Journal Linux trop populaire.

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sept.
2004
Oui.

Sous Linux il faut partager son expérience, ses compétences, etc . On me disait ça et je le pensais.

Non. Plus maintenant.

J'ai aimé passer sous Unix/Linux car tout y était 10 fois plus cohérent que sous Windows.
Le contact avec Linux était rugueux mais passionnant, formateur, etc.

Ben maintenant c'est la philosophie Windows qui a cours.
Le linuxien nouveau se fout de la rigueur, du libre, des licences (d'ailleur ils ne sont maintenant qu'un minorité à connaitre réellement la GPL). Il pense comme sous Windows. il est client d'informatique, un gosse capricieu.

J'ai déserté les mailings/sites d'aide tellement les nouveaux me cassaient les couilles.

Je vais me la jouer élite et bien sélectionner mes "relations" maintenant.

Parler de communauté Linux avait un sens avant.
Maintenant la communauté Linux est la même que la communauté Windows.

NB : Il n'y a pas que des cons sous Windows. Loin de là. Mais ce n'est pas la majorité. Maintenant c'est pareil pour Linux.

  • # Trolls

    Posté par  . Évalué à 9.

    Attention, je sens que 007 est d'humeur trolleuse, ce soir...


    http://linuxfr.org/~ehoebadoag/15204.html(...)

    :-)

    • [^] # Re: Trolls

      Posté par  . Évalué à 9.

      Attention, je sens que 007 est d'humeur trolleuse, ce soir...

      tu peux virer le "ce soir" :)

  • # Linux trop libre ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

    Et oui linux est libre. Et ses utilisateurs ont la liberté de l'utiliser.

    J'aimerai quand meme que tu respecte les gens, les neuneus, les gosses capricieux, que sont les newbies qui arrivent sur linux. Ils ont la meme liberté que toi d'utiliser ce systeme.

    Et tout le monde n'est pas dev Unix depuis 7 ans comme toi.

    • [^] # Re: Linux trop libre ?

      Posté par  . Évalué à 1.

      ils ont bien sur la liberté d'utiliser le système. Mais 007 a la liberté de penser que la majorité des linuxiens sont de nos jours des gens qui ne n'adhére pas à l'esprit Linux.
      007 est donc libre de mépriser ces gens. Je suis entièrement d'accord avec lui et je chie dans le bec de ceux qui sont pas contents.

      • [^] # Re: Linux trop libre ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        ils ont bien sur la liberté d'utiliser le système. Mais 007 a la liberté de penser que la majorité des linuxiens sont de nos jours des gens qui ne n'adhére pas à l'esprit Linux.

        Bien sur, et je ne nie pas la liberté de 007 de s'exprimer !

        Je dis juste que c'est interdit d'interdire l'utilisation de GNU/linux aux neuneux, ca violerait la GPL !

        007 est donc libre de mépriser ces gens. Je suis entièrement d'accord avec lui et je chie dans le bec de ceux qui sont pas contents.

        Heureusement qu'on est encore tous libre de chier dans le bec de qui on veux !

        Vive la liberté \o/

  • # amicalement

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

    Bien le boujour d'un newbie sous Linux depuis 6 mois seulement ;)

    • [^] # Re: amicalement

      Posté par  . Évalué à 4.

      J'espère que certains esprits élitistes ne te rebutent pas trop, cher newbie...

      « N'oublie pas que le vieux chêne a, lui, aussi été un gland. ». (source inconnue)

      • [^] # Re: amicalement

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        007 ne parle pas d'esprit ellitiste, il ne rejette pas non plus les newbies (en tout cas ce n'est pas l'impression que me donne ce journal).
        En revanche, je suis d'accord avec lui quand je vois les gens qui prennent de moins en moins en compte l'esprit du libre, ils veulent que tout fonctionne, en se foutant du libre, pour eux c'est un OS comme un autre.
        C'est la rançon de la gloire, d'un côté on a tout à y gagner, Linux EST un OS comme un autre.
        Ce genre de comportement, il fallait que ca arrive, c'est bien pour faire avancé l'OS, pour valider auprès de personne ayant des exigence/intérêt qui ne sont pas forcément ceux du libre que c'est un OS de qualité.
        D'un autre côté, on retrouve de moins en moins de newbie qui cherche à avoir "la rigueur du libre" (si elle existe ;)) ils veulent que ce qu'il demande fonctionne, que ce soit bien fait ou mal fait, ils s'en foutent.

        Heureusement, je ne pense pas que le nombre de personne motivés par l'esprit libre diminue, au contraire. Mais plus le système se popularise, plus ils sont noyés dans la masse

        Pour ceux à qui ça ne plait pas, il faut choisir ces ml, forums, projets, pour les autres, ils sont content ;)

        C'est encore une fois un avantage du libre, tu peux trouver de tout, et rester un intégriste (comme moi) ou être plus "ouvert".

