Journal Comment réussir avec le libre sans se trahir ?

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-14
25
oct.
2010
(et sans s'oublier)

Donner des ailes au Logiciel Libre.
http://entreprendre.libre-informatique.fr/

Aujourd’hui le logiciel « libre » est devenu une réalité économique importante, qui ouvre des opportunités de création et de développement d’activités économiques. Pour l’informaticien et ses clients, le logiciel libre peut être source d’émancipation professionnelle. Mais il n’est pas facile de revendiquer un engagement professionnel, de défendre la valeur de son travail de développeur, face à des préjugés liés à la gratuité et à la dimension exclusivement militante que véhiculent parfois le « libre ».

En utilisant du code source et des formats ouverts, le logiciel libre interroge des modes d’organisation du travail, de circulation de l’information, des manières de concevoir les relations marchandes ou de financer les investissements. Comment amortir des coûts de recherche liés à la conception d’une solution qui vaut pour plusieurs clients, qui peuvent être concurrents sur un même marché ? Autrement dit, comment arriver à lier des intérêts, parfois contradictoires, pour construire une solution commune ?

Il arrive que les questions soulevées ne trouvent pas de réponses sur internet. Les solutions vraiment pertinentes qui conditionnent la réussite de votre entreprise ne s’achètent pas, elles se cherchent ensemble.

« Libre informatique » et CQMD en partenariat avec l’association MINGA et la coopérative d’activité et d’emploi Coopaname proposent un séminaire de deux jours, pour examiner avec vous les conditions de votre réussite entreprenariale et professionnelle à travers le logiciel libre.

Aubervilliers
Les 13 et 14 janvier 2011

http://entreprendre.libre-informatique.fr/
  • # entrée libre ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    hum ah non ya tout un tas de questions sur http://entreprendre.libre-informatique.fr/inscription/ o_O
    Un responsable du séminaire prendra contact avec vous pour examiner si le contenu du séminaire répond à vos attentes. Il vous sera adressé par la suite un formulaire d’inscription qui devra être retourné avec un chèque d’acompte de 200€ pour valider votre inscription.

    "acompte", ça veut dire que ça coûte plus cher en vrai ? (j'ai pas regardé très loin, j'avoue).
    Les présentations seront fournies sous une licence libre ? (tout comme le site qui arbore du CC-by-sa)

    ah si, 700 € en tout http://entreprendre.libre-informatique.fr/pratique/
    comme je le vois (et allait le suggérer) c'est tant les discussions entre présents qu'avec l'animateur qui sont enrichissantes, qui compte donc venir ?
    Cela est-il éligible au DIF ou toute autre aide ? (par exemple pour les auto-entrepreneurs ayant une expérience terrain ou chômeurs ou...).

    Par exemple, lors des sessions est-il envisagé de constituer une liste des études existantes, comme j'essaie de le faire sur http://cookerspot.tuxfamily.org/wikka.php?wakka=Contribution(...) ? Permettant de s'y référer ultérieurement et éprouver ce qui fonctionne ?
    Le sondage effectué a-t-il vocation à être publié à des fins de statistiques ?

    bref, quelques questions... et une dernière : qu'est-ce-qui ferait accepter une dépêche sur LinuxFr sur ce sujet ? :D (àmha le niveau est plus élevé pour appâter le chaland sur DLFP :p
    • [^] # Re: entrée libre ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      désolé de lire si tard vos commentaires... je vais tâcher d'y répondre.

