bon débarras..? dans quel sens?
pourriez vous expliquer votre raisonnement, pour compléter un appel à la haine des milliardaires?
personne ici ne les porte dans leur coeur, mais je comprends pas du tout cette fixette.. la france est bien plus que 2-3 milliardos..
merci de détailler votre réflexion :)
quand je vois que le logement, l'éducation et la santé ont été oubliés de la campagne…
Vous me faites gerber avec ces polémiques stériles. J'étais plutôt satisfait que LinuxFR soit plutôt épargné pendant cette campagne (quoique certains n'ont pas su s'empêcher d'éclabousser de leur déjections linuxfr … ). Que la propagande vienne de gauche ou de droite, j'en ai assez !! Allez cracher votre bile ailleurs SVP.
Je crois que je n'ai jamais vu de campagne électorale aussi pourrie, et la pourriture je ne veux pas la voir ici.
Je peux comprendre que ça soit saoulant (surtout vu les tensions autour de la dite campagne), mais dans la mesure ou la, c'est sur Hanouna et donc Bolloré, et donc la désinformation qui va avec (voir par exemple ici, ça a un impact sur la liberté de la presse, et je pense que ça compte comme sous catégorie de "liberté d'expression", un sujet quand même assez lié à l'internet et aux associations qui gravitent autour.
Donc bon, je pense pas que ça soit vraiment super hors sujet, plutôt le contraire.
Parler de sa place dans les médias, du fait qu'il n'est pas une fatalité et que la seule star de la tv c'est la tv elle même. Les éphémères stars qui sont dedans ont tendance à croire l'inverse mais s'ils disparaissent ils sont oublié très rapidement.
L'arcom a commencé hier le processus de reattribution des chaînes TNT il y a une dizaine de chaînes qui voudraient venir, mais il n'y a plus de place donc ils doivent choisir les quels garder et les faire venir.
Moi je suis pleins d'espoir. Peu être qu'on ne va pas lui demander son avis au final
Surtout n'hésite pas à nourrir le troll c'est connu pour mourir comme ça
D'une je trouve qu'il y a eu très peu de contenu politique cette fois-ci (tu le dis toi-même), de deux c'est juste un lien sous forme de boutade, et de trois pour information tu n'es absolument pas obligé de lire les journaux avec du contenu politique, tu peux le faire, tu peux juste moinsser et ignorer, il n'y a donc aucune raison que ça te dérange, pourquoi il faudrait qu'on fasse ce que toi tu veux? Tu as une opinion de la liberté qui perso ne me donne pas du tout envie.
Perso j'ai moinssé mais je constate aussi que le lien est noté positivement, donc le peuple local indique souhaiter la chose, c'est comme ça et c'est leur liberté, et ça serait chiant que sous chaque lien ou journal les moisseur mettent un commentaire "la pourriture je ne veux pas la voir ici" (tout ou presque est pourriture du point de vue de au moins une personne, y compris ce que toi tu peux penser et écrire, en l’occurrence la note de ton commentaire laisse penser que la pourriture est plutôt du côté de ton commentaire, du coup tu ne veux pas voir ton commentaire écrit?).
PS : sinon pour en rajouter, c'est amusant cette tentative d'agrandir les choses, d'une c'est un micro article du journal, de deux sur quelques perdus à un endroit, et de trois sur des gens qui croient que la phrase "LFI a gagné" serait vrai (il sont restés stables quand leur compagnons de front ont bien augmenté alors qu'ils avaient imposé plus de candidats à eux dans le front que ce qu'ils devaient, ils sont donc pas le front en soit qui a à peine plus que le 2ème, le front est encore plus loin de la majorité que l'ancien premier dont ils disaient qu'il ne méritaient pas de gouverner car pas assez nombreux, et ils sont assez détesté même dans le front lui-même , ça en fait quand même des "petits détails" sur leur "gagne"). En pratique personne n'a encore gagné et on saura le gagnant, si il y en a, que après tractations. Ha oui, rigolo aussi, on a en pratique les 6ème république style à la proportionnelle et ceux qui appellent à la 6ème république ont déjà dit ne pas vouloir sans majorité "notre programme ou rien" alors que les pays à proportionnelle ont généralement un culture du compromis faute de majorité, différence entre affichage et réalité… Et oui, c'était un trop long PS :).
Ha oui, rigolo aussi, on a en pratique les 6ème république style à la proportionnelle et ceux qui appellent à la 6ème république ont déjà dit ne pas vouloir sans majorité "notre programme ou rien"
C'est un point que je trouve assez interessant. On a connu la 5eme republique etre un regime pseudo-monarchique, avec ce president elu sur un temps long, et un peu deconnecte des problemes des gens. On a ensuite avec le quinquennat connut une presidentialisation du regime (voire hyper ?) qui a connu son paroxysme au 1er mandat de Macron.
Depuis 2022, les opinions ne bougent plus, ou de maniere marginale. De ce fait, meme un president nouvellement elu ne peut plus obtenir de majorite a l'assemblee. On est entres de fait dans une ere ou la 5 eme republique est devenu un regime parlementaire.
Elle est vraiment étonnante de plasticité cette république, elle s'adapte aux défis de notre société.
