Journal Ciel ! Ma compta !

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oct.
2008
Bonjour, cher journal.

J'imagine qu'il y a parmi tes lecteurs pas mal de gars (ou de filles) en free-lance, ou de PME (principalement des S²I² ou S²L²), et qu'ils (elles) font leur comptabilité avec des logiciels adaptés.

Depuis de nombreuses années, la référence propriétaire en la matière est le logiciel Ciel [1] mais il existe aujourd'hui des alternatives comme gnucash [2] notamment.
Je trouve personnellement insupportable le logiciel propriétaire sus-nommé, particulièrement le fait qu'il faille téléphoner pour obtenir un code d'utilisation à chaque fois que l'on souhaite réinstaller le bouzin, en raison de sa licence pour utilisateur (poste) unique. On change d'ordi, ou alors on veut utiliser sa compta sur son laptop en voyage au lieu de l'ordi de bureau, et il faut demander une nouvelle clef de débridage, puis ressaisir plein d'informations chiantes comme tout.

Je me demande, cher journal, s'il se trouve parmi tes lecteurs des actuels ou anciens utilisateurs de Ciel qui pourraient néanmoins dire s'ils ont pu se passer de lui et opter pour une alternative libre (et surtout pratique), ou si malgré tout, ils ont décidé de rester sur la plate-forme propriétaire car mine de rien, y'a pas mieux et le côté chiant est tout de même plus "rentable" - d'un point de vue qualitatif - que gnucash, ou KMyMoney [3].

Cordialement,

Ton rédacteur.

[1] www.ciel.com
[2] www.gnucash.org
[3] kmymoney2.sourceforge.net

  • # grisbi

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Juste pour dire qu’il existe le logiciel de compta grisbi qui est assez bien foutu pour une utilisation personnelle. (gtk+)

    http://www.grisbi.org

    • [^] # Re: grisbi

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Dans le même registre (gestion de comptes personnelle), il y a aussi Money Manager EX et homebank. Cela dit après essai, je préfère grisbi même si la "réconciliation" d'après relevé n'est pas particulièrement intuitive.

  • # compléments ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

    D'après http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_logiciels_libres#ERP et le §comptabilité il y en aurait quelques autres (dont le périmètre peut être plus large), notamment :
    - Grisbi
    - OpenSI
    - JGnash (comptabilité personnelle en Java)
    - OpenERP (anciennement TinyERP)

    et les listes complémentaires
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_progiciels_de_gestion_(...)
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Logiciel_comptab(...)
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Logiciels_de_comptabilit%C3%A9_(...)

    ainsi que ceux présentés dernièrement sur linuxfr qui n'ont pas encore forcément leur page wikipedia :
    http://linuxfr.org/2008/10/08/24570.html Cligraphcrm : le développement du logiciel CRM open source repris par la société COGIVEA
    http://linuxfr.org/2008/09/30/24547.html Lundi Matin Business, un nouveau logiciel de gestion commerciale OpenSource
    http://linuxfr.org/2008/08/29/24423.html Dolibarr ERP/CRM 2.4 stable est disponible (ok, ya pas de compta et c'est dit clairement)
    http://linuxfr.org/2008/06/02/24164.html OpenERP : la gestion d'entreprise libre

    et tiens, cadeau, pub' pour un livre blanc sur les ERP http://www.smile.fr/publications/livres-blancs/erp-open-sour(...) (bon faut s'inscrire)

    • [^] # Re: compléments ?

      Posté par  . Évalué à 2.

      Bonjour, il y avait aussi un journal de BruceLeNain [1] qui traitait du sujet des logiciels de gestion financière.

      [1] https://linuxfr.org//~BruceLeNain/26131.html

    • [^] # Re: compléments ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      il y a un lien sur le wiki de l'april : http://wiki.april.org/Comptabilite

      Sinon pour info, une entreprise doit faire une comptabilité en partie double.

    • [^] # Re: compléments ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

      Effectivement il existe des solutions mais aucune n'est aussi simple et adapté que Ciel.

      OpenSI et openERP s'installe sur un serveur ce qui demande un socle de connaissance en informatique qui n'est pas à la porté du premier entrepreneur venu. Alors que les solutions Ciel sont installables par le premier neuneu du coin.

      Grisbi et JGnash ne sont pas en comparaison avec Ciel mais alors pas du tout. Ciel est destiné aux entreprises ce qui n'est pas le cas des deux autres.

      Je découvre Lundi Matin Business, qui semble prometteur mais là aussi pas encore au niveau de Ciel.

