Imaginez...
Imaginez que vous achetez un album à la Fnac, sauf que pour un prix de 15 à 20 euros, vous n'auriez ni boitier, ni livret, juste un CD tout bête et que vous ne puissiez écouter ce CD qu'avec des lecteurs CD de la Fnac et bien sûr de dernière génération, ce qui vous oblige à acheter le dernier lecteur CD de la fnac même si vous n'en voulez pas. Evidemment les albums vendus à la fnac sont incompatibles avec les albums vendus à Virgin ou Carrefour et que bien sûr vous deviez acheter un lecteur CD chez Virgin pour lire les CDs achetés chez eux, ainsi qu'un lecteur CD chez Carrefour.
Imaginez également que pour pouvoir entrer à la Fnac il vous faudrait être habillé en costard cravate et rouler en Renault, que pour pouvoir entrer à Virgin il vous faudrait le même costard mais rouler en Peugeot, sinon on ne vous laisserais pas entrer. Imaginez également que sur les CDs vendus, les artistes ne reçoivent aucune rémunération.
Aberrant, non? Croyez-vous que achèteriez des CDs à la fnac ou à virgin si ça se passait comme ça? Non évidemment. Et bien c'est comme ça que ça se passe sur les disquaires sur Internet. iTunes, Virgin, Fnac, Connect, OD2, etc. Et ce n'est pas demain la veille que j'achèterais là-bas.
Refusons que la musique ne soit qu'un produit de consommation comme les yaourts. Il n'y a pas qu'un mode de diffusion légal et payant sur Internet. Il y a aussi une diffusion légale et gratuite: http://rezal404.org/wikini/wakka.php?wiki=Mp3Legal(...)
Libérons la musique!
Journal Petit histoire pour nous les enfants
6
juil.
2004
# Aucune rémunération ?
Posté par spell (site web personnel) . Évalué à 2.
Pourquoi tu dis ca ? Je vois pas pourquoi la vente en ligne ne rétribue pas l'auteur.
Surtout quand on sait que le moindre bistro diffusant de la musique est obligé de verser à la SACEM.
Si tu as des liens qui confirme ce que tu dis, je suis preneur; mais j'en doute.
[^] # Re: Aucune rémunération ?
Posté par pyrollo (site web personnel) . Évalué à 10.
Ce qui mène à : http://www.macbidouille.com/niouzcontenu.php?date=2004-07-02#8952(...)
Mais il ne s'agit là que d'un seul cas. Ce n'est, je l'espère, pas général.
[^] # Re: Aucune rémunération ?
Posté par Eul Guignol . Évalué à 4.
En gros ce qui doit se passer c'est :
- Apple verse les droits à la sacem qui rétribue les auteurs/compositeurs
- Apple paye un droit d'exploitation à la maison de disque.
Jusque ici c'est OK, les droits d'auteur sont payés (enfin si Apple envoie son chèque à la sacem).
Le problème, c'est que les artistes ont des contrats avec leurs maisons de disque uniquement sur la vente sur support : En plus du droit d'auteur un artiste touche kekchose pour chaque CD vendu, ou touche un salaire ou autre suivant le contrat.
C'est là qu'est l'arnaque, la vente sur internet n'est pas prévue donc la maison de disque estime qu'elle n'a rien à reverser.
[^] # Re: Aucune rémunération ?
Posté par 태 (site web personnel) . Évalué à 5.
[^] # Re: Aucune rémunération ?
Posté par Anonyme . Évalué à 5.
http://www.pcinpact.com/actu/news/La_musique_en_ligne_ne_remunere_p(...)
Cette info a ete reprise ailleurs.
[^] # Re: Aucune rémunération ?
Posté par Flink . Évalué à 4.
c'est vers le milieu de l'article :)
[^] # Re: Aucune rémunération ?
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 6.
