Journal Il y a 59 ans et 362 jours......

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août
2005
Hiroshima, ville du sud-ouest du Japon:
http://maps.google.com/maps?q=Hiroshima,+japan&spn=0.098639,0.1(...)

L'armée Américaine a utilisé pour la première fois la bombe H pour raser cette ville.
N'oublions pas.


De nombreux documentaires, docufictions, ou fictions sont programmés ces jours ci.
http://lachaine.tf1.fr/lachaine/programmes/emissions/0,,3231339,00.(...)
http://tvnews.over-blog.com/article-575041.html(...)


Les liens "externes" à la TV qui présentent cette ville:
http://paris.indymedia.org/article.php3?id_article=24536(...)
http://aerostories.free.fr/hiroshima/(...)
http://nezumi.dumousseau.free.fr/japon/hiroshima.htm(...)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hiroshima(...)


Article wikipedia sur enola gay:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Enola_Gay(...)

  • # Bombe A

    Posté par  . Évalué à 10.

    Juste une précision, c'était une bombe A et non pas une bombe H. Deux petits liens pour l'explication ; http://fr.wikipedia.org/wiki/Bombe_A(...) et http://fr.wikipedia.org/wiki/Bombe_H(...)

  • # Il y a 59 ans et 359 jours......

    Posté par  . Évalué à 10.

    Nagasaki, ville oubliée.

    L'armée Américaine a utilisé pour la dernière fois la bombe A pour raser cette ville.

    Aucun documentaire (ou bande annonce de documentaire) ne fait référence à Nagasaki ces derniers temps. Peut-être certains en parleront-ils quand même.

    http://maps.google.com/maps?q=Nagasaki,+japan&spn=0.098639,0.16(...)

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Nagasaki(...)
    et l'article sur Bock's Car http://fr.wikipedia.org/wiki/Bock%27s_Car(...)

  • # nous n'oublierons jamais

    Posté par  . Évalué à 2.

    nous n'oublierons jamais que c'est une coalition dite "civilisée" qui a commis cette horreur, et qui prétend donner des leçons de morales sur ce qu'il est bien ou pas bien de penser. Ce sont toujours les "vainqueurs" qui écrivent l'histoire.

    Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it

    • [^] # Re: nous n'oublierons jamais

      Posté par  . Évalué à 6.

      Sans aller jusqu'a justifier ou approuver, le doc qui est passé
      sur arte explique pas mal la complexité de l'emploie d'une telle
      arme...

      Ma vision est forcement biaisé parce que je vis parmis les vainqueurs,
      mais tout de même, je prefere avoir été delivré par les americains que
      par d'autre, ou de même ne pas avoir été du tout delivré...

      L'utilisation de la bombe a aussi "sauvé" plein de vie...

      • [^] # Re: nous n'oublierons jamais

        Posté par  . Évalué à 4.

        L'utilisation de la bombe a aussi "sauvé" plein de vie...

        Ça, c'est la version officielle du gouvernement Truman qui est très sérieusement remise en cause par certains historiens pour lesquels l'utilisation de l'arme atomique contre des civils innocents était totalement injustifiée stratégiquement parlant pour la capitulation du Japon.
        L'empereur Hiro Hito ayant décidé de se livrer aux américains plutôt qu'aux soviétiques avant même que la première bombe ne soit lancée.

        • [^] # Re: nous n'oublierons jamais

          Posté par  . Évalué à 5.

          Si je me souviens bien, la première bombe a été lancée alors que l'URSS n'avait pas encore déclaré la guerre au Japon (8 août 1945, histoire de voler au secours de la victoire en somme). L'empereur avait donc encore moins de raison de se « livrer » soviétiques avant le 6 août ...
          Il faut aussi se placer du point de vue de Truman. L'hypothèse que la guerre continue pendant 6 mois n'était pas inimaginable. Si d'un côté on lui dit que ça coûtera 50 000 hommes de chaque côté et d'un autre on lui propose une solution qui coûterait 100 000 vies aux Japonais et 0 à ses compatriotes (chiffres fantaisistes juste pour l'exemple), je pense qu'il avait de quoi être tenté par la seconde. Il y avait bien sûr aussi le côté démonstration de force vis-à-vis de l'URSS, en vue de la guerre froide qui s'annonçait. Au final, la décision du bombardement est l'aboutissement d'une réflexion complexe mettant en jeu de nombreux facteurs et il faut éviter une simplification trop forte je pense.
          Quant au nombre de morts il y aurait eu en réalité sans les bombes A, ce n'est plus de l'Histoire, c'est de la spéculation (je ne dis pas que ce n'est pas une question intéressante cependant). :)

          • [^] # Re: nous n'oublierons jamais

            Posté par  . Évalué à 4.


            Au final, la décision du bombardement est l'aboutissement d'une
            réflexion complexe mettant en jeu de nombreux facteurs et il faut
            éviter une simplification trop forte je pense.


            C'est exactement ce que je pense, il ne faut pas dire "ces salaud
            americains qui voulaient juste tester leur bombe ou autre" ni même
            "les americains sont des anges, et ils ont largué la bombe par
            philantropie..."

            Non, c'est compliqué, la face du monde ne serait surement
            pas la même sans cette bombe laché par une belle journée d'aout...

            Peut etre il serait bien pire se monde, peut etre aussi bien meilleurs...
            mais surtout, les hommes auraient tout de même continué à
            se massacrer...


            Comme a dit Platon (je crois): Seul les morts ont vu la fin de la guerre.

          • [^] # Re: nous n'oublierons jamais

            Posté par  . Évalué à 2.

            Si je me souviens bien, la première bombe a été lancée alors que l'URSS n'avait pas encore déclaré la guerre au Japon (8 août 1945, histoire de voler au secours de la victoire en somme). L'empereur avait donc encore moins de raison de se « livrer » soviétiques avant le 6 août ...


            Guerre déclarée ou pas, la progression de l'armée rouge vers le Japon ne laissait pas beaucoup de doutes sur les intentions des soviétiques envers le Japon...

  • # A lire...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

    Si le dernier Science et Vie vous passe sous la main, profitez-en.

    Il y a un extrait du journal tenu par un médecin Japonais qui était sur place (victime lui aussi). Je l'ai lu hier, on y trouve non seulement les effets physiologiques, mais aussi les réactions des gens, le nationalisme Japonais de l'époque (la place de l'empereur).

    Votez les 30 juin et 7 juillet, en connaissance de cause. http://www.pointal.net/VotesDeputesRN

    • [^] # Re: A lire...

      Posté par  . Évalué à 0.

      un médecin qui aurait oeuvré en mandchourie un peu avant ?

  • # A voir...

    Posté par  . Évalué à 1.

    le film "Les maitres de l'ombre". La derniere diff etait hier soir.

    http://www.cinecinema.fr/ftc/index_html?canal=3&id_prog=87461(...)

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