Le soucis c'est que la plasticité ne permet pas de régler le problème de fond. En fait je ne suis même pas sûr qu'elle puisse par elle même: je pense que le soucis est qu'on ne parle quasi plus du fond, c'est que des invectives et autre "petites phrases". Or c'est rigolo un temps, mais pendant ce temps les inégalités augmentent, et les dirigeants des médias arrivent désormais à faire diversion pour monter les pauvres entre eux, sans qu'on parle d'où vient l'argent et où il va (vrai fond du problème? déjà une première étape importante je pense).
Pour le coup la seule solution de nos institutions serait de reprendre justement la main sur ce 4ième pouvoir, et balancer au judiciaire tout ce qui est mensonger et non factuel. Après tout quand tu mens à la nation pour ton propre intérêt je ne vois pas pourquoi on autorise ça pour les politique mais pas dans le cadre de la justice ou les relations pro par exemple.
Le soucis c'est que la plasticité ne permet pas de régler le problème de fond. En fait je ne suis même pas sûr qu'elle puisse par elle même: je pense que le soucis est qu'on ne parle quasi plus du fond, c'est que des invectives et autre "petites phrases".
Disons qu'avancer sans un minimum de consensus ne permettra pas d'aller bien loin. On disait que la 5eme permettait au gagnant d'imposer sa volonte, mais on en voit les limites: si la societe est fracturee, ca finit tout de meme par coincer.
Pour moi, on est entres dans une periode ou le parti qui ne rassemble pas un minimum finira par perdre les elections. Bardella parlait hier de "nouveau monde": oui je suis assez d'accord, on est entres dans un nouveau monde, mais ce n'est pas forcement celui qu'il imagine. La capacite a rassembler est devenu plus importante aujourd'hui, c'est ce que n'a pas compris le RN.
Tout à fait d'accord. La 5ème ça marche quand un peut écraser les autres, et les partis et leur fonctionnement discours se sont organisés pour. Limite en fait il faudrait qu'on prenne genre 1M et qu'on fasse un grand pont d'or à des parlementaires d'autres pays qui savent faire des vraies coalitions :)
Mais le consensus, ça prends du temps. Et on est pas vraiment dans une époque ou ça semble acceptable (vu que tout va plus vite de nos jours, et que la rapidité à obtenir quelque chose est vu comme un avantage).
Je pense qu'il y a aussi des discussions à avoir sur la complexité des institutions (Europe et France ensemble), et l'effet que ça a sur le fait de comprendre la gouvernance à un niveau individuel, et comment ça nourrit un sentiment d'aliénation qui est utilisé par des partis opportunistes comme ceux d’extrême droite (qui débarque avec des solutions simplistes).
linuxfr est basé sur la méritocratie. Si tu veux proportionnellement moins de contenu de campagne, poste des journeaux sur linux, les BSD, haiku, tes apps favorites, des recettes de cuisine, des flims pas sur le cyclimse, etc.
Elle est pourrie à cause du FN, parce que la nullité des candidats, la nullité des sujets traités, et la bassesse des méthodes rendent les campagnes électorales pourries, et celle-ci en particulier.
Le FN pourri le débat parce qu'on entend sa pourriture.
On entend le FN parce qu'il a un énorme écho dans les médiasen général.
Il a un énorme écho dans les médias en général parce que en particulier : Bolloré, Hanouna, CNews, etc.
Donc gicler Hanouna c'est aussi essayer de rendre le futur moins pourri, d'enlever de la pourriture dans l'espace public.
Bon, ici, il ne va pas partir, et de toute façon il n'est qu'un rouage du problème, mais un gros rouage bien visible.
tout à fait d'accord
qu'on soit de droite ou de gauche,
riche ou pauvre,
vieux ou jeune,
en forme ou en phase terminale,
la société finit toujours comme chez les irréductibles gaulois : ca se casse la gueule sur le marché du dimanche matin, leur abonnement sportif préféré..
mettre une partie spéciale aux contenus de gauche, de droite, me parait inévitable pour éviter les batailles de polochon à tous les niveaux..
ce qui serait fort appréciable, pour donner une image plus "calme, sereine et mature" à la sphère du logiciel libre francophone, qui n'a déjà pas forcément la meilleure réputation dans le domaien informatique français, mais si en plus on les accueille à coups de messages comme uppercut pour le voisin, nous ne serons pas sortis de l'auberge..
si seulement Benoit Sibaud pouvait imposer un système permettant la neutralité !
un peu comme benjamin bayart disait de hub Santé : "l'idée que tout soit bloqué initialement, et de débloquer certaines informations pour différents praticiens ensuite", sous controle absolu.
je reverais d'un linuxfr sur lequel il faut absolument cliquer sur un lien spécifique, pour avoir accès à du contenu touchant à la politique francaise. Et tout le reste serait juste technique, comme 99% du site.