Visiblement un ayant droit aurait demandé ce qu'il touchait pour les téléchargements et la réponse à été "rien" puisque les différentes rémunérations prévues par le dit contrat sont liées au support, et que rien ne cible les téléchargements.
Maintenant ...
Je pense que pour les gens avec beaucoup d'oeuvres ou des oeuvres très vendues les contrats prévoient déjà une clause, et que les futurs contrats en prévoieront une. Il y a des chances que ce ne soit qu'une situation intermédiaire (même si effectivement c'est assez grotesque de crier à la rémunération des auteurs sur les téléchargements alors qu'ils ne recoivent rien en réalité).
[^] # Re: Aucune rémunération ?
Posté par calandoa . Évalué à 4.
Avant quand même de sortir ce témoignage et tous les liens qui pointent dessus, ça serait peut être bien d'avoir une petite confirmation... car n'importe qui peut débarquer et marquer ce genre de trucs histoire de faire enfler la polémique, mais ça me semble tout de même un peu gros...
[^] # Re: Aucune rémunération ?
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 2.
Sans avoir "la" réponse, l'hypothèse est assez importante pour être soulignée.
Perso ça me semble crédible. Jusqu'à récement il n'y avait simplement pas lieu de penser à ça sur les contrats et il est tout à fait envisageable que ça ne le soit pas.
[^] # Re: Aucune rémunération ?
Posté par boba . Évalué à 1.
C'est aussi le cas dans l'édition de livres. L'adaptation télévisuelle d'une fiction, par exemple, doit être spécifiquement indiquée dans le contrat. Or les éditeurs ne le mentionnent pas toujours. Il y a déjà eu des précédents en la matière. La réutilisation de contenu fait pourtant largement partie du business model des éditeurs de livre ou producteurs de musique, depuis longtemps. Si un contenu n'est pas recyclé, il n'est clairement pas rentable, sauf exception.
Il faut voir aussi que les contrats d'auteur, ça ressemble fortement à des CLUF de Windows : 10 pages rédigées en corps 8 dans un langage juridique abscon.
[^] # Re: Aucune rémunération ?
Posté par Nicolas Schoonbroodt . Évalué à 3.
Je pense en tout cas que c'est l'esprit qui prévaut au départ dans la plupart des lois sur le droits d'auteurs, dans les différents pays, non?
Bon évidement, il faudrait avoir un contrat et un juriste pour nous dire son interprétation, et que ce que je pense (plutot que je viens d'écrire, vous ne pouvez pas savoir ce que je pense réelement, je pourrait mentir ;) ) est ce qui se passerait dans un monde idéal (est-ce le mot? il faudrait plutot dire idéal sur ce point là, enfin, vous m'avez compris, dans le sens "le plus moral")
En fait, l'auteur ne garde-t-il pas normalement toujours certains droits sur son oeuvre, non ? (certains droits ne sont pas cédables, pour autant que je me rapelle mon "cours d'introduction au droit en rapport avec les activités de l'inginieur" (ou quelque chose d'approchant en tt cas ;) ) (enfin, c'était un cours basique, que j'ai suivi de facon aléatoire, et de facon innatentive)
(n'empeche, ce serait bien, de vivre dans un monde "idéal", non? enfin, si il est idéal pour moi :) )
[^] # Re: Aucune rémunération ?
Posté par boba . Évalué à 4.
Oui c'est bien ça le problème : lorsque l'auteur cède une partie trop importante de ses droits à l'éditeur.
(voir le lien posté ci-dessous)
Loin de moi l'idée de cracher dans la soupe, mais il y a eu des abus par le passé, et certains éditeurs en ont profité. Certains auteurs aussi...
En fait, l'auteur ne garde-t-il pas normalement toujours certains droits sur son oeuvre, non ?
L'auteur conserve toujours ses droits moraux (droit de repentir, etc.), mais peut céder ses droits patrimoniaux, c'est-à-dire l'exploitation de l"oeuvre.
[^] # Re: Aucune rémunération ?
