Ils ont réussi à faire un article sur la "gauche" sans parler de Mélenchon, chapeau bas. J'ai l'impression que les gens interviewés sont essentiellement des gens de droite qui ne s'assument pas en tant que tel.
Posté par Zenitram (site web personnel) .
Évalué à -10.
Dernière modification le 22 février 2022 à 09:35.
L'article parle de gauche (qui avant pouvait être de gouvernement), pas d'extrème-gauche (d'opposition et de démagogie opportuniste, par exemple qui considère de droite tout ce qui n’applaudit pas leur mini-dictateur adoré et le communautarisme).
"Dans la classe politique actuelle, celui qui apparaît l’un des plus inconditionnels de la Russie n’est autre que Jean-Luc Mélenchon qui, par ailleurs, se fait le porte-parole systématique des régimes les plus répressifs comme la Chine, Cuba, le Venezuela, voire la Syrie."
"Lorsque Mélenchon était eurodéputé, il a systématiquement voté contre les résolutions condamnant la Russie ou la Chine concernant les droits de l'Homme. Assassinat de Nemtsov, prisonnier tatar torturé en Crimée… Mélenchon n'a pas hésité à mentir pour justifier ces votes."
les élus de La France Insoumise ont refuser de voter la condamnation des crimes de guerre de Wagner, organisation de mercenaires russes à la solde de Poutine qui sévit en Afrique
Oui Mélenchon a des positions très floues sur certaines questions, notamment sur la Chine.
Mais ça n'en fait pas quelqu'un d'extrême-gauche pour autant.
Le Pen a des accointances avec la Russie également, ça en fait une personne d'extrême-gauche ?
Bernard Cazeneuve est allé prendre inspiration de ce qui se fait en Chine concernant le contrôle de la population quand il était ministre de l'intérieur, est-ce que ça en fait un individu d'extrême-gauche ?
A côté de ça, on rappelle aussi que nos politiques actuels n'ont aucun problème à dénoncer "le terrorisme islamique" mais à vendre des armes… à ces même terroristes. Doit-on aussi en conclure que LREM est un groupe terroriste islamique ?
On peut parfaitement critiquer les positions floues de Mélenchon sur ces questions sans tomber dans la caricature.
Mais tout ça n'a rien à voir avec le positionnement individuel sur l'échiquier politique. Ce sont des questions plus complexes que ça.
La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.
Posté par Zenitram (site web personnel) .
Évalué à -10.
Dernière modification le 22 février 2022 à 12:12.
Le Pen a des accointances avec la Russie également, ça en fait une personne d'extrême-gauche ?
Merci pour la comparaison, c'est exactement ça : Mélenchon est à la gauche ce que Le Pen est à la droite, droite et gauche étant ici surtout des excuses, en pratique les sympathisants de chacun s'entendent bien sur les rond-points (zut, faut que j'actualise : et dans les manifs antivax quand les organisateurs ne font pas l’effort de différencier artificiellement) car la forme est différente mais le fond bien moins (et dire que si les gens le voulait le fond serait différent… Mais c'est moins vendeur de parler de la réalité).
On peut parfaitement critiquer les positions floues de Mélenchon sur ces questions sans tomber dans la caricature.
J'ai parlé de "mini-dictateur", je note que les réactions ont été offusquées sans vraiment contredire la chose donc, faut dire que les préférences sont même pas cachées, plutôt un peu à côté dont je n'ai pas vraiment parlé pour ne pas parler du sujet…
A côté de ça, on rappelle aussi que nos politiques actuels n'ont aucun problème à dénoncer "le terrorisme islamique" mais à vendre des armes… à ces même terroristes. Doit-on aussi en conclure que LREM est un groupe terroriste islamique ?
L'attaque banale des parti et sympathisant d'opposition ne prévoyant pas être de gouvernement, c'est caricatural et ça s'appelle la real politique fait par tout gouvernement même démocratique un peu partout dans le monde, en caricaturant on pourrait même dire que cette phrase montre de la démagogie pour une leader démagogique, bref que tout va bien ensemble mais certainement pas le moindre intérêt pour le bien-être du peuple en prévoyant de gouverner un jour, juste le plaisir démagogique.
Bon, je voulais cramer mes notes que sur 1 commentaire, j'en ai fait 1 autre, faites-vous plaisir mais je tente de ne pas en faire un 3ème. En tous cas les réactions sont toujours aussi jolies, ça ne rate jamais :).