      700€ c'est le prix pour les deux journées du séminaire, ainsi que la vie du collectif sur 4 mois, les outils de contribution collaboratives. l'accompte, c'est pour se garantir de la présence de tou-te-s, car l'expérience nous a fait voir beaucoup de désistement de dernière minute, sans paiement à la clé, ce qui rend la démarche tout à fait non viable économiquement.

      pour ce qui est des contributions, si tu as vu le site actuel, son contenu est sous licence CC-by-sa. c'est bien naturellement que le reste le sera aussi, l'inverse eut été totalement incohérent, cohérence que nous cherchons justement à tous les niveaux, y compris dans celui d'une juste rémunération du travail fourni pour et pendant ce séminaire, ainsi qu'à sa sortie.

      pour ce qui est de constituer une liste des "études" similaires... le but n'est pas de faire une étude de plus, mais de travailler collectivement à l'élaboration de mises en oeuvres concrêtes. ces études ont un intérêt certain, mais le but n'est pas d'en faire la liste. chaque participant pourra néanmoins fourni de la documentation et en produire. le meilleur sera gardé pour une synthèse publique qui viendra enrichir les connaissances communes sur le sujet.

      en espérant avoir été assez clair.
      • [^] # Re: entrée libre ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        merci, c'est plus clair et je suis conforté dans l'impression que j'avais qu'il y ait une chance que les résultats soient ensuite publiés en libre, je n'en avais simplement pas la confirmation. Ce serait peut-être pas mal de signifier la licence lors de l'inscription pour valeur d'acceptation :) (autant se mettre dès le début d'accord sur la licence - libre - pour mettre chacun sur un pied d'égalité pour la diffusion ultérieure en toute légalité).

        Je comprends tout à fait la démarche que tu décris, cela va sans dire, cela irait peut-être mieux en le disant sur votre site ;-) (une rubrique "et après ?" par exemple). Comme le rappelle souvent notre Pierre national, un logiciel peut être libre à partir du moment où il a au moins été payé une fois, il en va àmha de même de la doc' ou des études sur un sujet précis.

        N'hésitez pas à utiliser les "études de cas" permettant de centrer le débat voire les analyses comme " http://april.org ou http://aful.org ou autre site du libre mettent-ils en valeur les réponses aux questions _me_ concernant" dans votre cadre, cela permettra de contribuer upstream :p et ludiquement en plus.

        Concernant les messages de refus de dépêche, je viens de les relire, effectivement nous (modérateurs de LinuxFr) aurions dû être plus clairs, il est possible de répondre au mail pour nous demander des précisions :D (certaines étant dans la tribune de modération mais pas forcément reprises dans le mail de refus :/ et non reprises dans ces refus, désolé) . Perso une non réponse sur ce journal m'avait semblé rédhibitoire jusqu'à maintenant (et le manque de précision de la dépêche sur ces points), tu peux remercier les autres modérateurs qui ont fait pencher la balance :D.
        • [^] # Re: entrée libre ?

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          alors merci à eux... et désolé d'avoir oublié ce journal... :c)
          je garde précieusement ton commentaire pour enrichir notre préparation et apporter de l'eau au moulin du sujet !
    • [^] # Re: entrée libre ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      ah et j'oubliais : nous sommes aggréés centre de formation professionelle et continue. ainsi cela rentre dans le cadre pour être pris en charge par des organismes de formation, peut-être le Pôle Emploi, etc.
      • [^] # Re: entrée libre ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        un point de plus à mettre en avant sur votre site et lors de l'inscription pour permettre à ceux qui s'inscrivent de penser à demander ces aides ;-) (ou à se renseigner).
  • # Pourquoi pas un dépêche ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Ce n'est pas parce qu'il s'agit de la promotion d'une activité à but lucratif que ces informations ne sont pas en rapport avec le libre. Au contraire, beaucoup apprécient sûrement de connaître d'activités économiques se développant autour du libre.

    Ensuite, il est certain que tous n'apprécieront pas les formes choisies par tel ou tel. Les différentes mixtures du libre et de la culture commercial ont parfois des parfums plus qu'amer et des relents nauséabonds. Mais quoi qu'il en soit, un dépêche avec plus d'informations un peu mieux présentées qu'une introduction commerciale aurait certainement été la bienvenue en première page. Me tromperais-je ?

    « IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace

  • # Journal bookmark / plaquette publicitaire

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Tu aurais pu préciser que le journal était un copier-collé de la première page du site web, et que tu étais le formateur (si j'ai bien compris), pour qu'on sache un peu où on va avec ce journal (je trouve que c'est plus transparent d'annoncer, quand on fait la pub de la chose, la relation qu'on a avec l'entreprise qui propose un produit à vendre).