        Tu ne verras jamais avec un NVidia, ni utiliser acrobat reader, mais je ne blame pas ce qui le font, ils sont libres...

        Enfin plus on est intégriste plus on a l'impression que tout fout le camp ;)

        C'est valable dans tous les camps du libre, les *BSD (j'ai même vue un GUI pour les ports, si c'est pas une honte ça !!! ;)), la gentoo (un thread pour la rendre "Mandrakienne" sur le forum français (un troll, où ça ?;)), ...).
        Bref, il en faut pour tous les goûts et contenter les goûts de tout le monde c'est facile quand on est tous intégriste, mais dès que la masse arrive, c'est là le chalenge.

  • # Oui oui

    Posté par  . Évalué à 8.

    Le linuxien nouveau se fout de la rigueur, du libre, des licences (d'ailleur ils ne sont maintenant qu'un minorité à connaitre réellement la GPL). Il pense comme sous Windows. il est client d'informatique, un gosse capricieu.

    J'ai déserté les mailings/sites d'aide tellement les nouveaux me cassaient les couilles.

    Je vais me la jouer élite et bien sélectionner mes "relations" maintenant.

    Ce sont ceux qui en parlent le plus qui en mangent le moins.

  • # 42 ¤....

    Posté par  . Évalué à 0.

    .... C'est le coût de mon tout nouveau trollometre que tu viens de péter avec ton journal. Si c'est un fake, il me coûte cher. C'est en effet un tout nouvel algo testé à plusieurs reprises sur des personnes comme Pierre Bugnon, Samouille< et dreamteam, breveté par Microsoft qui a cependant fourni des binaires pour Linux moyennant cette somme. J'espère donc rapporter ton cas à M$ pour qu'ils fassent un patch qui sortira d'ici 42 semaines.

    Je vais me la jouer élite et bien sélectionner mes "relations" maintenant.

    ROFL

  • # Essayons...

    Posté par  . Évalué à 9.

    Comme XP ?

    • [^] # Re: Essayons...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      T'es pas drole
      je sens que ca va marcher une deuxieme fois
      Ralala
      Bon je garde mon trollometre loin de cette page sinon ca risque le segfault (ben ué bzip2 c'est solide mais qd meme fo pas abuser!)

  • # Copain!!!

    Posté par  . Évalué à 10.

    Je te rejoint complètement. Le public a changé. Avant ceux qui venaient sous Linux le faisaient pour apprendre comment marchait un système. Ils avaient envie d'apprendre. Aujourd'hui, Linux est devenu à la mode. Avoir installé Linux c'est comme avoir la dernière carte graphique et le proc overclocké à mort : Ca fait bien en société. C'est le public des gamers qu'on voit débarquer sur les forums. Ca écrit en SMS, ça ne dit pas bonjours ni merci et si la réponse n'est pas satisfaisante on se fait engueuler en plus. Ca ne donne pas envie d'aider.

    Moi aussi je fais le tri. SMS, insultes, ton aggressif => poubelle.

    • [^] # Re: Copain!!!

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à -1.

      Euh ce que tu dis c une généralitée c ca?
      Parce que a part le style sms (on s'habitue vite meme si c enervant parfois)
      Ce que tu dis est majoritairement faux
      (a part peut etre dire que c un public de gamers mais gamer n'est pas incompatible avec qqu qui defend le libre (j'ai failli trouver une tournure qui allait faire exploser mes quelques neurones :p))
      Sur #lealinux @ irc.creatixnet.com (irc powa :D)
      Y a du monde qui demadne de l'aide (je peux te le dire c'est moi qui aide 80% des personnes)
      Et je peux te dire que y a jamais eu qu'une personne qui gueule parce qu'il n'a pas eu la réponse qu'il attendait, sinon tout les autres sont polis disent merci et tt le tralala (bon parfois ils oublient le bonjour mais meme a moi ca arrive et on les corrige sans probleme)
      De plus ceux qui viennent utiliser linux (sur ce chan du moins) c'est rarement par effet de mode mais plutot parce qu'ils en ont marre de windows qui plante tt le temps (ma soeur m'aurait demandé de lui installer linux par effet de mode? MMmmm et ma mere aurait préféré linux que windows par effet de mode, j'ai comme qui dirait un doute)
      Et ce que je dis a propos de #lealinux c aussi de ce que je vois valable pour #linuxfr @ freenode (et la majoritée des chans linuxiens sur freenode hein)
      Aussi j'ai eu une vague experience sur #linuxfr@ quakenet (tien d'ailleur j'sai mme plus si j'avais pas eu le droit a l'op) et je peux te dire que c'est pareil (ué bon apres y avait 15 personnes ptet 20 mais bon l'idée est la :D)

      • [^] # Re: Copain!!!

        Posté par  . Évalué à 7.