Posté par Tonton Th (Mastodon) . Évalué à 4.
A ce sujet un article à lire: http://www.mauvaisgenres.com/droit_du_serf.htm(...)
# Complète
Posté par bohwaz . Évalué à 9.
http://ratiatum.com/p2p.php?article=1586(...)
"la version du CD vendue à 9.99€, baptisée "anti-piraterie", sera un simple CD sans pochette où le nom des pistes seront inscrites directement sur la face décorée du CD !"
10 euros le CD gravé...
[^] # Re: Complète
Posté par Vincent Richard (site web personnel) . Évalué à 5.
Comme si c'était le papier et le plastique qui justifiait les 17 euros...
[^] # Re: Complète
Posté par 태 (site web personnel) . Évalué à 4.
7 euros pour le livret et la boite c'est hors de prix.
Et dire que j'achete mes cd a un prix moyen de 20 euros chez mon disquaire (mais j'ai toujours ete conscient qu'a un endroit ou un autre je me faisais bien avoir)
[^] # Re: Complète
Posté par o°Oo°Oo°o°O°Oo°Oo°Oo°Oo°o°O°O o° . Évalué à 10.
Alors imagine par 10.000 (ça leur aurait couté exactement 0,45 par CD) ou par 100.000 !
Bref, les majors c'est le cancer de la musique, qu'ils crèvent !
[^] # Re: Complète
Posté par jo7 . Évalué à 9.
IL y a l'aspect conscient et délibéré.
Je trouve que Madonna ou d'autres, vont trés bien avec.
Et les bèlements font un joli choeur. Je suis pas d'accord pour qu'ils crèvent bètement , sans prédateurs le système écologique se casse la gueule.
Par
contre
NON aux mamouths institutionnels hérités d'une autre époque...
Au musée, les fossiles vivants de l'industrialisation ...
Les pets des dinosaures de la société de consommation nous coutent trop cher !!!
Il faut sauver la couche d'ozone de nos cerveaux !!!
Désensablons l'économie musicale !!!
Draguons les canaux de diffusion de la vase accumulée par les années.
;)))))
[^] # pour vous donnez une idée des prix
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
c'est surprenant, n'oubliez pas que l'euro est fort :)
[^] # Pour vraiment vous faire mal au c*l
Posté par o°Oo°Oo°o°O°Oo°Oo°Oo°Oo°o°O°O o° . Évalué à 4.
http://www.mpo.fr/documents/produits/Tarifproduitspackaging.pdf(...)
C'est par eux que sont passés mes amis.
En gros, il faut compter 260 de frais incompressibles pour le master, puis ensuite, 0,57 par CD (pour un pack de 1000) pour obtenir un CD impression quadrichromique ou offset + boîtier crystal + dos boîtier imprimé quadri ou offset + livret 4 pages couleur quadri ou offset.
Bref, avec les frais de port, la TVA et autre, ça leur est revenu à 0,65 par CD !
Maintenant, par 10.000 pièces, cela leur revenait à 0,45 par CD, et sans rien négocier. Imaginez avec les volumes que traitent les majors... Un CD (le support + boîtier + livret etc) doit leur revenir à moins de 0,20 port compris !
Maintenant, comparez ça aux 25% du prix du CD que les majors nous avancent dans leur "détails du prix d'un CD audio" pour justifier leurs tarifs, extrapolez ensuite à chacune des catégories (distribution, promotion, etc) et vous vous rendez compte que 90 % du prix d'un CD, c'est du pipo, que l'argent en question va dans la poche des majors, et que même les artistes se font léser car on leur fait croire que tout le reste coûte énormément !
Vous vous rendez compte, ils essaient de nous faire croire que le média leur revient à 25% du prix du CD... avec un CD à 20 en moyenne, ça veut dire que eux, avec leurs volumes de vente, payeraient leur CD + boîtier + jaquette environ 5 !