      Il faut bien prendre conscience que Ciel est un logiciel qui existe sur le marché pro depuis 1986, ça fait plus de vingt ans que Ciel travaille à améliorer son offre logiciel !!!
      Faut pas s'imaginer que les solutions libres vont révolutionner le secteur en 2 ans.
      Ce qui me chagrine le plus, c'est qu'il existe une version MacOS, donc il pourrait très bien exister une version pour Linux ... mais ça c'est une autre histoire :)

      • [^] # Re: compléments ?

        Posté par  . Évalué à 8.

        bonjour,

        Non, il n'y a pas de solutions simple comme ciel. Mais un logiciel s'installe et se paramètre une seul fois; il est possible de le faire faire et d'être tranquille.

        je suis en train de faire migrer plein(hum à mon petit niveau) de gens de ebp et ciel vers openerp [on bataille avec un client plus gros pour le faire quitter sage 500]. On s'apperçoit à l'usage que la nouvelle manière de travailler que je propose est peut être un peu plus 'complexe' (entendre il y a plus d'opération à faire), mais elle permet de _vérifier_ que ce qui est saisi est juste et elle évite souvent les documents annexes sous excell/word/autres pour faire les factures, suivre les règlements, suivre les zones de rentabilté, l'analytique ....
        Elle transfome son logiciel de compta en logiciel de gestion. Car si la compta ne sert pas à faire de la gestion c'est nul et débile. Certains chefs d'entreprise ne savent même pas lire leur bilan et ne savent même pas si ils gagnent ou perde de l'argent.

        Passer un peu de temps à apprendre un logiciel plus complet, transfome la corvée 'compta' en gestion de son entreprise. C'est _toujours_ un moment important, dans toutes mes installations.

        • [^] # Re: compléments ?

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          Salut,
          Ton commentaire m'intéresse : Il y a moyen de sortir une déclaration 2035 + TVA avec Open ERP ?

          • [^] # Re: compléments ?

            Posté par  . Évalué à 5.

            il y a moyen de remplir la déclaration, le document cerfa n'est pas encore dans la version que je mets en place. Et si on veut même aller un peu plus loin, comme il n'est pas _encore_ agréé administration fiscale on n'a pas le droit d'utiliser les cerfa qu'il sort.

            Les valeurs necessaires sont dans :
            traitement périodiques/taxes/taxe-report.

            Faire un recap ressemblant à un cerfa n'est pas si compliqué, je dirais 3 jours de travail en s'appuyant sur le modèle pour le bilan. Et puis CrysaLEAD a peut être dans sa nouvelle version implémenté le cerfa tva, qui sait....

            • [^] # Re: compléments ?

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

              Merci pour la réponse... Je vais regarder cela de plus près. Que penses tu du livre sorti sur OpenERP ? (Chez Eyrolles)

  • # Je profite

    Posté par  . Évalué à 3.

    Je profite du sujet pour demander si quelqu'un a essayé des solutions d'import de données crées avec MicrosoftMoney pour un soft libre et disponible sous Linux?

    (J'aimerais passer la bécane de mes parents à Linux, mais avec un père comptable, impossible d'oublier que leurs comptes sont gérés sur un outil non disponible ailleurs que sous Windows...)

    • [^] # Re: Je profite

      Posté par  . Évalué à 1.

      Bonjour,

      La solution (partielle) que j'ai mise en place pour mes parents a été la migration vers GNU/Linux pour le système en conservant une machine virtuelle sous Windows uniquement pour faire tourner le dit logiciel.
      L'avantage c'est d'avoir un système GNU/Linux sécurisé, propre, administrable à distance.... et ne rien changer pour les applis importantes comme la compta.
      Ça fait 6 mois que ça dure et pour l'instant tout se passe bien.
      Et pour info, le PC que j'ai acheté il y a 6 mois m'a couté dans les 350€ (Unité centrale uniquement) et la machine virtuelle démarre en - de 30 secondes.

    • [^] # Re: Je profite

      Posté par  . Évalué à 1.

      j'ai migré il y a qq mois: MicrosoftMoney (2002 !) était un des derniers softs qui me faisait rebooter sous windows de temps en temps. J'ai testé la migration avec 3 logiciels: grisbi, gnucash et kmymoney. C'est grisbi qui a géré le mieux l'import des fichiers QIF (avec plusieurs comptes, un fichier QIF par compte).
      Préférant kmymoney, je suis passé par un export QIF depuis grisbi pour que l'import se passe bien dans kmymoney.

    • [^] # Re: Je profite

      Posté par  . Évalué à 2.

      Je ne suis pas passé à ce genre de logiciel car aucun de ce que je connais (propriétaires, gratuits ou libres) ne sait importer depuis un tableur (c'est à dire un fichier csv, OOo ce serait mieux).

      Et vous, vous en connaissez un qui ferait cela ?

      • [^] # Re: Je profite

        Posté par  . Évalué à 1.