        > Parce que a part le style sms (on s'habitue vite meme si c enervant
        > parfois)

        À qui le dis-tu...

      • [^] # Re: Copain!!!

        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 8.

        > Parce que a part le style sms (on s'habitue vite meme si c enervant parfois)

        Gasp, on s'y habitue et puis au bout d'un moment on en a marre, de devoir passer plusieurs minutes à essayer de décrypter un message de trois lignes bourré de lool, rotfl, mdrrrrr, etc.
        Au début même je corrigeais certains messages, je les réécrivais en français, pour que le type ait une réponse, que les gens le lisent.

        Mais franchement ça gonfle au bout d'un moment, les types qui n'en ont rien à foutre, s'ils ne font pas l'effort de se faire comprendre, je ne fais plus l'effort de les comprendre.
        Et ce n'est pas de l'élitisme, c'est juste du savoir vivre et du respect d'autrui.
        (Et encore, je ne demande pas aux gens de ne pas faire de fautes d'ortographe, de grammaire ou de conjugaison...)

        Yth.

        • [^] # Re: Copain!!!

          Posté par  . Évalué à 0.

          (Et encore, je ne demande pas aux gens de ne pas faire de fautes d'ortographe, de grammaire ou de conjugaison...)
          Heureusement parce que quand tu listes "humoristiquement" la liste des fautes de quelqu'un tu te prends un -6 (voir le Thread "il n'a pas tord")
          Je critique pas, j'ai peut-être été sévère, mais bon, j'aimerais qu'on m'explique ce que j'ai fait de mal

    • [^] # Re: Copain!!!

      Posté par  . Évalué à 5.

      Je suis en partie d'accord avec vous 2.

      Oui Linux devient populaire ce qui est une bonne chose. Forcément plus il y a de monde, plus le pourcentage "d'élite" diminue et il n'est pas indispensable de connaitre tous les rouages du système/licences/philosophie pour se dire linuxien.

      Ca ne me gêne pas que des totals ignorants à Linux s'essayent à la chose. Par contre je commence à en avoir marre des gens qui ne se documentent/recherchent même pas un minimum avant de poster tout de suite une question sur un forum voir plusieurs à la fois. Qui parlent SMS, je préfèrerais des fautes d'orthographe ou grammaire ça serait déjà un bon début. Et ceux qui s'énervent parce que ça ne fonctionne pas du premier coup.

      Je préfèrerais que ce genre de personne reste sous windows et polluent les forums des sites Windows.

  • # Bon débarras

    Posté par  . Évalué à 10.

    A la limite les gens sélectifs et qui pensent qu'ils valent mieux que les autres du haut de leurs quelques années d'expérience, c'est du meilleur ton qu'il sachent se retirer avant de faire croire aux nouveaux arrivants qu'il n'y a pas de place pour eux.

    Pas la peine d'envoyer une carte postale, tu ne manqueras pas.

    C'est beau ta prise de conscience, j'ai failli chialer.

    M

    • [^] # Re: Bon débarras [et fermez la porte derrière vous]

      Posté par  . Évalué à 4.

      Ouaip, j'abonde !


      Je lis avec le sourire ce journal et les commentaires qui parlent des «nouveaux» qui étaient bien mieux avant...

      Je voudrais préciser quelques détails. AMHA cela fait déjà un an ou deux que Linux est «à la mode» si l'on compte le nombre de couvertures des magazines d'info généralistes qui titrent sur Linux depuis cette époque (Linux, est depuis l'un des marronniers de la presse informatique. Plus récurent encore que «les prix de l'immobilier à Paris» ou «les patrons les plus riches» dans les news-magazines).

      Sinon, ce genre de journaux, je les prends pour moi: je ne programme rien, je ne participe pas beaucoup aux projets libres (tout simplement parce que je ne suis pas vraiment capable de faire ni l'un, ni l'autre. E t que dès que je croise une autre saleté de chat, je passes du temps à le fouetter). Bref, Linux, je consomme surtout, et tous les jours encore !

      Je ne comprend pas très bien mon Linux. Dès que je suis dans le caca, à la suite d'une mauvaise manip' ou quand quelque chose ne tourne plus rond, je tente une lecture des manuels rarement clairs pour un neuneu comme moi, alors je me tourne ensuite vers les forum où je pose les questions de newbie que vous êtes en train de critiquer.

      Reste, comme Maillequeule nous fait pressentir, à se demander si les gens qui écrivent ce genre de commentaires sont vraiment les experts qu'ils croient, ou s'il sont exactement comme nous, les neuneux.

      • [^] # Re: Bon débarras [et fermez la porte derrière vous]

        Posté par  . Évalué à 6.

        De toute facon, même a bout de 10 ans on est forcément le newbie de quelqu'un ...

