• # euh........

    Posté par  . Évalué à 0 (+2/-3).

    Je n'ai jamais fait de téléconsultation
    Je dois avoir entre deux et trois consultations médicales chez mon médecin, chaque année. Certaines années, j'en ai aucune.
    Je n'ai jamais traité d'ordonnance virtuelle. Je savais même pas que cela existait.

    J'envisage absolument pas de lien virtuel/visio entre un praticien et moi. Cela n'arrivera pas.

    Retour au tout papier depuis 2024 pour ma part. Je brandis la merdification des services en ligne en guise d'explication, sans retour possible.

    • [^] # Re: euh........

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10 (+11/-0).

      J'envisage absolument pas de lien virtuel/visio entre un praticien et moi. Cela n'arrivera pas.

      Personnellement je n'aime pas ça mais je vis dans un territoire où le choix se résume à télé-consulter ou à ne pas consulter. Dans ce cas on télé-consulte.

      Adhérer à l'April, ça vous tente ?

      • [^] # Re: euh........

        Posté par  . Évalué à -10 (+2/-13).

        Personnellement je n'aime pas ça mais je vis dans un territoire où le choix se résume à télé-consulter ou à ne pas consulter. Dans ce cas on télé-consulte.

        Ou on déménage.. avoir un médecin + pharmacien dans sa municipalité n'est pas un luxe mais une normalité. Le contraire serait un endroit à fuir, sauf lieu de retrait volontaire de l'urbanisme (type chalet dans la montagne)

        Une ville sans médecin c'est comme une ville sans mairie, école ou commerce..

        • [^] # Re: euh........

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5 (+4/-1).

          Ma vie ne se résume ni à aller chez le médecin, ni à éviter de nourrir le léviathan (même si je mets beaucoup de ma personne sur ce dernier point).

          Adhérer à l'April, ça vous tente ?

          • [^] # Re: euh........

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3 (+1/-0).

            aller chez le médecin

            tant que tu ne le vois pas, tu n'es pas malade !

            • [^] # Re: euh........

              Posté par  . Évalué à 3 (+1/-0). Dernière modification le 14 décembre 2024 à 10:34.

              Fastoche, le dicton anglais dit comment faire :
              Une pomme tout les matins
              Maintient à distance le médecin

              Et Wodehouse rajoute à juste raison :
              À condition de bien savoir viser.

            • [^] # Re: euh........

              Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2 (+0/-0).

              ou que tu t’ignores…

              “It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

    • [^] # Re: euh........

      Posté par  (Mastodon) . Évalué à 10 (+14/-1).

      Oh ne t'inquiètes pas. Tant le PC de ton médecin que le POS (Point of Sale, ce qui était avant la caisse enregistreuse) sont sous windows 10 ou 11 et donc très probablement utilisé avec un compte en ligne Microsoft avec synchro des données vers onedrive ou tout autre service de sauvegarde qui utilisera en backend un service de stockage de Amazon Web Services, google cloud, Microsoft Azure ou pourquoi pas Alibaba Cloud!

      Du coup, c'est peut-être du tout papier de ton côté, mais ça ne veut pas dire que ça ne termine pas sur des serveurs d'un service en ligne d'une entreprise étrangère aux pratiques douteuses.

  • # Ça ne concerne pas que les coins pommés dans la ruralité profonde

    Posté par  . Évalué à 5 (+4/-0).

    Pour poser le contexte. J'habite en proche banlieue de Paris, avec encore quelques médecins à proximité. Je viens d'avoir quelques soucis de santé avec dans l'ordre, passage aux urgences, puis consultation d'un médecin, analyses et imagerie, consultation d'un spécialiste à l’hôpital, re analyses et imagerie puis finalement intervention chirurgicale.

    Et suite aux résultats d'analyses, j'ai par trois fois reçu sur ces merveilleux espaces partagés avec la NSA que sont Doctolib et "Mon espace santé" des ordonnances pour des médicaments.

    N'ayant pas d'imprimante à domicile, je me suis retrouvé à la pharmacie avec une adresse en hotmail comme solution de messagerie.
    Bon, le document étant en fait déjà partagé avec les agences étatsuniennes, la maladie en question n'ayant rien de honteuse mais diablement douloureuse, l'urgence a fait taire toute réticence de ma part.

    Mais oui, c'est scandaleux.

    Par contre, avec l'assurance maladie on est tranquille, pour les arrêts de travail, le courrier escargot, mais surtout payant reste obligatoire.

    • [^] # Re: Ça ne concerne pas que les coins pommés dans la ruralité profonde

      Posté par  . Évalué à 7 (+4/-0).

      Mais oui, c'est scandaleux.

      Après, le principe de l'e-mail c'est que chacun a son fournisseur qu'il choisit selon ses critères, et le message est échangé entre ces fournisseurs. Tu peux choisir un hébergeur email super sécurisé, si en face ils sont chez gmail tu devras leur envoyer chez gmail, c'est le principe.