FOUTAISES !
Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi personne ne réagit lorsque ces bat*rds présentent ces chiffres comme justification de leurs tarifs abusifs et comme base à l'évaluation de leur manque à gagner, servant d'indice pour la mise en place de la redevance sur les supports numériques.
Y a t'il vraiment si peu de monde qui ait connaissance du coût réel du pressage d'un CD audio ?
Pourtant, une telle "arnaque" devraient déjà faire la une de tous les journaux et les majors auraient du êter ridiculiser depuis bien longtemps, et les artistes s'être retournés contre ces "voleurs" qui les spolient des fruits de leur travail.
J'assume mes propos, j'ai les moyens de prouver que les chiffres avancés par les majors depuis des années ne sont pas seulement fantaisistes, ils sont volontairement et honteusement exagérés, il y a donc tromperie, cela s'appelle une arnaque, point.
[^] # Re: Pour vraiment vous faire mal au c*l
Posté par gc (site web personnel) . Évalué à 3.
Ne pas se méprendre : je suis d'accord sur le fond, je trouve la pub un cancer, et je pense que les majors c'est pabien(tm) (tout simplement parce que lorsque une poignée d'entreprises concentrent tout le marché il y a des abus mécaniques), mais ceci dit je ne pense pas qu'ils se fassent 90% de bénéf sur les CD.
[^] # Re: Pour vraiment vous faire mal au c*l
Posté par Black Fox . Évalué à 4.
[^] # eh oui
Posté par Anonyme . Évalué à 1.
a chaque fois c'est un cercle, et forcement le cercle a toujours plein de couleurs et des pourcentages est c'est toujours plein, pour la par des majors ce seras genre: 15% part maison de disque et jamais, 0,5% prix du cd 14,5% part maison de disque
tant que un journaliste ne poseras pas la question c'est foutu, d'autant plus que lorsqu'un journaliste pose la question, il se satisfait de la réponse: oui oui cela coute 4 euro de faire 1 CD.
une grosse réforme ce serait de faire une reforme du programme des écoles de journalisme, je te mettrais au moins 6 heures de philo obligatoire et éliminatoire.
[^] # Re: eh oui
Posté par tuiu pol . Évalué à 2.
Bah je sais pas mais je suis journaliste, je prends 30 minutes pour vérifier ce genre d'infos
[^] # Re: eh oui
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
mais pas une seconde tu ne t'ai posé la question, mais combien coute réelement ce CD.
j'aurais bien aimé que tu écrive:
Bah je sais pas mais je suis journaliste, je prends 30 minutes pour vérifier ce genre d'infos, et me renseigner sur le veritable prix d'un album cd sorti d'usine. histoire de ne pas me contenter de reservir de la soupe.
cette année le programme de philo pour les journalistes comprend: Platon, Rouseau, Descartes, Montesquieu :)
[^] # Re: Complète
Posté par Fabimaru (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Complète
Posté par Flink . Évalué à 5.
[^] # Re: Complète
Posté par Black Fox . Évalué à 2.
Puis si en plus en ralant sur ceux qui n'achettent pas on peut faire encore plus fructifier son petit business pourquoi faire quoi que ce soit d'autre ???
# J'avais déjà fait une courte comparaison sur ce sujet
Posté par Snark_Boojum . Évalué à 2.
[^] # Re: J'avais déjà fait une courte comparaison sur ce sujet
Posté par bohwaz . Évalué à 2.
# conspiration
Posté par gc (site web personnel) . Évalué à 8.
# Site Vendant du mp3/ogg/flac/wav
Posté par Fabien Jakimowicz . Évalué à 2.
# je refait ma pub
Posté par Anonyme . Évalué à 0.
uniquement des artiste independant, cf le journal j'en ai revé sony l'a fait
# Hmmmm!
Posté par anonymous . Évalué à -1.
On peut y retrouver de bon vieux Morrisey, Wampas etc..........
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