        Quand on l'oublie on devient difficilement fréquentable :)

        M

      • [^] # Re: Bon débarras [et fermez la porte derrière vous]

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        c'est peut-être parce que des gens comme toi ne se sont pas exprimés avant que les docs' sont dans cet état ?!

        il est encore temps de te refaire : participe aux wiki qui documentent ce qu'il faut faire de manière compréhensible pour les newbies... (il est vrai qu'avec l'expérience, tu sautes des étapes qui sont acquis pour toi mais pas évidents pour un newbie...)

        J'ai bien apprécié par exemple une initiative pour newbies :
        http://linwin.free.fr/(...)
        http://linwin.free.fr/wikini/wakka.php?wiki=Accueil(...)

        à toi d'y apporter ta pierre, que tu sois neu² ou pas ;-)

        • [^] # Re: Bon débarras [et fermez la porte derrière vous]

          Posté par  . Évalué à 4.

          Je me suis mal fait comprendre. Je n'ai pas voulu dire que les docs étaient mal faites. J'ai simplement indiqué que l'on a parfois pas les connaissances suffisantes pour les comprendre. C'est alors qu'on se tourne vers les forum.
          Il est évidement hors de question, dans la doc d'un logiciel, d'expliquer exhaustivement les technologies sous-jacentes afin que le plus newbie est newbie s'y retrouve.

          Quant à ma participation... C'est assez drôle que ce sois toi qui l'évoque ! Il m'arrive de contribuer quand mon expérience me le permet (ce qui est rare !), et il me semble avoir justement rédigé une petite doc sur a configuartion du driver eagle en dégroupé Free sur Mandrake (c'était certes il y a un petit moment, du temps où l'installation était moins automatique qu'aujourd'hui (d'ailleurs, merci !)). Cette fois là, la doc correspondante n'existait pas encore (en tout cas elle n'était pas compilée). La plupart du temps, quand je commence à m'en sortir, les docs existent déjà ou arrivent pile !

          ah ayé, j'ai retrouvé le lien: http://www.eagle-usb.org/article.php3?id_article=18(...)

          • [^] # autant pour moi ;-)

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

            arf, ça m'apprendra à (souvent) oublier de regarder qui est mon interlocuteur sur linuxfr

            Je me disais bien que ce Beurt me disait quelquechose et ta doc' m'avait bien servi à l'époque de mon install' (j'ai linux depuis plus longtemps, mais Free depuis un peu moins).

            M'enfin tu peux revenir tu sais ;-) d'ailleurs cf. mon dernier mail sur la ML : https://mail.gna.org/public/eagleusb-dev/2004-09/msg00051.html(...)

            Il est d'autant plus important de documenter que ce n'est pas le dernier maillon du développement : au contraire, c'est le premier. En effet, avant d'utiliser un produit tu lis la doc' (enfin 90% des utilisateurs) et au minimum tu vois qu'on en parle quelque part... ça permet quand même de savoir comment s'en servir (même si le nom_du_programme --help ça marche bien aussi) voire à quoi ça sert.

  • # GNU

    Posté par  . Évalué à 8.

    L'os de GNU recherche des gens il me semble, même aigris et peu agréable.

    • [^] # Re: GNU

      Posté par  . Évalué à 1.

      Tu parles de HURD ?
      Si oui, quel genre de boulot il faut faire ??? Parce que coder au niveau d'un noyau c'est pas très très rassurant quoi. M'enfin, l'archi du Hurd est simplement fabuleuse et sécurisée sur ce point là...

  • # Tu as raison !

    Posté par  . Évalué à 2.

    Oui, tu as raison !
    NB : Il n'y a pas que des cons sous Windows. Loin de là. Mais ce n'est pas la majorité.
    Il y a aussi les abrutis, les beaux-frères, les "Robert" qui réparent une machine plantée avec leurs outils de la mort qui tue et corrigent des milliers de bugs à chaque fois (TuneUp utilities, vous connaissez ?), les crétins aussi, puis les pauvres utilisateurs qui n'ont pas le choix.
    J'ai fait le tour ?

  • # Il n'a pas tord, mais ...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

    ... en effet le nombre de "noob" est en constante augmentation dans le monde Linux, mais ce n'est pas le seul endroit, c'est pareil partout.

    Il y a 5-6 ans, le monde de l'informatique et principalement d'internet était peuplé de connaisseurs et de passionnée, ainsi que de personne qui cherchait avant de poser des questions, qui s'intéressais à la chose.

    Maintenant, on a à faire à ce qu'on pourrait appeler le syndrome Fast-Food.
    Les gens viennent et ils veulent leur truc le plus vite possible, mais surtout pas qu'on leur dire qu'il faut attendre, essayé de comprendre, faire un effort.
    Les effort c'est fatiguant, et en général, les gens n'aiment pas se fatiguer.