        Il existe homebank qui sait importer depuis des fichiers CSV, mais il faudra peut etre adapter un peu le CSV.

        • [^] # Re: Je profite

          Posté par  . Évalué à 2.

          Pour homebank, il faut adapter beaucoup le csv, puisque le csv doit être au format d'export de homebank :-(

          Pour télécharger homebank, aller ici : http://homebank.free.fr

          Je vais essayer de trouver un convertisseur vers qif ou ofx

  • # compta en ligne

    Posté par  . Évalué à 0.

    Bonjour,

    j'utilise une compta en ligne : itool compta http://www.itool.com/entreprises/comptabilite-ligne-asp.html

    comme cela pas de problèmes
    - de sauvegarde
    - installation
    - communication avec l'expert comptable
    - compta a la maison .....
    - multi poste

    bref cela fait 3 ans et j'en suis ravis.

    cordialement

    • [^] # Re: compta en ligne

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Bonsoir

      J'ai pris un hébergement mutualisé chez une hébergeur pas cher (moins de 5€ par mois).
      J'ai ai installé Dolibarr, ce qui me permet de gérer en ligne ma compta, mes factures etc.

      Mes clients sont aussi très content d'avoir leurs factures en ligne, les propositions commerciales...

      J'ai aussi installé eGroupWare, et ma fois, c'est un peu lent, mais ça tourne de manière correcte.

      Il me reste plein de place pour tout mes autres sites.

      J'ai mes sauvegardes, parce que je suis prudent, et que je ne fais jamais confiance aux tiers. (et leur confier le stockage de ma compta... non)

      Sous Linux Debian, ces différents logiciels, ainsi que TyniERP s'installent facilement, et c'est bien documenté. C'est à peu près à la porté de tous. un serveur, on peut l'avoir sur son propre poste.

      A+

      Pourquoi bloquer la publicité et les traqueurs : https://greboca.com/Pourquoi-bloquer-la-publicite-et-les-traqueurs.html

  • # Ciel ! Ma compta !

    Posté par  . Évalué à 1.

    Il y a une page sur le wiki d'ubuntu-fr qui traite d'Ubuntu (évidemment) en entreprise, et qui recense les principaux logiciels destinés aux professionnels.

    La page se trouve ici et possède un chapitre dédié à la compta en entreprise :
    http://doc.ubuntu-fr.org/ubuntu_entreprise

    Bien sur les logiciels présentés tournent sur d'autres OS qu'Ubuntu ! (nous en sommes pas encore vendredi...)

  • # itool.com

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

    Moi je teste http://www.itool.com/ (édité par EBP, c'est pas libre évidemment). Ca m'a l'air assez simple. Mais je débute avec la compta.

    • [^] # Re: itool.com

      Posté par  . Évalué à 5.

      tous ses documents comptables sur un serveurr de prestataire extérieur, ca c'est avoir une confiance dans son prochain ... est-il possible de récupérer facilement ses données sous forme facilement importable ?

      • [^] # Re: itool.com

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

        <Avis perso mais j'assume>
        J'ai un avis plutôt négatif concernant EBP. Mes parents utilisent leur soft de gestion commercial. Quand j'ai voulu accéder à _leurs_ donnés, la base de donnée était vérrouillé. Ils voulaient me faire payer une somme assez monstre pour avoir accès à la base. Bref, ça a été la douche froide(une piqure de rappel sur pourquoi on est passé au logiciel libre de temps à autre ne fait pas de mal... :) ).
        Alors la question que je me pose sur leur version "en ligne trop génial qu'on se fait même plus chier avec les sauvegardes", c'est qu'est-ce qui se passe quand on stop l'abonnement pour passer chez la concurrence? Parce que le logiciel, certe t'es baisé avec tes données bloquées, mais tu peux encore garder une install locale dans un coin. Là il se passe quoi?
        </Avis persi mais j'assume>

      • [^] # Re: itool.com

        Posté par  . Évalué à -1.

        Bah, quand ton comptable passe en revue tous tes papiers tu lui donnes accès à tous tes documents comptables et tu dois lui faire confiance. C'est pareil.

        • [^] # Re: itool.com

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Pas vraiment pareil.

          Livrer sa compta à ce type d'entreprise, c'est un peu comme s'ouvrir un compte sur facebook, tu sais pas où atterrissent tes données.

          Alors qu'avec ton comptable, tu as un contact avec, et s'il déconne, c'est bien plus facile de lui demander des comptes. (et il a une responsabilité aussi, il est surtout payé pour ça).

          A+

          Pourquoi bloquer la publicité et les traqueurs : https://greboca.com/Pourquoi-bloquer-la-publicite-et-les-traqueurs.html

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