A tout seigneur tout honneur, derrière ce titre bien accrocheur se cache un des articles les plus intéressants, et à mon avis les plus pertinents, qu'il m'ait été donné de voir cette année, et nous le devons à monsieur Eric Daspet:
http://cybercodeur.net/index.php?idmessage=1020#archive1020(...)
Le titre seul est déjà un pavé dans la mare dans le bon sens. Je sais qu'il tombera très vite sur ces lignes, alors je te le dis : MERCI ERIC ! Compte sur moi pour diffuser ton article partout où je le pourrais!
En quelques mots, Eric nous explique dans cet article que la vision "fast-food", tristement actuelle, du web et des petites mains qui le font n'est pas une fatalité : NON, un développeur web expérimenté n'est pas plus cher qu'un stagiaire pour le même service. NON, le développement web n'est pas si simple qu'on n'a même plus besoin de payer des gens pour s'en occuper. NON, notre métier et notre expérience ont une valeur, ne nous abaissons pas au stade d'éxécutants !
Il explique de manière argumentée et détaillée en quoi cette approche du "non" constructif aux demandes stupides des clients
(je veux un menu en flash par ci, et plein de trucs qui clignotent par là, et le site en plein écran à grand coup de javascript dreamweavé...) peut enrichir nos clients, qui ne sont par définition pas des experts en conception web, mais aussi le web tout entier en appliquant une véritable démarche de qualité par rapport aux créations que nous signons.
Vous l'avez compris, j'approuve pleinement l'article en question... et je vous invite tous, en particulier ceux qui sont concernés par le développement (web en particulier), à le lire et à s'enrichir en le faisant, au sens propre.
Journal "Le web c'est pour les stagiaires"
7
juin
2004
# S'il n'y avait que la conception Web...
Posté par bmc . Évalué à 9.
Partout on trouve des gens qui savent tout, et il est rare (quoique ça arrive de plus en plus souvent quand même) de tomber sur des gens qui osent avouer qu'ils ne savent pas et qui prêtent une oreille attentive.
Maintenant, il faut voir également que le client tient surtout à ne pas se faire entuber, et qu'en laissant ouverte la porte à de nombreuses propositions, il pense (sans doute avec raison) avoir plus de chances (risques ? :) de se faire arnaquer. Surtout s'il avoue n'y rien connaître : le fournisseur peut s'en donner à coeur joie.
Bien sûr, un bon arnaqueur (ou un bon professionnel, tout simplement) se rendra très vite compte que son client n'y connaît rien, même (surtout ?) si ce dernier essaie de l'enfermer dans un choix technique.
[^] # Re: S'il n'y avait que la conception Web...
Posté par Erwan . Évalué à 7.
Mais je suis parfaitement d'accord avec l'article...
# Hmmm!
Posté par Pireer Mtora . Évalué à -2.
# Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 4.
Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.
[^] # Re: Est-ce que je suis le seul...
Posté par Éric (site web personnel) . Évalué à 5.
Et globalement toujours le stagiaire a toujours l'impression de foutre la patée au patron. Assez souvent il se rend compte plus tard que s'il maitrisant peut être plus une technologie récente, le boulot ne se résume pas du tout à cet aspect technique.
Mais bon, ce n'est pas le fond de mon discours de toute façon. Que l'image des stagiaires que j'utilise soit réelle ou pas ne change rien à la démarche et à l'argumentaire. L'unique but est de responsabiliser les gens.
[^] # Re: Est-ce que je suis le seul...
Posté par fredix . Évalué à 7.
Cette réaction est ce que j'appelle une réaction de stagiaire ou de secrétaire. Que les stagiaires et les secrétaires se rassurent, je dis ça sans aucune connotation péjorative. Le stagiaire est là pour apprendre et pour mettre en pratique. Par principe le stagiaire ne sait pas, il croit savoir. En tant qu'apprenant il aura à remettre en cause certaines de ses pratiques au profit de ce que demande la personne expérimentée devant lui.
Donc même si le stagiaire peut être meilleur que certains professionnels, il n'est pas en position de force...
Il utilise "stagiaire" pour expliquer, que dire :
Pourquoi alors acceptez-vous de développer des solutions qui ne sont pas pérennes simplement « parce que c'est le client qui le demande » ?
C'est se mettre en position de stagiaire : celui qui apprend et qui n'est pas en position de force.
Maintenant il y a surement des stagiaires que l'on écoute, et tout ça... Mais ce sont des cas particuliers, pas la peine de remettre en cause une démonstration sur des cas particuliers.
Evidement un prestataire face à son client n'est pas forcément non plus en position de force. Mais Eric demande juste au développeur de proposer au lieu de dire amen tout de suite :
Histoire d'enfoncer des portes ouvertes : vous n'êtes pas là pour faire ce que demande le client, vous êtes là pour résoudre son besoin réel. Entre les deux il peut y avoir un bon écart et c'est à vous de le repérer, d'en discuter avec votre client pour recadrer ce qu'il demande.
Et ce qu'il dit là c'est à mon sens la définition du vrai professionnel ...
[^] # Re: Est-ce que je suis le seul...
Posté par Cali_Mero . Évalué à 6.
Je pense pas qu'il soit vraiment question d'humilité quand on compare pragmatiquement une personne qui apprend un boulot et celle qui en a fait son gagne-pain depuis des années, et qui vit de son modeste talent au quotidien. L'article d'Eric (non, non, je ne me cache pas derrière, c'est toujours mon point de vue) illustre très bien cette différence. C'est une question d'objectif et de position, pas de capacités.