    Globalement, le niveau de connaissance sur les forum est en forte baisse, on le ressent moins sur IRC comme le fait remarque qqn, car IRC il faut deja comprendre pour aller dessus, il faut lire un peu de doc, télécharger un programme, tandis qu'un forum, pas besoin, c'est tout facile.
    Enfin bref, tout ça pour dire que les même question sont facilement posé 3-4 fois par semaine, alors que la réponse est 2 post en dessous.
    Que la majorité des question trouve une réponse dans la page de man/le manuel/ les 3 premiers liens donnés par Google.
    Que les gens deviennent impoli et s'énervent effectivement quand ont leur donne pas / un début / une mauvaise réponse.

    Personellement, je prenais plaisir il y a de sa encore 1-2 ans a fréquenter nombre de forum et de chan irc (les mailing-list ça n'a jamais été mon truc...) mais depuis bientot 6 mois, de moins en moins.
    L'ambiance s'y dégrade, les gens posent toujours les même questions, ils deviennent insultant quand on leur répond gentillement que google est leur ami.
    Et malheureusement c'est le cas dans de nombreux domaine, et pas slmnt Linux...

    Bon, vais manger...

    • [^] # Re: Il n'a pas tord, mais ...

      Posté par  . Évalué à -2.

      Les effort c'est fatiguant, et en général, les gens n'aiment pas se fatiguer.
      En effet
      peuplé de connaisseurs et de passionnée
      Elle devait s'ennuyer non ? Personne pour partager sa passion
      de personne qui cherchait
      Ha là, tu te contredis : maintenant, y'a personne qui cherchait. Je préfère maintenant, y'en a qui cherchent..
      qui s'intéressais à la chose.
      on a à faire à ce qu'on
      Les effort c'est fatiguant
      La preuve, ton orthographe
      Que les gens deviennent impoli et s'énervent effectivement quand ont leur donne pas / un début / une mauvaise réponse.
      il y a de sa encore 1-2 ans
      ils deviennent insultant
      gentillement
      Cent commentaires :)

      Bon appétit !

    • [^] # Commentaire supprimé

      Posté par  . Évalué à 1.

      Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

  • # Commentaire supprimé

    Posté par  . Évalué à 2.

    Ce commentaire a été supprimé par l’équipe de modération.

    • [^] # Re: Éduquer

      Posté par  . Évalué à 2.

      un peu ridicule avec son make menuconfig
      T'as qu'à faire make xconfig, c'est déjà mieux :)

    • [^] # Re: Éduquer

      Posté par  . Évalué à 2.

      C'est étonnant, mais moins j'utilise Windows, plus il est attrayant !

      Tiens c'est marrant moi aussi !
      Mais quand meme sympa d'entendre un pote te dire - alors que tu jongles avec tes consoles pour lui "sauver" un DD :
      "- P'tain mais t'es un haker toi maintenant !
      - euh ... non non"
      Du coup il est reparti avec une knoppix :-)

    • [^] # Re: Éduquer

      Posté par  . Évalué à 4.

      C'est étonnant, mais moins j'utilise Windows, plus il est attrayant ! Et on se sent un peu ridicule avec son make menuconfig ...

      Superbe fortune, merci :)

  • # Fichtre

    Posté par  . Évalué à 2.

    C'est constructif comme attitude ça... J'ai installé mon premier Linux il y a six mois, pas "passke c tro la mode et ke je le kif graaav" mais parcequ'on a travaillé dessus à l'IUT, et que ça m'a objectivement plu.
    Comme tous les débutants, j'ai eu besoin d'aide pour des trucs qui me paraissent faciles maintenant mais qui étaient durs à apréhender au départ. Franchement, n'allez pas me dire qu'installer MPlayer, configurer dmix ou installer ces @#%!!^$ de drivers proprio ATI c'était intuitif. Merci au passage aux auteurs de howto, et à l'excellent trustonme.net ... Et quand j'arrive à trouver seul la solution à un problème que j'ai exposé dans un forum, je ne manque jamais de la poster.
    Si on n'aide pas les n00bs, c'est sûr qu'ils ne risquent pas d'avancer... C'est rigolo, tu critiques les "gamers" mais tu as la même attitude que le bogoss de base qu'on peut trouver dans tout bon forum Counter-Strike ("tg le n00b jte cose po chui une l33t moa")...

    • [^] # Re: Fichtre

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Franchement, n'allez pas me dire qu'installer MPlayer, configurer dmix ou installer ces @#%!!^$ de drivers proprio ATI c'était intuitif.

      Heu installer mplayer oui, comme tous les autres softs présents dans la distrib...
      Les 2 autres je ne sais pas, jamais pratiqué, je ne sais même pas ce qu'est dmix :)

      • [^] # Re: Fichtre

        Posté par  . Évalué à 2.

        Installer Mplayer à partir des sources, j'ai une Slackware et je ne connaissais pas l'existence de LinuxPackages.net à ce moment là ;)

        • [^] # Re: Fichtre

          Posté par  . Évalué à 5.