    Quelques questions :
    - Faire du proprio pour enseigner le libre n'est-il pas se trahir? (je lis "Les droits d’entrée donneront accès à une plateforme de formation ouverte à distance réservée aux seuls participants à ce séminaire et aux intervenants pendant une durée de 4 mois.", j'en déduis que la plateforme de formation est non libre car réservée aux participants, ça fait pas très "je crois dans le libre" de mon point de vue)
    - Le coût est-il à la tête du client? (je lis "Possibilité de prise en charge ou de facilité de paiement, nous contacter"). J'avoue : je n'aime pas quand mon voisin a payé 2x moins cher que moi la même formation ou autre (j'ai déjà ça avec les billets de train/avion, ça me suffit)

    Je m'en excuse, la formation est sans doute intéressante, mais la façon de l'annoncer fait trop ressembler à une formation "proprio", du coup c'est ce qui m'interpelle en premier avant de regarder l’intérêt que je pourrai avoir à y assister. C'est la forme, et non le fond qui est potentiellement intéressant, qui m'interpelle. Et la forme est très importante, surtout quand on doit débourser 700€ (HT, TTC?) pour une formation.
    • [^] # Re: Journal bookmark / plaquette publicitaire

      Posté par  . Évalué à 4.

      Je m'en excuse, la formation est sans doute intéressante, mais la façon de l'annoncer fait trop ressembler à une formation "proprio",
      Encire un qui n'a rien compris au principe des logiciels libres et qui confond libre et gratuit tout comme libre ne signifie pas communautaire.
      • [^] # Re: Journal bookmark / plaquette publicitaire

        Posté par  . Évalué à 5.

        Ça veut dire que ceux qui accèdent à la formation ont le droit de la redistribuer?

        THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.

      • [^] # Re: Journal bookmark / plaquette publicitaire

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

        Merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit :
        - Le fait que ce soit payant est tout à fait normal. Ce n'est pas le sujet de mon reproche sur le prix (je n'ai même pas critiqué le niveau du prix). Pourrais-tu me faire une remarque sur ce que j'ai fait remarquer et non pas ce sur quoi j'ai réagi?
        - Libre ne signifie pas communautaire, mais libre signifie entre autre redistribuable, ce qui n'est pas le cas ici, du coup je m’interroge car le sujet est "de ne pas se trahir", mais comme le matériel n'est pas libre (je ne parle pas de communautaire! mais de libre), je vois qu'il ne met pas en application ce qu'il enseigne, cela ne met pas en confiance sur le contenu de la formation.

        Encore une fois, une offre "proprio" sur du logiciel libre ne me dérange pas du tout, c'est même très bien (c'est mieux que rien), par contre une offre "ne pas se trahir" en disant que le libre c'est génial et qu'il "ne faut pas s’oublier", mais en faisant du non libre, ça met juste un doute sur la qualité de la formation et sur la "trahison" et l' "oubli" justement.

        C'est le ressenti à la vue de l'offre de séminaire, cette petite incohérence. Maintenant on peut ne pas faire de remarque, mais la personne ne saura alors pas pourquoi "ça bloque" et que le journal est moinssé, est-ce mieux de se taire?
        • [^] # Re: Journal bookmark / plaquette publicitaire

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          le matériel serait propriétaire ?
          regarde la licence en bas du site Internet : CC-by-sa.

          le but est d'apport à l'expérience collective. le "produit" de ces séminaires sera mis en ligne et disponible pour tous. le concept peut être repris par tout le monde.

          ce qui ne peut pas être repris ce sont les compétences, connaissances, expériences concrêtes des intervenants... leur savoir-faire, leur main-d'œuvre. mais là rien ne me choque. ce n'est pas parce qu'un développeur est bon qu'on doit râler parce qu'il ne nous permet pas d'être aussi bon. notre plus-value tient sur nos seules compétences et sur notre "marque de fabrique".

          si tu prends n'importe quel logiciel libre, son logo ou son nom restent dans le giron de la communauté/entreprise/personne qui le "lead". si tu veux, tu peux forker, mais choisis un nouveau nom. l'ensemble de ces éléments me semblent essentiels dans au libre en tant que tel... peut-être me trompe-je, mais venons-en en débattre !
  • # Références?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

    Je pense que vous devriez vous décrire un peu plus (les formateurs), et donner des références précises de ce que vous avez fait dans le libre. Le moins que peut attendre quelqu'un qui paie 700€ pour une formation, c'est d'être sûr que les formateurs savent de quoi ils parlent...
    • [^] # Re: Références?