En attendant, votre opposition systématique et ridicule fait le bonheur de la partie adverse, et vous ne faites que rajouter de l'eau au moulin de ce qui est dit dans le lien, chapeau, à se demander presque si ce n'est pas fait exprès : des commentaires ici pour renforcer le contenu du lien, il y a du concept.
Merci pour la comparaison, c'est exactement ça : Mélenchon est à la gauche ce que Le Pen est à la droite, droite et gauche étant ici surtout des excuses, en pratique les sympathisants de chacun s'entendent bien sur les rond-points (zut, faut que j'actualise : et dans les manifs antivax quand les organisateurs ne font pas l’effort de différencier artificiellement) car la forme est différente mais le fond bien moins (et dire que si les gens le voulait le fond serait différent… Mais c'est moins vendeur de parler de la réalité).
Jouons à ça.
Une famille politique avec laquelle tu partages une grande partie de tes idées parle aujourd'hui de "Grand Remplacement". Grand Remplacement, théorisé par Renaud Camus, proche du FN/RN, dont il est prouvé que c'est faux. Une théorie popularisée par l'extrême-droite.
Etant donné la porosité entre LREM et LR, chacun rejoignant l'autre selon le sens du vent, est-ce qu'on doit considérer alors que vous êtes tous d'extrême-droite ?
Tu trouves ça complètement con ? T'as bien raison. C'est aussi con que ce que tu écris. C'est pourtant du même acabit.
Si tu trouves au contraire que c'est censé, alors tu accepteras bien volontiers qu'on te qualifie comme un militant d'extrême-droite dans ce cas.
J'ai parlé de "mini-dictateur", je note que les réactions ont été offusquées sans vraiment contredire la chose donc, faut dire que les préférences sont même pas cachées, plutôt un peu à côté dont je n'ai pas vraiment parlé pour ne pas parler du sujet…
Ton président est celui qui a le plus gouverné par ordonnance de l'histoire de la Vème République : 325 ordonnances. Faut remonter à Pétain pour trouver un concurrent (ah tiens… un dictateur…).
C'est sous Macron que la police Française à le plus mutilé sa propre population, il faut remonter au sombre épisode du FLN et de Maurice Papon pour trouver pire.
C'est en 2020, sous Macron, que l'index de démocratie Français a reculé au niveau des "démocratie imparfaites".
Donc finalement, toi aussi tu aimes bien les mini-dictateurs qui court-circuitent les institutions démocratiques. Regarde la poutre dans ton oeil avant de chercher la paille dans le notre.
La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.
Macron est une tête de con. On le sait tous. Maintenant, sachant que la gauche (si on y met pas Macron) , c'est moins que Zemmour et Le pen donc aucune chance d'accéder au second tour, le vote utile est il l'utra liberalisme contre le nationalisme ou le nationalisme contre l'ultra liberalisme ?
Est-ce une façon de parler de son monarc ? Honnêtement, que veux-tu que les gens votent d'autres quand ce n'est « ni ceci ni cela et en même temps tout et son contraire » ?
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Là c'est un peu toute la classe politique. Macron ni de droite ni de gauche, le pen en même temps pour la double nationalité en méme temps contre. Melenchon en même temps contre l'ue et pour l'ue.
Pas forcément identique, mélenchon se base bcp sur les indigenistes, comme lepen sur les racistes. Ce sont deux côté opposés d'une même pièce basé sur l'irrespect de son prochain (colonisé ou colonisateur)
Et ce qu'un président qui fait passer des lois pour emmerder des gens ne rentre pas dans la catégorie des mini dictateurs?
Ensuite peut on vraiment dire de quelqu'un qui veut renforcer le pouvoir du parlement et abolir la monarchie présidentielle qu'il est un dictateur? (le terme monarchie présidentielle n'est pas de moi elle est dans leur programme) (https://laec.fr/section/2/abolir-la-monarchie-presidentielle)
Bref c'est juste une attaque ad hominem comme une autre dénuée de fond. Si tu avais lu leur programme tu comprendrais que ce qu'il promeut n'est pas une dictature.
Mais bon, je doute que tu ai cherché le programme de LFI, et que tu te contentes des maigre bout distillé dans les média et tes idées préconçues
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
J'ai l'impression que cette gauche de gouvernement, elle n'a de gauche que la partie sociétale et qu'il lui manque la partie sociale. Sans la partie sociale, cette gauche n'est rien et on le voit clairement dans les sondages.
J'ai l'impression que les gens interviewés sont essentiellement des gens de droite qui ne s'assument pas en tant que tel.
Ah l'insulte facile envers les autres électeurs a de beaux jours devant elle. Enfin j'imagine qu’être "de droite" dans ta bouche n'est pas un compliment.
Bref, on peut aussi prendre l'article pour ce qu'il est. On pourrait effectivement faire un énième article qui parle encore une fois des électeurs de Zemmour, de Le Pen ou de Melenchon. Mais qu'est ce qu'il apporterait qu'on a pas deja lu depuis 10 ans ?
Macron est en tête des sondages, manifestement il semble convaincre des électeurs, et ceux la, on en parle jamais. Silence radio. Le terme de "majorité silencieuse" n'a jamais aussi bien porte son nom. Qui sont ils, quels sont leurs motivations, sincèrement on ne lit quasiment jamais rien la dessus, mais de toute évidence, ils sont la clé de cette élection puisqu'ils sont en train d'assurer le second tour a Macron.
Mais comme des que ces gens parlent, ca répond par des noms d'oiseaux comme tu viens de le faire, la discussion se termine par un haussement d’épaules et incompréhension ne fait que grandir.
Je respecte ta colère dans la mesure où tu as vu dans ce commentaire qqch de l'ordre d'un manque de respect ou une insulte de l'électorat de droite, si j'interprête bien ton propos, mais très franchement pour ma part je ne l'ai pas compris ainsi, mais plutôt comme ceci : l'article fait mine de parler de la gauche alors que "la gauche indiscutable" (j'essaye de trouver une expression dénuée de jugement positif ou négatif reflétant ce que je comprends du propos de l'auteur du commentaire qui te fait réagir) n'est pas mentionnée
Ceci dans un contexte ou les macronistes laissent croire que leur chef pratique une politique au moins en partie de gauche, éclairant sans doute le sens du commentaire auquel tu réponds
Enfin j'imagine qu’être "de droite" dans ta bouche n'est pas un compliment.
Il y a plusieurs tendances à droite.
L'une d'elle devrait défendre les libertés individuelles, lutter contre les bureaucraties, défendre les consommateurs, la souveraineté, le terroir et même l'environnement: elle a quasiment disparu.
Une autre est raciste, pollueuse, sécuritaire voire liberticide: on n'entends plus qu'elle.
Donc oui aujourd'hui c'est difficile de dire "de droite" comme un compliment :-)
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
Enfin j'imagine qu’être "de droite" dans ta bouche n'est pas un compliment.
Je pense que tu te plantes, c'est dans l'esprit des gens qui se prétendent de gauche et vont voter Macron qu'être de droite est une insulte, sinon ils assumeraient pleinement;
Être de droite n'est nullement une insulte, c'est juste que question de positionnement du curseur bien commun <-> bien individuel; on a d'allieurs pu remarquer que de ce point de vu la le PC a effectué un beau shift vers le coté bien individuel.
Bon je caricature un peu car il n'y a pas un seul curseur mais plusieurs, et que d'un point de vu des mœurs la gauche est plus traditionaliste et laïque, alors que la droite à tendance à être plus conservatrice et catho. Attention j'ai pas dit que toute la droite était comme ça ni qu'on avait pas des cathos intégriste à gauche.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
J'ai l'impression que les gens interviewés sont essentiellement des gens de droite qui ne s'assument pas en tant que tel.
Le libéralisme ne peut pas être facilement classé à droite ou à gauche. En France, la plupart des courants libéraux assumés étaient clairement de droite, mais ça n'est que le reflet du minuscule microcosme politique français. Au niveau européen, les libéraux sont clairement "centristes", alors qu'outre-Atlantique, c'est plutôt à gauche. Tout dépend finalement de l'importance relative des questions sociales et économiques dans ton analyse politique.