          Installer MPlayer à partir des sources n'est pas vraiment intuitif, mais c'est déjà beaucoup plus abordable quand :

          1) on a déjà vu un ./configure && make && make install au moins une fois dans sa vie
          2) on lit les README et autres INSTALL
          3) on a de vague notion de la hierarchie du FS

          C'est le prix à payer pour pouvoir installer Mplayer, et bien d'autres logiciels, mais je vois mal comment rendre plus "intuitif" une compilation de logiciel, chose quand meme un tout petit peu technique.

        • [^] # Re: Fichtre

          Posté par  . Évalué à -1.

          > Installer Mplayer à partir des sources

          À titre de comparaison, tu as déjà installé Media Player sous Windows depuis les sources ?
          C'est plus facile ?

          > LinuxPackages.net

          Ben j'ai essayé d'installer les binaires de Media Player sous Linux depuis microsoft.com mais j'ai :
          Votre système d'exploitation n'est pas actuellement pris en charge par le Lecteur Windows Media.

          • [^] # Re: Fichtre

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            Ben j'ai essayé d'installer les binaires de Media Player sous Linux depuis microsoft.com mais j'ai :
            Votre système d'exploitation n'est pas actuellement pris en charge par le Lecteur Windows Media.

            Arf, et encore un linuxien nouveau qui se fout de la rigueur, du libre, des licences (d'ailleur ils ne sont maintenant qu'un minorité à connaitre réellement la GPL). Il pense comme sous Windows. il est client d'informatique, un gosse capricieu.

            J'suis sympa, j'vais te filler un tuyau, tu devrais utiliser wine pour faire tourner tes application Windows sous GNU/Linux : http://www.winehq.com(...)

            Tu regarderas avant si Media Player y est supporté.

            Bon courage pour tes debuts sous GNU/Linux !

          • [^] # Re: Fichtre

            Posté par  . Évalué à 2.

            Arf, quand je dis "c'était pas intuitif", c'est pas un reproche ou une critique... C'est juste le constat qu'on ne peut pas trouver ça tout seul, et qu'on a besoin d'un howto, ou d'un linuxien aguerri pour y arriver la première fois. Pas la peine de se lancer dans le 'Ah oui, et ÇA c'est plus intuitif [Troll: ajouter 'sous Windows'] ?!'. La première fois que tu installes un Windows, tu as généralement besoin de l'aide d'un 'Robert' ou d'un 'Kevin-ton-petit-cousin' pour certains trucs tu sais ;)

        • [^] # Re: Fichtre

          Posté par  . Évalué à 7.

          Déjà, compiler n'a rien d'intuitif en soit je te l'accorde (en même temps il ne fallait pas choisir Slackware à ce moment là).

          Pour MPlayer, ça n'est pas plus compliqué qu'un autre.
          Après être passé sur le site, le README et le INSTALL, tu as toutes les cartes en main pour réussir ta compilation facilement.

          LinuxPackages est plutôt douteux au niveau du résultat sur ta machine (options du configure et version des lib bidons).
          Si tu aimes le travaille bien fait, tu feras ou récupereras un SlackBuild qui te permettra de le compiler toi même, de te créer un paquetage comme tu l'as voulu.. (Un peu de pub pour www.slack-fr.org , son wiki et son canal IRC)
          Une fois la technique comprise, tu ne mettras pas plus de 30min pour faire un SlackBuild pour 90% des applications ;) Ton système aura le poil soyeux et sera en pleine forme!

          • [^] # Re: Fichtre

            Posté par  . Évalué à 2.

            En fait les seuls trucs que j'ai récupéré sur LinuxPackages, c'est ceux que je n'arrivais pas à compiler (genre le patch KWinShadow, une vieille version de Baghira, et cdrtools). Le reste, c'est README, INSTALL, ./configure --options-habituelles-et-les-autres && make && checkinstall :)

          • [^] # Re: Fichtre

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            Perso moi je recupere des paquets sur LinuxPackages tous les jours et ils me conviennent très bien :) Y'a environ 3% de paquets foireux, mais ca va encore, non?

        • [^] # Re: Fichtre

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          En effet, commencer par une slack pour un débutant, c'est un peu violent ...

          • [^] # Re: Fichtre

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

            En effet, commencer par une slack pour un débutant, c'est un peu violent ...
            Ca dépend ce que tu recherches.... Si tu veux découvrir GNU/Linux et son organisation interne (init, config ...), la Slack est parfaite et très didactique (yabon les fichiers de config simples et commentés aux petits oignons :) ). Genre, je conseillerais volontier la Slack à l'informaticien (hobbyiste ou de métier) qui veut se mettre à Unix.
            Si tu veux un systeme utilisable dès l'install et ne pas te soucier des mécanismes sous-jascents de ton OS, c'est clair que la Slack c'est pas le pied pour le nioubie. Je ne conseillerais jamais une Slack à un utilisateur MS-Windows lambda qui veut passer à GNU/Linux pour un usage totalement utilisateur.