Mais non, en cette période électorale, les 1% d'articles sur quelques mois glissants font largement plus jaser que les articles techniques, informatifs, etc…
grand regret.. si seulement la "politique obligatoire" au quotidien pouvait cesser :D
enrichissant de voir les gaulois se taper avec du saumon… je me demande si c'est plus productif que de garder une heure la classe de première section ;)
comme peut on dire que nfp a gagné sans avoir la majorité absolu ? il ne faut juste pas le dire et le répéter (hum!) pour que cela soit une vérité.
et comment peut t'on dire que le rn a perdu et qu'il sont 3 eme ? c'est mal connaitre les institution de la France, il n'y a pas de classement il y a juste la majorité absolu ou pas. soit ils l'ont soit il ne l'ont pas, et dans ce cas présent tous le monde à perdu
j'aimerais pas jouer au monopoly avec eux
et qu'on ne vienne pas me dire que le rn aurais pu avoir la majorité absolu, et que l'on a fait barrage. Ce n'est pas avec 30% lors d'une proportionnelle que tu peux l'avoir, il faudrait au mini 50% lors d'une proportionnelle pour avoir la majorité avec une élections a 2 tour.
au mieux on a éviter le rn d'avoir 10 député de plus -> aucune majorité en vue
hanouna avait bien dit si nfp arrive au pouvoir -> il n'arriveront jamais au pouvoir.
je trouve cela décevant ici, car quand tu lis une page de man est que l'option est -h tu commence pas a dire partout que l'option -m ne marche pas, ce n'est pas la bonne manière d'utiliser ton programme.
Je pense que l'on joue simplement sur la peur pour gagner facilement des sièges de députés. Avant les élections, le RN n'avait ni la majorité ni la capacité d'imposer sa politique. Ce n'est toujours pas le cas au Parlement européen. est ce que la moquette est plus forte en 2024 ?
Je le répète, avec seulement 28 % des voix à la proportionnelle, il est impossible d'obtenir 50 % des sièges à l'Assemblée nationale, surtout pour le RN, qui n'a aucun partenaire politique. Même lors des élections européennes, le NFP avait obtenu environ 34 % des voix, et ce résultat se reflète actuellement à l'Assemblée nationale. La mobilisation pourrait se traduire par 10 ou 20 députés supplémentaires, ce qui n'est pas transcendant. Pourquoi parler de victoire ? Ce résultat est médiocre et ne justifie pas de fanfaronner. surtout avec le rn qui perce à 120 députè
Je demande à mes camarades de ne pas m'accuser de soutenir le RN simplement parce que je remets en question les déclaration du NFP. Cela n'apporte rien de constructif au débat et n'explique rien. on n'est pas sur reddit
Je le répète, avec seulement 28 % des voix à la proportionnelle, il est impossible d'obtenir 50 % des sièges à l'Assemblée nationale, surtout pour le RN, qui n'a aucun partenaire politique.
Bien sûr que si. La question n'est pas de savoir quelle est la proportion de votant qui votent RN, mais quel est le paysage en face. C'est une question de majorité relative.
Tu fais la comparaison avec les européennes. Les partis dispersés aux européennes ont pu avoir le même résultat non dispersés aux législatives avec un mode de scrutin très différent.
Après c'est mathématiques la somme des moyennes est plus qu'une approximation.
Je le répète, avec seulement 28 % des voix à la proportionnelle, il est impossible d'obtenir 50 % des sièges à l'Assemblée nationale, surtout pour le RN, qui n'a aucun partenaire politique.
Encore une fois il faut apprendre de l'histoire; le NSDAP n'avait 'que' 44% des sièges, il a fait fermer les médias du bord adverse, et arrêté les députés communiste pour chopper les 51% lui permettant de faire ce qu'il voulait.
On a vu lors de ces élections que certains LR s'alliaient volontiers, que d'autre 'centristes' préféraient voir un RN élu plutôt qu'une personne de gauche, on a des médias qui sont des fabrique à racistes, d'autre qui vont titrer "Mélenchon au pouvoir: fini pour les juifs", alors certes, il s'en excuse, mais le mal est fait; avec toutes les dénégations du monde, des gens continuent de penser que LFI est antisémite.
Bref avec une telle polarisation et de mensonges répétés en boucle, il n'est pas étonnant qu'un électeur qui ne va pas creuser un minimum (indice dès que ça parle de LFI, faut remonter à la source et regarder dans l'intégralité pour comprendre, et parfois faut aller se farcir le blog du premier concerné pour avoir une explication, et reconnaître aussi que parfois il dit des conneries), car les citations sont tronquées, sortie hors contexte, la parole est coupée…
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
comme peut on dire que nfp a gagné sans avoir la majorité absolu
c'est pourtant ce que la majorité des médias et politiques a considéré en 2022 pour Ensemble, il me semble.
Je le répète, avec seulement 28 % des voix à la proportionnelle, il est impossible d'obtenir 50 % des sièges à l'Assemblée nationale
pour rappel aussi, en 2017, Macron a obtenu 61% des sièges à l'assemblée nationale avec ±28 % des suffrages exprimés (soit seulement 13 % des inscrits).
comme peut on dire que nfp a gagné sans avoir la majorité absolu ? il ne faut juste pas le dire et le répéter (hum!) pour que cela soit une vérité.
Bah, ca s'appelle troller. Et vu comment le personnage s'est implique pour faire la propagande raciste du RN, il se prend un bon petit backfire, et c'est mérité vu l'ensemble de son œuvre.
c'est très gentil, tes remarques à l'emporte pièce, mais cela ne réponds pas à mes questions, pourrais tu faire un petit effort et me contredire avec des arguments simple ?
j'ai précisé ma pensé juste au dessus, si jamais je n'ai pas été clair.
Posté par cg .
Évalué à 4.
Dernière modification le 08 juillet 2024 à 14:44.