      Après, en cas de fuite de données avérées, ils sont responsables.

      Je pense que tout le monde dans ce pays a renoncé à la souveraineté numérique, on a l'impression qu'on est incapables d'héberger le moindre truc sans passer par un cloud US, ni même le moindre email. Quand tu as un système hébergé en local, au moindre problème ou à la moindre restriction de personnel, tu repasses à une solution "toute prête", style Outlook/Teams, donc c'est même pas que ça ne va pas assez vite, c'est qu'il y a une fuite en avant vers la centralisation des services numériques.

      • [^] # Re: Ça ne concerne pas que les coins pommés dans la ruralité profonde

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5 (+3/-0).

        Après, en cas de fuite de données avérées, ils sont responsables.

        Ça nous fait une belle jambe :-)

        Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN

        • [^] # Re: Ça ne concerne pas que les coins pommés dans la ruralité profonde

          Posté par  . Évalué à 4 (+1/-0).

          Quelle serait l'alternative? Qu'une liste des fournisseurs d'email agréés pour les pharmacies et les médecins soit publiée au journal officiel? Avec des fonctionnaires dédiés pour remettre la liste à jour en temps réel quand les entreprises coulent ou se font racheter?

          Il faut quand même réaliser que l'État ne fournit plus de services; non seulement c'est mal vu pour des raisons politiques et idéologiques, ça coûte de l'argent, mais en plus quand c'est fait c'est mal fait (et ça n'est pas qu'une question de ressources). Si tu veux un hébergement agréé, il va falloir que l'État passe des marchés avec des prestataires privés, et tu vas faire figurer dans le cahier des charges les conditions d'hébergement et de confidentialité que tu souhaites. Le prestataire va alors imposer les logiciels et la tarification aux professionnels de santé, qui vont être légalement liés à ce fournisseur. Est-ce que c'est mieux? Dans quelle mesure tu peux gérer une entreprise comme une pharmacie si tu n'as aucun moyen de choisir ton fournisseur mail?

          • [^] # Re: Ça ne concerne pas que les coins pommés dans la ruralité profonde

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4 (+2/-0).

            Quelle serait l'alternative ?

            bin orange.fr (tu sais, ça s'appelait les PTT au millénaire dernier) ou free.fr (les comptes sont gratuits, ça doit encore être le cas)

          • [^] # Re: Ça ne concerne pas que les coins pommés dans la ruralité profonde

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3 (+0/-0).

            une liste des fournisseurs d'email agréés pour les pharmacies et les médecins

            Ca c'est MSSanté :-)

            Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.

          • [^] # Re: Ça ne concerne pas que les coins pommés dans la ruralité profonde

            Posté par  (Mastodon) . Évalué à 7 (+5/-1).

            Le prestataire va alors imposer les logiciels et la tarification aux professionnels de santé, qui vont être légalement liés à ce fournisseur. Est-ce que c'est mieux? Dans quelle mesure tu peux gérer une entreprise comme une pharmacie si tu n'as aucun moyen de choisir ton fournisseur mail?

            Le fait de définir des critère ne signifie pas que ce serait impossible.

            Le gouvernement se permet de pouvoir fermer un restaurant pour des problèmes sanitaires et d'hygiène, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas imposer des critères d'hygiène numériques à certains corps de métier (médecins, pharmacie, hôpitaux, notaires, avocats par exemple) et défnir des sanctions en cas de non respect de ces critères.

            • [^] # Re: Ça ne concerne pas que les coins pommés dans la ruralité profonde

              Posté par  . Évalué à 5 (+2/-0).

              Ce n'est pas aux médecins que tu imposes les critères, mais aux fournisseurs. Ensuite, tu proposes la liste de fournisseurs aux médecins. Tu ne peux pas imaginer que les professionnels de santé vont auditer leur fournisseur de boite mail pour connaître la localisation de leurs serveurs et la conformité avec des règles qui changent tout le temps…

              C'est un chouilla plus complexe que de balancer deux noms d'entreprises françaises.

            • [^] # Re: Ça ne concerne pas que les coins pommés dans la ruralité profonde

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3 (+1/-0).

              hygiène numérique

              toi, tu es pour le permis informatique permettant d'accéder à Internet :D (moi aussi _o/)

              m'en fout, je n'ai plus de bagnole /o\

              définir des sanctions en cas de non respect de ces critères

              paye ta société sécuritaire^W surveillée^W espionnée ; le tazer et toute arme anti-émeute est non létale, bien sûr…

              rendons plutôt à l'éducation ses vraies valeur de formation de l'esprit critique (héritage de Socrate et Pascal), ce sera déjà un premier pas au bord du gouffre :p (de côté hein, en avant du 36ème étage tout va bien)

              • [^] # Re: Ça ne concerne pas que les coins pommés dans la ruralité profonde

                Posté par  (Mastodon) . Évalué à 3 (+1/-1).

                T'es mignon mais ça, ça marche chez Casimir et l'Île aux enfants mais pas dans la vraie vie.