            Après, pour le non nioubie, c'est surtout une question de cas d'utilisation et les critères sont différents.

    • [^] # Re: Fichtre

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 0.

      Franchement, n'allez pas me dire qu'installer MPlayer, configurer dmix ou installer ces @#%!!^$ de drivers proprio ATI c'était intuitif.
      Et cliquer sur "démarrer->arréter" c'est plus intuitif que de taper "shutdown -h now" peut-être ? Je crois pas qu'on puisse dire que Windows est "plus intuitif" que Linux. C'est différent mais pas plus ou moins "intuitif".

      pertinent adj. Approprié : qui se rapporte exactement à ce dont il est question.

      • [^] # Re: Fichtre

        Posté par  (Mastodon) . Évalué à 2.

        Depuis 5 ans que je suis sous linux, je n'ai *jamis* fait "shutdown -h now".
        Faut pas pousser mémé dans les orties quand même !

        On peut arrêter une machine depuis kdm ou gdm, souvent depuis les windowmanager eux-mêmes.
        Et "reboot" ou "halt" marchent très bien si on doit le faire en ligne de commande...

        Non, vraiment, on peut dire bien des choses à propos de Linux, qui se font plus naturellement ou simplement sous windows, mais pas l'arrêt de la machine !
        Combien de gens, pas des geeks, des gens du commun, rigolent du fait que sous windows on doivent faire "démarrer" pour "arrêter" la machine. Sous linux ça se fait clairement et simplement, intuitivement même...

        Yth.

  • # Bravo et merci.

    Posté par  . Évalué à 1.

    "Maintenant la communauté Linux est la même que la communauté Windows."

    En voila une bonne nouvelle pour Linux !!!!
    Non ?

    Je dirais même que c'est la démocratisation d'un système qui jusque là était réservé à une certaine "élite".

    Et c'est là preuve du bon travail accompli par la communauté du libre.

    Bravo et merci.

  • # Marrant

    Posté par  . Évalué à 3.

    Ca me fait penser à :

    http://membres.lycos.fr/azerty0/linux.html(...)

    Même combat !

    • [^] # Re: Marrant

      Posté par  . Évalué à 3.

      Comme quoi, rien de nouveau sous le solei^W^W^Wsur nos écrans :)

      (cette page est très très vieille pour ceux qui ne connaissaient pas)

  • # Plutôt une bonne nouvelle ?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Ne serais-ce pas une bonne nouvelle que des gens un peu moins aguéris en informatique s'intéressent à Linux.
    Celà veut dire que Linux perce de plus en plus et que le panel d'utilisateurs s'élargit.
    Evidemement, au départ, si le système n'est réservé qu'à des informaticiens chevronnés, on reste entre gens du même monde. Mais à partir du moment où il se démocratise, d'autres types de personnes arrivent : comme le lycéen qui a envie d'essayer, même si pour le moment il se désintéresse de la liberté que Linux lui confère. Il y a quelques années, la population que tu décris n'avait "pas accès" à Linux, maintenant, c'est le cas, c'est la rançon du succès.

    • [^] # Re: Plutôt une bonne nouvelle ?

      Posté par  . Évalué à 4.

      > Plutôt une bonne nouvelle ?

      Oui.

      Mais avant (je fais dans le nostalgique), lorsqu'on entrait dans un forum, on enlevait ses chaussures :-)

      Maintenant n'importe qui a un avis sur tout :
      - Linux c'est trop GPL, ils ont viré pwc.
      - ext3 c'est vieu et pourri comme conception, reiser4 roxor.
      - Les développeurs Gnome sont nuls car ils utilisent gobject.
      - Les développeurs Linux se foutent de notre gueule : la branche 2.6 prend trop de temps à se stabiliser.
      - etc

      Bref, une belle brochette d'expert.
      Je n'ai pas le quart du huitième du niveau d'expertise de Linux ou Gnome et j'y réfléchis à 20 fois avant de critiquer leur choix.

      Ben maintenant n'importe qui peut critiquer de façon virulente même s'il n'y comprend rien.
      J'arrête pas de voir des commentaires avec des gros mensonges dedans qui ont des scores positifs.

      Avant si je voyais un commentaire avancer un concept erroné, je le corrigais. Maintenant j'ai plus envis.

      Avant on pouvait "ramener" l'ordre.
      Maintenant il faut dire "amen" aux conneries les plus populaires :
      - Les virus c'est une fatalité et Linux aura besoin d'un anti-virus comme Windows.
      - Il faut faire comme les logiciels proprios et taire les trous de sécurité.
      - etc.

      Je ne serait pas étonné qu'un mec qui raisonne de façon favorable au proprio et à MS (pB pG pour le nommer) soit beaucoup plus plébiscité que si RMS ou Torvalds s'exprimait de façon anonyme sur linuxfr.