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à -9.

      Perso je ne crois vraiment pas qu'il s'agisse d'un problème d'environnement de bureau. Mais plutot, quitte à me faire moinsser, d'un problème posix.
      Les systèmes de fichiers ne sont réellement fait pour le desktop
      Le kernel vanille n'est pas réellement fait pour le desktop
      L'ordonnanceur du kernel par défaut n'est pas du tout fait pour le desktop.

      Et puis il y a la notion michu qui entre en ligne de compte également. Si pour la plupart d'entre nous avoir accès à de telles docs est un évènement fondateur de l'appréciation que l'on porte à gnu/linux, ce n'est pas du tout le cas de mr michu. Lui il a peur lorsqu'il est confronté à cela. Et j'emploi le terme doc au sens très large. Cela commence avec les gestionnaire de paquets qui présentent quasiement tous les dépendances.

      Bref un desktop comme Kde, mais aussi Gnome, peuvent tout à fait rivaliser avec un desktop windows ! D'ailleurs franchement je le vérifie tout les jours depuis des années. Et même mr michu n'a pas peur si une petite plante, ça arrive partout, avec de nombreux logiciles, libres ou pas. Par contre mr michu il ne comprends quant son ordianteur se met à ramer, et qu'il regarde un gestionnaire de taches et constate qu'il y a un process qui bouffe 15% du cpu. Non, là il vraiment, il comprends, et franchement il a raison. L'utilisation n'est pas mis au centre du système. Idéalement même avec un proco à fond, le focus devrait être totalement sur la souris, sous ched_fifo presque, afin que l'es actions de l'utilisateur soient toujours prioritaires. C'est ça un desktop.

      Et là ce n'est vraiment pas ni les bureaux ni les ll à blamer !!!! Mais plutôt les distributions se disant "desktop" et ne faisant rien de "desktop" en fait.

      ps anti-troll : je ne blame pas non plus le système, il me semble que c'est une voie intéressante, peut être la meilleure, que de proposer un environnement solide au détriment de l'utilisabilité pour mr michu parfois. En tout cas, le chemin inverse semble être une impasse (suivez mon regard...)

      Bref je ne comprends pas qu'aucune distribution n'ai par exemple soutenu Brainfuck comme scheduler et xfs comme fs. Brainfuck n'a pas été intégré car Kolivas ne pouvait assuré de son maintiens n'étant pas professionnel de l'informatique et travaillant sur son loisir. Ok très bien, mais pourquoi aucune de ces soit-disant grande distribution desktop n'a pas soutenu ce projet ?

      Enfin bon c'est plus des questions que des affirmations tout ça. Mais bon... Vraiment pas du fait des bureaux.

      bon allez j'y vais de ma critique sur Gnome quant même. Le projet semble être un peu autiste, égo-concentré. C'est là une illustration de "nazi de l'interface" : impossible de faire passer une idée, d'être écouté, si vous êtes inconnu, comme un simple utilisateur voulant poster une proposition d'amélioration. Au mieux elle se fera demonter, au pire elle se fera ignorer. Des autistes chez gnome. [désolé, mode presque vendredi, c'était pour rire le grossissement du trait]

      Pour ont commentaire j'ai eu exactement le même reflexe hier soir, et puis j'ai cliquer sur quelques liens ;)
      • [^] # Re: Références?

        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 7.

        Ha merde, moinssez moi fort, ce commentaire n'a rien à faire sur ce thread, milles excuses

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