Au collège de ma fille, il y a cette extension pour le Monopoly : Le Monopoly des inégalités. La classe y a joué en cours d'EMC, ça a l'air très bien fait.
L'idée est que les joueurs et joueuses ne débutent pas tous et toutes avec les mêmes chances, selon divers critères. Il y aussi cette idée dans le jeu Kapital des Pinçon-Charlot.
L'inverse de Mario Kart, ou être premier veut dire se taper des carapaces bleues à longueur de temps PARCE QUE DANS LE MONDE DE MARIO, ON AIME PAS LA R2USSITE !!!
En Belgique, y a zéro parti qui a la majorité absolue et pourtant ils sont plusieurs a avoir indiqué avoir gagné les élections (NVA, Vlaams Belang, MR, Les Engagés)
1.j’entends biens, si tu colle au texte, ou a la constitution il n'y a pas de tout le monde a gagné. Il y a ce qui qui a la majorité a l assemblé national va au gouvernement (en gros)
encore heureux que nos instituions et les loi ne change pas en fonction des déclaration des uns et des autres
les déclaration des uns et des autres, rn inclue me laisse dubitatif sur le résultat de l'élection. Pas un pour rattraper l'autre; personne pour faire une déclaration réel.*
2. autre remarque, personne pour relever que Mitterrand l'avais joué plus fine que macron en passant à la proportionnel le scrutin pour éviter ce genre de blocage ? Il y avait la une meilleur stratégie politique.
Posté par dj_ (site web personnel) .
Évalué à 4.
Dernière modification le 08 juillet 2024 à 20:08.
Les politiciens français vont peut être apprendre la notion de compromis et de négociation.
Comme l'explique Vincent Flibustier.
En Belgique, on est déçu car on a voté pour un programme, après y a une coalition qui va mélanger les programmes et prendre le plus petit dénominateur commun, ça fait toujours du tiède. Donc on est toujours déçu, mais mollement. C'est le compromis a la belge
Vous avez plein de lieux de discussion où vous pouvez vous la jouer piliers de comptoir experts en géopolitique et capables de lire l'avenir. Il y a même des gens que vous pourrez convaincre !
Arrêtez de nous les briser avec vos commérages militants. :)
# Info service : en Belgique on est complet !
Posté par steph1978 . Évalué à 10. Dernière modification le 07 juillet 2024 à 22:42.
J'adore cette phrase de l'article.
Il pourrait essayer Dubaï, c'est bourré d'influenceur·ses qui ne payent pas leurs impôts en France mais y touchent le chômage, il se sentira bien.
Ah et si il pouvait emmener son patron aussi.
[^] # Re: Info service : en Belgique on est complet !
Posté par cg . Évalué à 2.
Si y'a une cagnotte pour payer son billet de train je contribue :). Si les 3-4 milliardaires bien connus peuvent se casser au passage, bon débarras.
[^] # Re: Info service : en Belgique on est complet !
Posté par tkr . Évalué à -7.
bon débarras..? dans quel sens?
pourriez vous expliquer votre raisonnement, pour compléter un appel à la haine des milliardaires?
personne ici ne les porte dans leur coeur, mais je comprends pas du tout cette fixette.. la france est bien plus que 2-3 milliardos..
merci de détailler votre réflexion :)
quand je vois que le logement, l'éducation et la santé ont été oubliés de la campagne…
[^] # Re: Info service : en Belgique on est complet !
Posté par fearan . Évalué à 10.
Évidemment si tu ne regardes que les programme RN et Macroniste…
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Info service : en Belgique on est complet !
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10. Dernière modification le 08 juillet 2024 à 17:36.
Voyons, programme du NFP, un pdf à télécharger :
Il semble bien que ce sujet ait été traité parmi d'autres.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Info service : en Belgique on est complet !
Posté par Tonton Th (Mastodon) . Évalué à 5.
de CERTAINS milliardaires
# Assez svp !!!
Posté par totof2000 . Évalué à -10.
Vous me faites gerber avec ces polémiques stériles. J'étais plutôt satisfait que LinuxFR soit plutôt épargné pendant cette campagne (quoique certains n'ont pas su s'empêcher d'éclabousser de leur déjections linuxfr … ). Que la propagande vienne de gauche ou de droite, j'en ai assez !! Allez cracher votre bile ailleurs SVP.
Je crois que je n'ai jamais vu de campagne électorale aussi pourrie, et la pourriture je ne veux pas la voir ici.
[^] # Re: Assez svp !!!
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 10.
Je peux comprendre que ça soit saoulant (surtout vu les tensions autour de la dite campagne), mais dans la mesure ou la, c'est sur Hanouna et donc Bolloré, et donc la désinformation qui va avec (voir par exemple ici, ça a un impact sur la liberté de la presse, et je pense que ça compte comme sous catégorie de "liberté d'expression", un sujet quand même assez lié à l'internet et aux associations qui gravitent autour.
Donc bon, je pense pas que ça soit vraiment super hors sujet, plutôt le contraire.
[^] # Re: Assez svp !!!
Posté par bunam . Évalué à 5.
Ne pas rater : Le Monde s'inquiète de la propagande menée par Hanouna https://www.youtube.com/watch?v=qzLSsxSmUGk
[^] # Re: Assez svp !!!
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 10.
Voir https://linuxfr.org/users/oumph/liens/derriere-la-campagne-de-desinformation-contre-rsf-progressif-media-vivendi-bollore et https://linuxfr.org/users/oumph/liens/derriere-la-campagne-de-desinformation-contre-rsf-progressif-media-vivendi-bollore#comment-1963119 sur la liberté de la presse et la désinformation
[^] # Re: Assez svp !!!
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 10.
La pourriture, si on l'a regarde pas en face, nous rattrapera même si on refuse de la regarder. Et on pourra juste vomir en silence.
[^] # Re: Assez svp !!!
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 10.
Le seul moyen de rendre la politique moins visible, c'est de poster des contenus techniques.
Et pourquoi pas à propos de Linux?
Vaste programme !
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Assez svp !!!
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
Tu en demandes peut-être trop là, non ?
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: Assez svp !!!
Posté par Axone . Évalué à 2.
Parce que parler de l'endroit où va vivre Cyril Hanouna est un sujet politique ?
Il y a des contenus politiques plus importants et plus intéressants sur linuxfr.org.
Là franchement, c'est pas au niveau. Cela mérite au mieux la rubrique HS, Inutile ou carrément Indésirable.
[^] # Re: Assez svp !!!
Posté par barmic 🦦 . Évalué à 4.
Parler de sa place dans les médias, du fait qu'il n'est pas une fatalité et que la seule star de la tv c'est la tv elle même. Les éphémères stars qui sont dedans ont tendance à croire l'inverse mais s'ils disparaissent ils sont oublié très rapidement.
L'arcom a commencé hier le processus de reattribution des chaînes TNT il y a une dizaine de chaînes qui voudraient venir, mais il n'y a plus de place donc ils doivent choisir les quels garder et les faire venir.
Moi je suis pleins d'espoir. Peu être qu'on ne va pas lui demander son avis au final
Surtout n'hésite pas à nourrir le troll c'est connu pour mourir comme ça
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Assez svp !!!
Posté par GG (site web personnel) . Évalué à 2.
Si vous voulez voir les auditions, publiques :
https://www.arcom.fr/actualites/attribution-des-frequences-de-la-television-numerique-terrestre-tnt-suivez-les-auditions-des-candidats
Pourquoi bloquer la publicité et les traqueurs : https://greboca.com/Pourquoi-bloquer-la-publicite-et-les-traqueurs.html
[^] # Re: Assez svp !!!
Posté par Yth (Mastodon) . Évalué à 8.
Il y a toujours des contenus plus importants et plus intéressants qu'un contenu donné.
Mais cette logique doit alors nous limiter à un unique sujet de discussion décrété comme étant le plus important et le plus intéressant.
Comme un tel sujet n'existe pas on a le choix entre fermer le site, ou accepter des contenus d'un intérêt et d'une importance variable.
Bisous,
[^] # Re: Assez svp !!!
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 4. Dernière modification le 08 juillet 2024 à 08:31.
D'une je trouve qu'il y a eu très peu de contenu politique cette fois-ci (tu le dis toi-même), de deux c'est juste un lien sous forme de boutade, et de trois pour information tu n'es absolument pas obligé de lire les journaux avec du contenu politique, tu peux le faire, tu peux juste moinsser et ignorer, il n'y a donc aucune raison que ça te dérange, pourquoi il faudrait qu'on fasse ce que toi tu veux? Tu as une opinion de la liberté qui perso ne me donne pas du tout envie.
Perso j'ai moinssé mais je constate aussi que le lien est noté positivement, donc le peuple local indique souhaiter la chose, c'est comme ça et c'est leur liberté, et ça serait chiant que sous chaque lien ou journal les moisseur mettent un commentaire "la pourriture je ne veux pas la voir ici" (tout ou presque est pourriture du point de vue de au moins une personne, y compris ce que toi tu peux penser et écrire, en l’occurrence la note de ton commentaire laisse penser que la pourriture est plutôt du côté de ton commentaire, du coup tu ne veux pas voir ton commentaire écrit?).
PS : sinon pour en rajouter, c'est amusant cette tentative d'agrandir les choses, d'une c'est un micro article du journal, de deux sur quelques perdus à un endroit, et de trois sur des gens qui croient que la phrase "LFI a gagné" serait vrai (il sont restés stables quand leur compagnons de front ont bien augmenté alors qu'ils avaient imposé plus de candidats à eux dans le front que ce qu'ils devaient, ils sont donc pas le front en soit qui a à peine plus que le 2ème, le front est encore plus loin de la majorité que l'ancien premier dont ils disaient qu'il ne méritaient pas de gouverner car pas assez nombreux, et ils sont assez détesté même dans le front lui-même , ça en fait quand même des "petits détails" sur leur "gagne"). En pratique personne n'a encore gagné et on saura le gagnant, si il y en a, que après tractations. Ha oui, rigolo aussi, on a en pratique les 6ème république style à la proportionnelle et ceux qui appellent à la 6ème république ont déjà dit ne pas vouloir sans majorité "notre programme ou rien" alors que les pays à proportionnelle ont généralement un culture du compromis faute de majorité, différence entre affichage et réalité… Et oui, c'était un trop long PS :).
[^] # Re: Assez svp !!!
Posté par flagos . Évalué à 7.
C'est un point que je trouve assez interessant. On a connu la 5eme republique etre un regime pseudo-monarchique, avec ce president elu sur un temps long, et un peu deconnecte des problemes des gens. On a ensuite avec le quinquennat connut une presidentialisation du regime (voire hyper ?) qui a connu son paroxysme au 1er mandat de Macron.
Depuis 2022, les opinions ne bougent plus, ou de maniere marginale. De ce fait, meme un president nouvellement elu ne peut plus obtenir de majorite a l'assemblee. On est entres de fait dans une ere ou la 5 eme republique est devenu un regime parlementaire.
Elle est vraiment étonnante de plasticité cette république, elle s'adapte aux défis de notre société.
[^] # Re: Assez svp !!!
Posté par Jean Gabes (site web personnel) . Évalué à 4.
Le soucis c'est que la plasticité ne permet pas de régler le problème de fond. En fait je ne suis même pas sûr qu'elle puisse par elle même: je pense que le soucis est qu'on ne parle quasi plus du fond, c'est que des invectives et autre "petites phrases". Or c'est rigolo un temps, mais pendant ce temps les inégalités augmentent, et les dirigeants des médias arrivent désormais à faire diversion pour monter les pauvres entre eux, sans qu'on parle d'où vient l'argent et où il va (vrai fond du problème? déjà une première étape importante je pense).
Pour le coup la seule solution de nos institutions serait de reprendre justement la main sur ce 4ième pouvoir, et balancer au judiciaire tout ce qui est mensonger et non factuel. Après tout quand tu mens à la nation pour ton propre intérêt je ne vois pas pourquoi on autorise ça pour les politique mais pas dans le cadre de la justice ou les relations pro par exemple.
[^] # Re: Assez svp !!!
Posté par flagos . Évalué à 6.
Disons qu'avancer sans un minimum de consensus ne permettra pas d'aller bien loin. On disait que la 5eme permettait au gagnant d'imposer sa volonte, mais on en voit les limites: si la societe est fracturee, ca finit tout de meme par coincer.
Pour moi, on est entres dans une periode ou le parti qui ne rassemble pas un minimum finira par perdre les elections. Bardella parlait hier de "nouveau monde": oui je suis assez d'accord, on est entres dans un nouveau monde, mais ce n'est pas forcement celui qu'il imagine. La capacite a rassembler est devenu plus importante aujourd'hui, c'est ce que n'a pas compris le RN.
[^] # Re: Assez svp !!!
Posté par Jean Gabes (site web personnel) . Évalué à 2.
Tout à fait d'accord. La 5ème ça marche quand un peut écraser les autres, et les partis et leur fonctionnement discours se sont organisés pour. Limite en fait il faudrait qu'on prenne genre 1M et qu'on fasse un grand pont d'or à des parlementaires d'autres pays qui savent faire des vraies coalitions :)
[^] # Re: Assez svp !!!
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 5.
Mais le consensus, ça prends du temps. Et on est pas vraiment dans une époque ou ça semble acceptable (vu que tout va plus vite de nos jours, et que la rapidité à obtenir quelque chose est vu comme un avantage).
Je pense qu'il y a aussi des discussions à avoir sur la complexité des institutions (Europe et France ensemble), et l'effet que ça a sur le fait de comprendre la gouvernance à un niveau individuel, et comment ça nourrit un sentiment d'aliénation qui est utilisé par des partis opportunistes comme ceux d’extrême droite (qui débarque avec des solutions simplistes).
[^] # Re: Assez svp !!!
Posté par tkr . Évalué à 1.
"y'a encore des gens qui apprécient l'humanité?" :D
[^] # Re: Assez svp !!!
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 10.
linuxfr est basé sur la méritocratie. Si tu veux proportionnellement moins de contenu de campagne, poste des journeaux sur linux, les BSD, haiku, tes apps favorites, des recettes de cuisine, des flims pas sur le cyclimse, etc.
[^] # Re: Assez svp !!!
Posté par Yth (Mastodon) . Évalué à 10.
La campagne est pourrie oui.
Elle est pourrie à cause du FN, parce que la nullité des candidats, la nullité des sujets traités, et la bassesse des méthodes rendent les campagnes électorales pourries, et celle-ci en particulier.
Le FN pourri le débat parce qu'on entend sa pourriture.
On entend le FN parce qu'il a un énorme écho dans les médiasen général.
Il a un énorme écho dans les médias en général parce que en particulier : Bolloré, Hanouna, CNews, etc.
Donc gicler Hanouna c'est aussi essayer de rendre le futur moins pourri, d'enlever de la pourriture dans l'espace public.
Bon, ici, il ne va pas partir, et de toute façon il n'est qu'un rouage du problème, mais un gros rouage bien visible.
[^] # Re: Assez svp !!!
Posté par wilk . Évalué à 4.
On dit pas gauche on dit extrême gauche, t'as oublié les consignes.
[^] # Re: Assez svp !!!
Posté par tkr . Évalué à -1.
tout à fait d'accord
qu'on soit de droite ou de gauche,
riche ou pauvre,
vieux ou jeune,
en forme ou en phase terminale,
la société finit toujours comme chez les irréductibles gaulois : ca se casse la gueule sur le marché du dimanche matin, leur abonnement sportif préféré..
si seulement linuxfr pouvait s'épargner de la moindre once politique !
j'avais tenté d'alerter, pour que "chacun remonte se calmer dans sa chambre" :
https://linuxfr.org/forums/general-hors-sujets/posts/petite-idee-pour-moins-de-prise-de-becs-entre-manchots
mettre une partie spéciale aux contenus de gauche, de droite, me parait inévitable pour éviter les batailles de polochon à tous les niveaux..
ce qui serait fort appréciable, pour donner une image plus "calme, sereine et mature" à la sphère du logiciel libre francophone, qui n'a déjà pas forcément la meilleure réputation dans le domaien informatique français, mais si en plus on les accueille à coups de messages comme uppercut pour le voisin, nous ne serons pas sortis de l'auberge..
si seulement Benoit Sibaud pouvait imposer un système permettant la neutralité !
un peu comme benjamin bayart disait de hub Santé : "l'idée que tout soit bloqué initialement, et de débloquer certaines informations pour différents praticiens ensuite", sous controle absolu.
je reverais d'un linuxfr sur lequel il faut absolument cliquer sur un lien spécifique, pour avoir accès à du contenu touchant à la politique francaise. Et tout le reste serait juste technique, comme 99% du site.
Mais non, en cette période électorale, les 1% d'articles sur quelques mois glissants font largement plus jaser que les articles techniques, informatifs, etc…
grand regret.. si seulement la "politique obligatoire" au quotidien pouvait cesser :D
[^] # Re: Assez svp !!!
Posté par Xanatos . Évalué à 7.
On est vraiment très loin d'une bataille de polochon sur LinuxFr.
Je trouve enrichissant de lire les avis de chacun ici.
[^] # Re: Assez svp !!!
Posté par tkr . Évalué à -4.
enrichissant de voir les gaulois se taper avec du saumon… je me demande si c'est plus productif que de garder une heure la classe de première section ;)
# j'aimerais une explication
Posté par ChocolatineFlying . Évalué à -3.
comme peut on dire que nfp a gagné sans avoir la majorité absolu ? il ne faut juste pas le dire et le répéter (hum!) pour que cela soit une vérité.
et comment peut t'on dire que le rn a perdu et qu'il sont 3 eme ? c'est mal connaitre les institution de la France, il n'y a pas de classement il y a juste la majorité absolu ou pas. soit ils l'ont soit il ne l'ont pas, et dans ce cas présent tous le monde à perdu
j'aimerais pas jouer au monopoly avec eux
et qu'on ne vienne pas me dire que le rn aurais pu avoir la majorité absolu, et que l'on a fait barrage. Ce n'est pas avec 30% lors d'une proportionnelle que tu peux l'avoir, il faudrait au mini 50% lors d'une proportionnelle pour avoir la majorité avec une élections a 2 tour.
au mieux on a éviter le rn d'avoir 10 député de plus -> aucune majorité en vue
hanouna avait bien dit si nfp arrive au pouvoir -> il n'arriveront jamais au pouvoir.
je trouve cela décevant ici, car quand tu lis une page de man est que l'option est -h tu commence pas a dire partout que l'option -m ne marche pas, ce n'est pas la bonne manière d'utiliser ton programme.
[^] # Re: j'aimerais une explication
Posté par barmic 🦦 . Évalué à 10.
Le Front Populaire a était créé pour faire barrage au RN.
Résultat des élections : le RN n'est ni en majorité ni en mesure d'imposer sa politique.
C'est un succès du Front Populaire (et de la république en soit).
Pour le reste je te laisse vivre ton deuil.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: j'aimerais une explication
Posté par ChocolatineFlying . Évalué à 4.
Je pense que l'on joue simplement sur la peur pour gagner facilement des sièges de députés. Avant les élections, le RN n'avait ni la majorité ni la capacité d'imposer sa politique. Ce n'est toujours pas le cas au Parlement européen. est ce que la moquette est plus forte en 2024 ?
Je le répète, avec seulement 28 % des voix à la proportionnelle, il est impossible d'obtenir 50 % des sièges à l'Assemblée nationale, surtout pour le RN, qui n'a aucun partenaire politique. Même lors des élections européennes, le NFP avait obtenu environ 34 % des voix, et ce résultat se reflète actuellement à l'Assemblée nationale. La mobilisation pourrait se traduire par 10 ou 20 députés supplémentaires, ce qui n'est pas transcendant. Pourquoi parler de victoire ? Ce résultat est médiocre et ne justifie pas de fanfaronner. surtout avec le rn qui perce à 120 députè
Je demande à mes camarades de ne pas m'accuser de soutenir le RN simplement parce que je remets en question les déclaration du NFP. Cela n'apporte rien de constructif au débat et n'explique rien. on n'est pas sur reddit
[^] # Re: j'aimerais une explication
Posté par barmic 🦦 . Évalué à 2.
Bien sûr que si. La question n'est pas de savoir quelle est la proportion de votant qui votent RN, mais quel est le paysage en face. C'est une question de majorité relative.
Tu fais la comparaison avec les européennes. Les partis dispersés aux européennes ont pu avoir le même résultat non dispersés aux législatives avec un mode de scrutin très différent.
Après c'est mathématiques la somme des moyennes est plus qu'une approximation.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: j'aimerais une explication
Posté par fearan . Évalué à 10.
Encore une fois il faut apprendre de l'histoire; le NSDAP n'avait 'que' 44% des sièges, il a fait fermer les médias du bord adverse, et arrêté les députés communiste pour chopper les 51% lui permettant de faire ce qu'il voulait.
On a vu lors de ces élections que certains LR s'alliaient volontiers, que d'autre 'centristes' préféraient voir un RN élu plutôt qu'une personne de gauche, on a des médias qui sont des fabrique à racistes, d'autre qui vont titrer "Mélenchon au pouvoir: fini pour les juifs", alors certes, il s'en excuse, mais le mal est fait; avec toutes les dénégations du monde, des gens continuent de penser que LFI est antisémite.
Bref avec une telle polarisation et de mensonges répétés en boucle, il n'est pas étonnant qu'un électeur qui ne va pas creuser un minimum (indice dès que ça parle de LFI, faut remonter à la source et regarder dans l'intégralité pour comprendre, et parfois faut aller se farcir le blog du premier concerné pour avoir une explication, et reconnaître aussi que parfois il dit des conneries), car les citations sont tronquées, sortie hors contexte, la parole est coupée…
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: j'aimerais une explication
Posté par hugotrip . Évalué à 4.
2 Remarques :
c'est pourtant ce que la majorité des médias et politiques a considéré en 2022 pour Ensemble, il me semble.
pour rappel aussi, en 2017, Macron a obtenu 61% des sièges à l'assemblée nationale avec ±28 % des suffrages exprimés (soit seulement 13 % des inscrits).
[^] # Re: j'aimerais une explication
Posté par flagos . Évalué à 8.
Bah, ca s'appelle troller. Et vu comment le personnage s'est implique pour faire la propagande raciste du RN, il se prend un bon petit backfire, et c'est mérité vu l'ensemble de son œuvre.
[^] # Re: j'aimerais une explication
Posté par ChocolatineFlying . Évalué à -3.
c'est très gentil, tes remarques à l'emporte pièce, mais cela ne réponds pas à mes questions, pourrais tu faire un petit effort et me contredire avec des arguments simple ?
j'ai précisé ma pensé juste au dessus, si jamais je n'ai pas été clair.
[^] # Re: j'aimerais une explication
Posté par wilk . Évalué à 3.
Le principe même du monopoly c'est que celui qui a l'avantage il capitalise et il gagne.
[^] # Re: j'aimerais une explication
Posté par cg . Évalué à 4. Dernière modification le 08 juillet 2024 à 14:44.
Au collège de ma fille, il y a cette extension pour le Monopoly : Le Monopoly des inégalités. La classe y a joué en cours d'EMC, ça a l'air très bien fait.
L'idée est que les joueurs et joueuses ne débutent pas tous et toutes avec les mêmes chances, selon divers critères. Il y aussi cette idée dans le jeu Kapital des Pinçon-Charlot.
[^] # Re: j'aimerais une explication
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 5.
L'inverse de Mario Kart, ou être premier veut dire se taper des carapaces bleues à longueur de temps PARCE QUE DANS LE MONDE DE MARIO, ON AIME PAS LA R2USSITE !!!
Hum, désolé, je me suis laissé emporter :p
[^] # Re: j'aimerais une explication
Posté par dj_ (site web personnel) . Évalué à 5.
En Belgique, y a zéro parti qui a la majorité absolue et pourtant ils sont plusieurs a avoir indiqué avoir gagné les élections (NVA, Vlaams Belang, MR, Les Engagés)
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lections_l%C3%A9gislatives_f%C3%A9d%C3%A9rales_belges_de_2024
C'est au point qu'il y a des simulateurs de coalitions
[^] # Re: j'aimerais une explication
Posté par ChocolatineFlying . Évalué à -1.
1.j’entends biens, si tu colle au texte, ou a la constitution il n'y a pas de tout le monde a gagné. Il y a ce qui qui a la majorité a l assemblé national va au gouvernement (en gros)
encore heureux que nos instituions et les loi ne change pas en fonction des déclaration des uns et des autres
les déclaration des uns et des autres, rn inclue me laisse dubitatif sur le résultat de l'élection. Pas un pour rattraper l'autre; personne pour faire une déclaration réel.*
2. autre remarque, personne pour relever que Mitterrand l'avais joué plus fine que macron en passant à la proportionnel le scrutin pour éviter ce genre de blocage ? Il y avait la une meilleur stratégie politique.
[^] # Re: j'aimerais une explication
Posté par dj_ (site web personnel) . Évalué à 4. Dernière modification le 08 juillet 2024 à 20:08.
Les politiciens français vont peut être apprendre la notion de compromis et de négociation.
Comme l'explique Vincent Flibustier.
En Belgique, on est déçu car on a voté pour un programme, après y a une coalition qui va mélanger les programmes et prendre le plus petit dénominateur commun, ça fait toujours du tiède. Donc on est toujours déçu, mais mollement. C'est le compromis a la belge
https://x.com/vinceflibustier/status/1809986123004825788
(Sauf que bon Macron va se faire chier)
# Allez sur Reddit.
Posté par Tanouky . Évalué à -7.
Vous avez plein de lieux de discussion où vous pouvez vous la jouer piliers de comptoir experts en géopolitique et capables de lire l'avenir. Il y a même des gens que vous pourrez convaincre !
Arrêtez de nous les briser avec vos commérages militants. :)
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