      Maintenant c'est trop...

      • [^] # Re: Plutôt une bonne nouvelle ?

        Posté par  . Évalué à -1.

        Je reviens sur - Les virus c'est une fatalité et Linux aura besoin d'un anti-virus comme Windows.

        Les virus sous linux on en reparlera dans quelques années. Ce qui est sûr, c'est que les auteurs de virus continueront à utiliser le maillon faible qui n'est pas l'OS, mais l'utilisateur.

        • [^] # Re: Plutôt une bonne nouvelle ?

          Posté par  . Évalué à 3.

          > Les virus sous linux on en reparlera dans quelques années.

          Ben on disait ça aussi en 2000...

          Tant que les applis sont bien conçues. il n'y en aura pas (évité absolument Lindows!). Ou alors ça sera très très limité et sans commune mesure avec Windows même si Linux à 90 % de part de marché.
          Puis il y aura aussi SeLinux (déploiement dans les mois à venir) et des solutions sympa seront dispos.

          Mais oublié que j'ai dis ça, je vais perd des xp.
          Rdv en 2008.

        • [^] # Re: Plutôt une bonne nouvelle ?

          Posté par  . Évalué à 1.

          Merci d'avoir démontré ce que je dis :-)

          • [^] # Re: Plutôt une bonne nouvelle ?

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            En tout cas une chose est sûr, Linux n'est pas à l'abris des virus (d'ailleur tous les exploits fournit avec les failles dans le kernel ou dans mozilla,en sont des exemples), mais un anti-virus n'est pas utile, car on est bien d'accord que le plus facile pour faire un virus c'est d'utiliser le facteur humain.

            D'ailleur la première chose que je fais quand je vais "dépanner" un utilisateur windows, c'est de lui virer son anti-virus, souvent norton, de mettre un firewall (parcque bon c'est un minimum), de lui expliquer quelques bonnes pratiques (l'éduquer ;) ), et bien sûr lui installer une suite mozilla-like, histoire de ne pas être la cible de pirates en mal de reconnaissance ou de sociétés qui se jettent dans le naviguateur le plus répondu pour y mettre des spywares.

            • [^] # Re: Plutôt une bonne nouvelle ?

              Posté par  . Évalué à 1.

              > En tout cas une chose est sûr, Linux n'est pas à l'abris des virus

              Tant que Linux et ses applis (Mozilla/evolution, etc) sont bien conçus Linux est à l'abris.

              Tu peux dire que Netscape/Mozilla n'est pas à l'abris des virus mais ça fait depuis 10 ans qu'il n'y a pas de virus pour Netscape/Mozilla.

              De plus et c'est très très courrant, il ne faut pas mélangé :
              1- erreur de conception qui permet les virus
              2- trou de sécurité

              Pour le 1) il faut un anti-virus.
              Pour le 2) il faut mettre à jours son système.

              Pour le 1) c'est windows que cela concerne.
              Pour le 2) ça concerne tous les systèmes.

              > c'est de lui virer son anti-virus

              Heureusement que tu installes Mozilla...

      • [^] # Re: Plutôt une bonne nouvelle ?

        Posté par  . Évalué à 2.

        Comme disait ma grand-mère : « C'était mieux avant... »
        007, veux tu une camomille ?

  • # Un lien pour les licences

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    Le linuxien nouveau se fout de la rigueur, du libre, des licences (d'ailleur ils ne sont maintenant qu'un minorité à connaitre réellement la GPL). Il pense comme sous Windows. il est client d'informatique, un gosse capricieu.

    Faire quelque chose de simples pour les licences permet de faire connaitre globalement les principes des licences :

    http://beber.is-a-geek.org/~beber/license_chart.png(...)

  • # BSD \o/

    Posté par  . Évalué à 4.

    Passe sous FreeBSD, c'est un vrai Unix, c'est pas (encore ?) envahi de neuneus, et ils utilisent une vraie licence libre, eux.

    • [^] # Re: BSD \o/

      Posté par  . Évalué à -1.

      > et ils utilisent une vraie licence libre

      ... qui permet de faire des vrais Unix commerciaux.

      Comme j'ai le choix, alors non merci.

      • [^] # Re: BSD \o/

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

        ... qui permet de faire des vrais Unix commerciaux.

        Commerciaux ? Tu voulais pas plutot dire proprietaires ? Parce que des vrais Linux commerciaux, ya Red Hat, Mandrake, Suse, etc ...

        T'es vraiment un linuxien nouveau toi.

        • [^] # Re: BSD \o/

          Posté par  . Évalué à 2.

          > Commerciaux ? Tu voulais pas plutot dire proprietaires ?

          Oui.

          > T'es vraiment un linuxien nouveau toi.

          Non, mais nouveau dans BSD :-)

          • [^] # