourdit considérablement la facture.

      • [^] # Re: Nerim, Alice initial ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Ça n'a pas évolué, c'est toujours du dégroupage partiel (ou pas de dégroupage pour ceux qui ne font pas confiance à SFR comme moi). Et à mon avis, ça n'évoluera pas : s'ils avaient eu les moyens et la volonté de déployer un réseau national pour dégrouper des NRA, ils l'auraient fait depuis belle lurette…

        Envoyé depuis mon PDP 11/70

  • # Pas vraiment disparue

    Posté par  . Évalué à 10.

    L'offre est apparemment destinée aux revendeurs uniquement.
    Si tu appelles OVH, ils transmettent tes coordonnées à un partenaire pour les anciennes offres "No-Box".

    Apparemment l'intention d'OVH c'est de se délester du support pour les clients non pros.

    • [^] # Re: Pas vraiment disparue

      Posté par  . Évalué à 3.

      Elle est toujours valable, mais elle reste a ce tarif uniquement sur les NRA dégroupés par OVH, sinon ca augmente légèrement.

      http://www.ovh.fr/adsl/partenaires/

      Ca ramène l'adsl au mieux a 26€ par mois, sachant qu'en plus le fournisseur se prendra une com. A ce prix la, autant passer directement par OVH, prendre l'abonnement a 30€ et profiter des services inclus (modem vdsl2, hubic illimité, 2 lignes téléphoniques) …

      Perso je regrette beaucoup les anciennes offres, la no!box était vraiment l'idéal, mais étant donné que la qualité de la ligne et du support sont vraiment excellents (surtout que je venais de chez free), je ne risque pas de changer de fournisseur. Pour ceux que les nouvelles offres intéressent tout de même:
      http://www.ovh.fr/adsl/

  • # Dommage, mais l'offre reste intéressante...

    Posté par  . Évalué à 2.

    Oui, dommage. Par contre, l'offre pro, ancienne duo, offre maintenant un hébergement illimité en plus au lieu de 100Go avant! J'espère qu'ils vont modifier les contrats en cours. Pour 30€, je ne sais pas si quelqu'un d'autre le fait.
    En tout cas, je reste chez eux, c'est le premier FAI chez qui je n'ai aucun problème et qui me permet de dépasser les 2Méga fournis (les bons jours) par les autres.

    • [^] # Re: Dommage, mais l'offre reste intéressante...

      Posté par  . Évalué à 2.

      Je sais pas ou tu as vu l’hébergement illimité: Il parle bien d'un site web, mais quand tu regardes en détail, c'est plutot 2 pages web ! Pas géant comme hébergement..

      http://www.ovh.fr/adsl/pro.xml

      Pour moi, le truc qu'ils offrent, c'est un hubic illimité et un bon de 60€ a dépenser chez eux (genre pour un VPN ou un petit hébergement). Par contre, la vacherie avec le bon de réduction, c'est qu'il faut que ce soit pour une nouvelle commande, pas pour un renouvellement.

      • [^] # Re: Dommage, mais l'offre reste intéressante...

        Posté par  . Évalué à 1.

        Pas hébergement, stockage, pardon pour la formulation : "1 stockage en ligne illimité hubiC inclus "
        Je m'en sert pour mes sauvegardes, le stockage est monté comme un disque local, très pratique.

  • # C'est mes yeux ?

    Posté par  . Évalué à 2.

    En te lisant j'ai été pris d'un doute, je suis allé voir sur le site de Free car j'étais persuadé qu'ils proposaient un forfait Internet only aux alentours de 20€, mais effectivement il n'y en a aucune mention.

    Ce forfait a été supprimé ou j'ai rêvé ?

    • [^] # Re: C'est mes yeux ?

      Posté par  . Évalué à 5.

      C'est devenu l'offre d'alice.
      19.98 = 9.99 + 9.99 d'option de d'accès à la boucle locale dédiée (comprendre: si pas de ligne F.T. sur laquelle s'appuyer)

  • # Mouarf

    Posté par  . Évalué à 1.

    Je me suis inscrit à l'offre No!TV lundi (j'ai une femme qui utilise le téléphone fixe) et je m'aperçois mercredi que l'offre n'existe plus…

    Ma ligne est en création je devrais donc tout recevoir.

    En tout cas je trouvais bizarre que personne n'en parle !

  • # Commentaire supprimé

    Posté par  . Évalué à 1.

    Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

    • [^] # Re: offres alternatives

      Posté par  . Évalué à 2. Dernière modification le 28 septembre 2012 à 00:13.

      No!TV, c'était téléphone vers fixes et mobiles illimité pour 24€ par mois…
      Autant dire que ces offres sont loin d'être équivalentes, et que même la nouvelle offre OVH "Pro" à 29,98 reste compétitive à service équivalent. Cela étant, sans besoin en téléphonie, pourquoi pas.
      Attention aussi aux abonnés Free : il n'est pas possible de souscrire à Alice sauf à payer une pénalité ou passer par un autre FAI pendant au moins 6 mois.

      • [^] # Commentaire supprimé

        Posté par  . Évalué à -2.

        Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

        • [^] # Re: offres alternatives

          Posté par  . Évalué à 3.

          Source ?

          • [^] # Commentaire supprimé

            Posté par  . Évalué à -1. Dernière modification le 28 septembre 2012 à 15:29.

            Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

  • # GTR

    Posté par  . Évalué à 3.

    Un petit truc qui est passé un peu inapercu, mais qui est quand même super: dans leur offre, il y a une option GTR 4h. Ca revient a genre 50€/mois.

    J'ai pas connaissance d'offre aussi bon marché avec un GTR. Pour un accès pro, c'est le genre d'options qui valent le coup de pas radiner.

    • [^] # Re: GTR

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

      Pour un accès pro, c'est le genre d'options qui valent le coup de pas radiner.

      Ca dépend de sa façon de voir. On peut aussi pour 50€ HT/mois avoir 2 lignes chez 2 FAI différents, ce qui est souvent fait (car certes pas de GTR, mais il est très rare que 2 FAI tombent en même temps et donc la dispo est pas mal voire meilleure que le GTR 4 heures sur une seule ligne)

    • [^] # Re: GTR

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      De combien sont les penalités en cas de depassement ?

      • [^] # Re: GTR

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

        Selon la mailing-list

        Pénalité de 50% maximum du montant de l'abo par incident, et encore
        c'est 5% par heure, donc 10h d'interruption pour se faire rembourser
        20?. On as du mal à croire à un marché professionel la.

        • [^] # Re: GTR

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          Selon la mailing-list

          Gnii ? c'est pas dans le contrat ?

          • [^] # Re: GTR

            Posté par  . Évalué à 2.

            La mailing list est peut être simplement mieux indexé par google.

            Tous les contenus que j'écris ici sont sous licence CC0 (j'abandonne autant que possible mes droits d'auteur sur mes écrits)

          • [^] # Re: GTR

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            Je jette un coup d’œil de temps en temps à la mailing-list car je suis client. J'ai vu l'info passer dessus, et je la retransmets (en espérant qu'elle soit correcte, mais j'ai du mal que le gars qui la donne l'ai sortie de son chapeau). Vu que je ne suis pas intéressé par la GTR, je ne suis pas aller lire le contrat.

        • [^] # Re: GTR

          Posté par  . Évalué à 10.

          On as du mal à croire à un marché professionel la.

          Chez les autres c'est en gros la même chose.
          J'ai toujours considéré que cela ne sert à rien. D'autant plus que les pannes que j'ai vu n'ont pas été réparées en 4 heures :
          - quelques centaines de mètres de câbles volés pendant la nuit. Environ 24 heures pour réparer
          - un accident de la route détruit un boîtier de raccordement. Environ 4 jours pour réparer
          - des perturbations importantes sur le réseau interne de FT (les paquets bouclent régulièrement). Rupture de contrat au bout de quelques mois

          Et pareil pour par exemple les sauvegardes en ligne : un contrat bien cher avec garantie juré-craché que les données ne seront jamais perdues. Oui mais si elles sont perdues tout de même ? Ben on vous rembourse un an. Chouette, j'ai tout perdu (puisque j'ai besoin de cette sauvegarde en ligne, c'est que le reste est déjà HS) et on me rembourse juste ce que j'ai payé pour le service.

          Il ne reste plus qu'aux assureurs à les imiter : si le montant des dommages sont trop importants, ils remboursent seulement le dernier mois de cotisation.
          Parce que le principe de la GTR, c'est une assurance : tout le monde paye pour que, en cas de pépin, on soit dépanné. Le risque est mutualisé.

  • # 0€

    Posté par  . Évalué à 5.

    Pour répondre au problème tel que tu le décris, il existe une offre gratuite.

    10.0.0.0/8
    172.16.0.0/12

    Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.

    • [^] # Re: 0€

      Posté par  . Évalué à 2.

      Sauf qu'il a déjà fait la blague dans son journal.

      • [^] # Re: 0€

        Posté par  . Évalué à 2.

        Relis mieux.

        Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.

    • [^] # Re: 0€

      Posté par  . Évalué à 2.

      chez toi, en circuit fermé, rien ne t'empêche de router n'importe quel plan d'adressage.
      donc tu pourrais simuler tes propres services publics.
      faire son propre internet, chez soi, pénard, c'est peut être la solution, encore mieux que le firewall openoffice pour se mettre à l'abri de la doppi.

  • # geek

    Posté par  . Évalué à -3.

    Bonjour

    Il reste une offre internet a 20 euros. L'offre social d'Orange réservé aux RSA !.

    Quand on est Geek OVH et Free sont a bannir !!!

    Pour faire son propre réseau internet, il y a FRNOG !.

    Cordialement geek :)

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