Le stagiaire est là pour apprendre, le professionnel, lui, est là pour comprendre, analyser, agir et faire profiter ses interlocuteurs de son avis et de son expertise (notamment le stagiaire, d'ailleurs). Pas sur le ton de l'autorité absolue qui veut avoir raison partout, bien sûr, simplement sur des faits avérés.
Et le client qui demande un menu en flash, ben dans la plupart des cas c'est une énorme connerie. Première connerie, il sacrifie son référencement (une énormité pour un site commercial). Deuxième connerie, il introduit une dépendance inutile à une technologie propriétaire étroitement liée à une autre technologie propriétaire (car l'usine à cliquodromes n'existe pour le moment que pour l'OS de minidoux, faut-il le rappeler...) qui peut potentiellement faire fuir un paquet de visiteurs découragés de devoir télécharger le dernier plugin nianiania hyper fun de chez trucmuche and co (à supposer qu'ils puissent le faire, d'ailleurs...). Troisième connerie, il alourdit le site et rigidifie sa conception (une boîte flash est très peu flexible au niveau de la conception de la page web, tout ce qui existe à part le SWF doit être construit "autour" et non pas "avec".). Et si on parlait de la maintenance du site et du SWF en question ? pas la peine, vous m'avez compris...
Le rôle d'une personne se disant expérimentée dans les technologies web est bien entendu de tenter non pas de raisonner le client qui veut polluer le web sans le savoir, mais bien de lui soumettre une alternative qui satisfasse ses besoins sans imposer autant d'inconvénients ! Nous ne sommes pas là que pour répondre à un besoin, nous sommes là pour apporter des solutions à des problèmes. Et c'est très différent.
C'est là que peut commencer le débat stagiaire/pro, mais je pense que tout a déjà été dit là dessus dans les précédents commentaires.
Il y a un point qui me touche particulièrement dans les propos d'Eric, quand il fait allusion aux stagiaires :
Allons, si une entreprise fait appel à vous au lieu d'aller chercher un stagiaire c'est parce que justement vous êtes plus qu'un stagiaire. Les stagiaires en informatique ont actuellement tous des compétences en HTML et en scripts Web, même les secrétaires en ont.
Je disais il y a quelques mois à qui voulait bien l'entendre (et mon opinion n'a pas changé sur ce point), que je surveillais attentivement les offres d'emploi du secteur... Et que je voyais les offres se raréfier considérablement, ou plutôt disparaître au profit d'offres de stages ou d'autres contrats "pas chers". Pourquoi ? Selon moi, c'est une des conséquences de l'offshore mais aussi et surtout une dévalorisation du métier. On n'ose plus payer quelqu'un pour aligner des pages web aujourd'hui ! Mais à quoi ca sert de se perfectionner pour avoir une vue d'ensemble des technologies et devenir un véritable trouveur de solutions, si aux yeux des recruteurs on ne vaut pas plus qu'un stagiaire, tant professionnellement que pécuniairement ?
Cette dérive, je la subis depuis des mois. J'ai dû accepter, bon gré mal gré, un travail mal rémunéré car il n'y avait absolument rien d'autre... Et là encore, j'ai été en concurrence avec un stagiaire et deux contrats de qualif ! J'ai su faire la différence... Et encore, à ce qu'on m'a dit, c'était de peu de choses (j'étais le moins gourmand des quatre, je devais être le seul qui avait besoin d'argent pour bouffer).
Je ne compte pas les offres que j'ai vu passer pour un stage de six mois, exigeant un profil typiquement comme le mien (développeur web expérimenté avec références et expériences significatives dans plusieurs langages). Evidemment, je me suis proposé pour ces offres, et la réponse fut simple "on veut un bon, mais on a pas de sous à y mettre donc pas de poste, de toute manière c'est du boulot pour un stagiaire". Ben oui, la conception et le développement d'une plate-forme de location de logiciels payante via le net, c'est du boulot de stagiaire maintenant ... !
Pour la petite histoire, je suis toujours dans la boite en question, faute d'avoir trouvé autre chose de mieux... Ca fait 8 mois. Je suis un peu mieux payé maintenant (j'ai largement dépassé les attentes sur le terrain), mais ca restera de toute façon un taf précaire payé au minimum. Toujours pour la même raison.
Des articles comme celui d'Eric sont un électrochoc pour les décideurs à qui on le fait lire... Et un message d'espoir pour ceux qui, comme moi, aiment leur métier et ce qu'ils font, et sont fiers d'y consacrer leur vie professionnelle.
[^] # Re: Est-ce que je suis le seul...
Posté par Cyril PIERRE de GEYER (site web personnel) . Évalué à 2.
http://www.phpfrance.com/emploi/(...)
Il y a énormement d'offre de postes de stagiaires mais pas des stagiaires débutants, ils demandent souvent des gens assez calés pour faire un site de e-commerce...
Ca a tendance a m'enerver et parfois je me prends a pas vouloir valider ces annonces (que je valide cependant car y a pas de textes précisant que c'est que pour des annonces de jobs).
Heuresement je vois dans mon entourage que depuis plusieurs mois ca repart. J'ai même un collègue d'IRC qui apres trois mois de recherches se retrouve avec trois propositions en même temps ( 2CDD/1CDI) donc c'est sur la bonne voie.
T'inquiète caliméro tu as plus que de l'argent avec ton pti mais c sur que si tu peux avoir des sousous en plus pour mettre du beurre dans les épinards pkoi pas mais c pas le + important dans la vie.
Cyruss
# Commentaire supprimé
Posté par Anonyme . Évalué à 3.
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