                Tu peux faire toute l'éducation du monde, si tu ne définis pas des normes et impose un système de sanctions, les gens se déresponsabilisent, que se soit la ceinture dans la bagnole ou le non usage du smartphone, les normes de sécurités dans les chantiers (et ça c'est indépendant du fait que l'ouvrier est à son compte ou salarié), la désinfection et prévention des infections nosocomiales dans les hôpitaux, quand la solution pas sécurisée est plus facile, impose moins de recherche ou de contrainte, l'être humain, même avec toute l'éducation et l'information va souvent la choisir, même si ça le met en danger.

    • [^] # Re: Ça ne concerne pas que les coins pommés dans la ruralité profonde

      Posté par  . Évalué à 3 (+1/-0).

      … ces merveilleux espaces partagés avec la NSA que sont Doctolib et "Mon espace santé" …

      D'après la FAQ et les CGU de monespacesante.fr les données sont hébergées en France chez Santeos (Worldline) et Atos.

  • # La sécu c'est bien

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3 (+0/-0).

    Les mails pourraient être une bonne solution de transmission de données sécurisées… si on utilisait le chiffrement !

    Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.

    • [^] # Re: La sécu c'est bien

      Posté par  . Évalué à 6 (+4/-0).

      Les mails restent une assez mauvaise solution pour le chiffrement, imho.

      • [^] # Re: La sécu c'est bien

        Posté par  . Évalué à 3 (+0/-0).

        Et pour la transmission de données également, chiffrement ou pas.

        • [^] # Re: La sécu c'est bien

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8 (+5/-0).

          La transmission des feuilles de soin utilisent SMTP. On parle de millions de messages par jour avec une fiabilité redoutable.

          Niveau transmission de données, la pile mail n'est pas à la mode et on peut trouver mieux, mais elle a passé l'épreuve du feu façon breakdance sur la lave.

          Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.

      • [^] # Re: La sécu c'est bien

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4 (+1/-0).

        Pourquoi?

        Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.

        • [^] # Re: La sécu c'est bien

          Posté par  . Évalué à 3 (+1/-0).

          Les solutions de chiffrement mail ne chiffret que le contenu des messages, jamais les metadata.

          De plus, il existe deux standards : pgp standard et pgp/mime. Seul ce dernier chiffre les pièces jointes. Ce n’est pas un problème tat qu’on utilise pgp/mime, mais tous les clients ne l’implémente pas (je ne sais pas ce qu’il en est aujourd'hui, mais ça a pas si longtemps, k9 mail ne le supportait pas, par exemple).

          • [^] # Re: La sécu c'est bien

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6 (+3/-0).

            Les solutions de chiffrement mail ne chiffret que le contenu des messages, jamais les metadata.

            Ok mais est-ce qu'il y a mieux ?

            Avec Mon Espace Santé, le chiffrement n'est pas de bout en bout: un acteur central détient toutes les données et surtout les clefs. De plus pour communiquer avec le médecin, ça passe par MSSanté et MSanté c'est… du mail !

            Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.

            • [^] # Re: La sécu c'est bien

              Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4 (+1/-0).

              Dans le centre de santé où je vais : on te file un papier pour les résultats des analyses. Sur ce papier on t'indique le numéro qui sera si je me souviens bien ton identifiant de connexion et on te dit (c'est pas écrit) ce qui sert de mot de passe, le papier lui-même est anonyme et ne contient pas l'adresse du site. Tu reçois un SMS pour te connecter au labo pour recevoir les analyses. Le SMS ne te donne que l'adresse où tu te connectes. Et, évidemment, les identifiants ne sont valables que pour une courte durée (une semaine je crois).

              Ça me paraît assez fiable.

              « Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.

              • [^] # Re: La sécu c'est bien

                Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2 (+0/-0).

                Moi récemment avec un autre labo, les résultats ont été envoyé par mail (mais je crois qu’il y a un mécanisme similaire à ce que tu décris pour les personnes qui ne peuvent/veulent pas fournir d’adresse de messagerie). C’était un PDF chiffré en pièce jointe, et le mot de passe, généré plus ou moins aléatoirement (constat fait par le fait d’avoir demandé deux analyses dans la semaine) m’a été communiqué sur un bout de papier anonymisé (en tout cas je n‘y ait pas trouvé assez d’information pour faire le lien.)

                “It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume

    • [^] # Re: La sécu c'est bien

      Posté par  . Évalué à 5 (+3/-0).

      Même avec un truc genre S/MIME qui fonctionnerait bien, les gens s'attendrait à avoir le message qui s'affiche dans l'interface Web de GMail/Hotmail.
      Donc techniquement visible du fournisseur.

      • [^] # Re: La sécu c'est bien

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5 (+2/-0).

        Si tu souhaites déléguer la gestion de tes clefs à un tiers de confiance, c'est à toi de t'assurer que tu peux lui accorder plus de 0.33% de confiance.

        Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.

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