Quoi qu'il en soit, ça me parait très discutable qu'un petit groupe s'auto-confère une sorte de droit divin à expliquer à des gens qu'ils se catégorisent mal sur le spectre politique. Si des gens pensent de bonne foi qu'ils sont de gauche, qu'ils désirent voter pour quelqu'un qui se prétend centriste parce que c'est chez lui qu'ils retrouvent le plus leurs valeurs, j'imagine qu'on peut leur faire confiance. Ils ne sont pas plus cons que les autres, n'ont pas moins de connaissance du monde politique que toi ou moi. Et au fond, j'ai l'impression qu'ils sont finalement moins minoritaires que tous les autres groupes, ce qui pourrait même leur donner une forme de priorité pour décider de la manière dont ils se caractérisent.
Par contre, j'avoue que même après 5 ans d'exercice du pouvoir, je n'arrive pas à catégoriser Emmanuel Macron avec certitude comme un libéral. En tout cas, l'idéologie libérale ne semble pas guider toutes ses décisions, loin de là.
J'imagine que c'est illégal, mais j'ai besoin de monnaie et, autant l'avouer, je ne sais pas pour qui voter, le vote blanc n'est pas considéré…et autant faire un vote utile. Si quelqu'un estime qu'il a de l'argent à dépenser pour que sa voix porte davantage que celle de n'importe qui d'autre puisqu'il y a longtemps que tous vos arguments sont pétés jusqu'à l'os, alors, je l'invite à gagner du temps plutôt que de le perdre en de banales divinations et justifications, placements sur un échiquier dont la partie jouée avec les mauvaises pièces ne finit de toute façon jamais.
Certains candidats en parlent dans leur programme. Exemple avec le candidat préféré des moules:
Créer une agence publique des logiciels libres chargée de planifier leur développement stratégique domaine par domaine en identifiant les manques et en finançant les projets-clés
Généraliser l’usage des logiciels libres dans les administrations publiques et l’Éducation nationale
Posté par fearan .
Évalué à 5.
Dernière modification le 23 février 2022 à 17:54.
L'article en lui même aucun, mais l'approche des élections permet de poser justement les questions sur quels sont les candidats compatibles, et lancer un débat la dessus n'est pas une mauvaise idée.
J'ajouterai qu'en plus c'est juste un lien dans la bonne rubrique, et qu'historiquement linuxFr à toujours eu des hors sujets, que ce soit cinéma, politique, cuisine ou couture.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
# Bravo
Posté par NiKaro (site web personnel) . Évalué à 8.
Ils ont réussi à faire un article sur la "gauche" sans parler de Mélenchon, chapeau bas. J'ai l'impression que les gens interviewés sont essentiellement des gens de droite qui ne s'assument pas en tant que tel.
[^] # Re: Bravo
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à -10. Dernière modification le 22 février 2022 à 09:35.
L'article parle de gauche (qui avant pouvait être de gouvernement), pas d'extrème-gauche (d'opposition et de démagogie opportuniste, par exemple qui considère de droite tout ce qui n’applaudit pas leur mini-dictateur adoré et le communautarisme).
[^] # Re: Bravo
Posté par Nibel . Évalué à 10.
Mélenchon n'est pas d'extrême-gauche.
Le programme de Mélenchon est moins radical que celui de Mitterrand en 81.
Et personne ne considère aujourd'hui que Mitterrand était d'extrême-gauche.
Va lire les revendications du NPA, tu comprendras ce que c'est l'extrême-gauche.
La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.
[^] # Re: Bravo
Posté par Maderios . Évalué à 4.
Mélenchon et la politique extérieure:
https://desk-russie.eu/2021/11/12/melenchon-l-adulateur-des.html
https://blogs.mediapart.fr/nicolas-cadiour/blog/220122/melenchon-menti-pour-justifier-des-votes-sur-la-chine-et-la-russie
les élus de La France Insoumise ont refuser de voter la condamnation des crimes de guerre de Wagner, organisation de mercenaires russes à la solde de Poutine qui sévit en Afrique
[^] # Re: Bravo
Posté par Nibel . Évalué à 10.
Oui Mélenchon a des positions très floues sur certaines questions, notamment sur la Chine.
Mais ça n'en fait pas quelqu'un d'extrême-gauche pour autant.
Le Pen a des accointances avec la Russie également, ça en fait une personne d'extrême-gauche ?
Bernard Cazeneuve est allé prendre inspiration de ce qui se fait en Chine concernant le contrôle de la population quand il était ministre de l'intérieur, est-ce que ça en fait un individu d'extrême-gauche ?
A côté de ça, on rappelle aussi que nos politiques actuels n'ont aucun problème à dénoncer "le terrorisme islamique" mais à vendre des armes… à ces même terroristes. Doit-on aussi en conclure que LREM est un groupe terroriste islamique ?
On peut parfaitement critiquer les positions floues de Mélenchon sur ces questions sans tomber dans la caricature.
Mais tout ça n'a rien à voir avec le positionnement individuel sur l'échiquier politique. Ce sont des questions plus complexes que ça.
La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.
[^] # Re: Bravo
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à -10. Dernière modification le 22 février 2022 à 12:12.
Merci pour la comparaison, c'est exactement ça : Mélenchon est à la gauche ce que Le Pen est à la droite, droite et gauche étant ici surtout des excuses, en pratique les sympathisants de chacun s'entendent bien sur les rond-points (zut, faut que j'actualise : et dans les manifs antivax quand les organisateurs ne font pas l’effort de différencier artificiellement) car la forme est différente mais le fond bien moins (et dire que si les gens le voulait le fond serait différent… Mais c'est moins vendeur de parler de la réalité).
J'ai parlé de "mini-dictateur", je note que les réactions ont été offusquées sans vraiment contredire la chose donc, faut dire que les préférences sont même pas cachées, plutôt un peu à côté dont je n'ai pas vraiment parlé pour ne pas parler du sujet…
L'attaque banale des parti et sympathisant d'opposition ne prévoyant pas être de gouvernement, c'est caricatural et ça s'appelle la real politique fait par tout gouvernement même démocratique un peu partout dans le monde, en caricaturant on pourrait même dire que cette phrase montre de la démagogie pour une leader démagogique, bref que tout va bien ensemble mais certainement pas le moindre intérêt pour le bien-être du peuple en prévoyant de gouverner un jour, juste le plaisir démagogique.
Bon, je voulais cramer mes notes que sur 1 commentaire, j'en ai fait 1 autre, faites-vous plaisir mais je tente de ne pas en faire un 3ème. En tous cas les réactions sont toujours aussi jolies, ça ne rate jamais :).
En attendant, votre opposition systématique et ridicule fait le bonheur de la partie adverse, et vous ne faites que rajouter de l'eau au moulin de ce qui est dit dans le lien, chapeau, à se demander presque si ce n'est pas fait exprès : des commentaires ici pour renforcer le contenu du lien, il y a du concept.
[^] # Re: Bravo
Posté par Nibel . Évalué à 10.
Jouons à ça.
Une famille politique avec laquelle tu partages une grande partie de tes idées parle aujourd'hui de "Grand Remplacement". Grand Remplacement, théorisé par Renaud Camus, proche du FN/RN, dont il est prouvé que c'est faux. Une théorie popularisée par l'extrême-droite.
Etant donné la porosité entre LREM et LR, chacun rejoignant l'autre selon le sens du vent, est-ce qu'on doit considérer alors que vous êtes tous d'extrême-droite ?
Tu trouves ça complètement con ? T'as bien raison. C'est aussi con que ce que tu écris. C'est pourtant du même acabit.
Si tu trouves au contraire que c'est censé, alors tu accepteras bien volontiers qu'on te qualifie comme un militant d'extrême-droite dans ce cas.
Donc finalement, toi aussi tu aimes bien les mini-dictateurs qui court-circuitent les institutions démocratiques. Regarde la poutre dans ton oeil avant de chercher la paille dans le notre.
La majeure partie des morts l'était déjà de son vivant et le jour venu, ils n'ont pas senti la différence.
[^] # Re: Bravo
Posté par Eh_Dis_Mwan . Évalué à -7.
Macron est une tête de con. On le sait tous. Maintenant, sachant que la gauche (si on y met pas Macron) , c'est moins que Zemmour et Le pen donc aucune chance d'accéder au second tour, le vote utile est il l'utra liberalisme contre le nationalisme ou le nationalisme contre l'ultra liberalisme ?
[^] # Re: Bravo
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à -5.
Est-ce une façon de parler de son monarc ? Honnêtement, que veux-tu que les gens votent d'autres quand ce n'est « ni ceci ni cela et en même temps tout et son contraire » ?
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Bravo
Posté par Eh_Dis_Mwan . Évalué à -5.
Là c'est un peu toute la classe politique. Macron ni de droite ni de gauche, le pen en même temps pour la double nationalité en méme temps contre. Melenchon en même temps contre l'ue et pour l'ue.
Pas forcément identique, mélenchon se base bcp sur les indigenistes, comme lepen sur les racistes. Ce sont deux côté opposés d'une même pièce basé sur l'irrespect de son prochain (colonisé ou colonisateur)
[^] # Re: Bravo
Posté par fearan . Évalué à 10.
Et ce qu'un président qui fait passer des lois pour emmerder des gens ne rentre pas dans la catégorie des mini dictateurs?
Ensuite peut on vraiment dire de quelqu'un qui veut renforcer le pouvoir du parlement et abolir la monarchie présidentielle qu'il est un dictateur? (le terme monarchie présidentielle n'est pas de moi elle est dans leur programme) (https://laec.fr/section/2/abolir-la-monarchie-presidentielle)
Bref c'est juste une attaque ad hominem comme une autre dénuée de fond. Si tu avais lu leur programme tu comprendrais que ce qu'il promeut n'est pas une dictature.
Mais bon, je doute que tu ai cherché le programme de LFI, et que tu te contentes des maigre bout distillé dans les média et tes idées préconçues
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Bravo
Posté par mazarini . Évalué à -1.
J'ai l'impression que cette gauche de gouvernement, elle n'a de gauche que la partie sociétale et qu'il lui manque la partie sociale. Sans la partie sociale, cette gauche n'est rien et on le voit clairement dans les sondages.
[^] # Re: Bravo
Posté par flagos . Évalué à 4.
Ah l'insulte facile envers les autres électeurs a de beaux jours devant elle. Enfin j'imagine qu’être "de droite" dans ta bouche n'est pas un compliment.
Bref, on peut aussi prendre l'article pour ce qu'il est. On pourrait effectivement faire un énième article qui parle encore une fois des électeurs de Zemmour, de Le Pen ou de Melenchon. Mais qu'est ce qu'il apporterait qu'on a pas deja lu depuis 10 ans ?
Macron est en tête des sondages, manifestement il semble convaincre des électeurs, et ceux la, on en parle jamais. Silence radio. Le terme de "majorité silencieuse" n'a jamais aussi bien porte son nom. Qui sont ils, quels sont leurs motivations, sincèrement on ne lit quasiment jamais rien la dessus, mais de toute évidence, ils sont la clé de cette élection puisqu'ils sont en train d'assurer le second tour a Macron.
Mais comme des que ces gens parlent, ca répond par des noms d'oiseaux comme tu viens de le faire, la discussion se termine par un haussement d’épaules et incompréhension ne fait que grandir.
[^] # Re: Bravo
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 10. Dernière modification le 22 février 2022 à 11:11.
Je respecte ta colère dans la mesure où tu as vu dans ce commentaire qqch de l'ordre d'un manque de respect ou une insulte de l'électorat de droite, si j'interprête bien ton propos, mais très franchement pour ma part je ne l'ai pas compris ainsi, mais plutôt comme ceci : l'article fait mine de parler de la gauche alors que "la gauche indiscutable" (j'essaye de trouver une expression dénuée de jugement positif ou négatif reflétant ce que je comprends du propos de l'auteur du commentaire qui te fait réagir) n'est pas mentionnée
Ceci dans un contexte ou les macronistes laissent croire que leur chef pratique une politique au moins en partie de gauche, éclairant sans doute le sens du commentaire auquel tu réponds
[^] # Re: Bravo
Posté par Lutin . Évalué à 3.
Être de droite n'est pas une insulte.
[^] # Re: Bravo
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 10.
Il y a plusieurs tendances à droite.
L'une d'elle devrait défendre les libertés individuelles, lutter contre les bureaucraties, défendre les consommateurs, la souveraineté, le terroir et même l'environnement: elle a quasiment disparu.
Une autre est raciste, pollueuse, sécuritaire voire liberticide: on n'entends plus qu'elle.
Donc oui aujourd'hui c'est difficile de dire "de droite" comme un compliment :-)
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Bravo
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 3.
De toute façon, droite/gauche, ça veut rien dire. Il faut plutôt voir les valeurs défendus, et arrêter de supposer qu'il y a un seul axe.
[^] # Re: Bravo
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 6.
En effet, dans les candidats de droite, il y a plusieurs Axes.
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Bravo
Posté par fearan . Évalué à 4.
Je pense que tu te plantes, c'est dans l'esprit des gens qui se prétendent de gauche et vont voter Macron qu'être de droite est une insulte, sinon ils assumeraient pleinement;
Être de droite n'est nullement une insulte, c'est juste que question de positionnement du curseur bien commun <-> bien individuel; on a d'allieurs pu remarquer que de ce point de vu la le PC a effectué un beau shift vers le coté bien individuel.
Bon je caricature un peu car il n'y a pas un seul curseur mais plusieurs, et que d'un point de vu des mœurs la gauche est plus traditionaliste et laïque, alors que la droite à tendance à être plus conservatrice et catho. Attention j'ai pas dit que toute la droite était comme ça ni qu'on avait pas des cathos intégriste à gauche.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Bravo
Posté par Le Pnume . Évalué à 5.
toutafé,
https://www.mediapart.fr/studio/portfolios/battre-la-campagne dessin du 14/02
[^] # Re: Bravo
Posté par arnaudus . Évalué à 0.
Le libéralisme ne peut pas être facilement classé à droite ou à gauche. En France, la plupart des courants libéraux assumés étaient clairement de droite, mais ça n'est que le reflet du minuscule microcosme politique français. Au niveau européen, les libéraux sont clairement "centristes", alors qu'outre-Atlantique, c'est plutôt à gauche. Tout dépend finalement de l'importance relative des questions sociales et économiques dans ton analyse politique.
Quoi qu'il en soit, ça me parait très discutable qu'un petit groupe s'auto-confère une sorte de droit divin à expliquer à des gens qu'ils se catégorisent mal sur le spectre politique. Si des gens pensent de bonne foi qu'ils sont de gauche, qu'ils désirent voter pour quelqu'un qui se prétend centriste parce que c'est chez lui qu'ils retrouvent le plus leurs valeurs, j'imagine qu'on peut leur faire confiance. Ils ne sont pas plus cons que les autres, n'ont pas moins de connaissance du monde politique que toi ou moi. Et au fond, j'ai l'impression qu'ils sont finalement moins minoritaires que tous les autres groupes, ce qui pourrait même leur donner une forme de priorité pour décider de la manière dont ils se caractérisent.
Par contre, j'avoue que même après 5 ans d'exercice du pouvoir, je n'arrive pas à catégoriser Emmanuel Macron avec certitude comme un libéral. En tout cas, l'idéologie libérale ne semble pas guider toutes ses décisions, loin de là.
# Ça se vend combien, un vote ?
Posté par Tanouky . Évalué à -10.
J'imagine que c'est illégal, mais j'ai besoin de monnaie et, autant l'avouer, je ne sais pas pour qui voter, le vote blanc n'est pas considéré…et autant faire un vote utile. Si quelqu'un estime qu'il a de l'argent à dépenser pour que sa voix porte davantage que celle de n'importe qui d'autre puisqu'il y a longtemps que tous vos arguments sont pétés jusqu'à l'os, alors, je l'invite à gagner du temps plutôt que de le perdre en de banales divinations et justifications, placements sur un échiquier dont la partie jouée avec les mauvaises pièces ne finit de toute façon jamais.
[^] # Re: Ça se vend combien, un vote ?
Posté par lolop (site web personnel) . Évalué à 3.
Faut habiter Corbeille-Essonne, mais ça peut coûter cher.
Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN
# linuxfr
Posté par David Demelier (site web personnel) . Évalué à 1.
Quel rapport avec les logiciels libres ?
git is great because linus did it, mercurial is better because he didn't
[^] # Re: linuxfr
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 3.
Certains candidats en parlent dans leur programme. Exemple avec le candidat préféré des moules:
https://laec.fr/section/86/garantir-la-souverainete-numerique-de-la-france?q=logiciels,libres
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: linuxfr
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 6.
et je crois me souvenir que ce n'est pas nouveau
[^] # Re: linuxfr
Posté par fearan . Évalué à 5. Dernière modification le 23 février 2022 à 17:54.
L'article en lui même aucun, mais l'approche des élections permet de poser justement les questions sur quels sont les candidats compatibles, et lancer un débat la dessus n'est pas une mauvaise idée.
J'ajouterai qu'en plus c'est juste un lien dans la bonne rubrique, et qu'historiquement linuxFr à toujours eu des hors sujets, que ce soit cinéma, politique, cuisine ou couture.
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
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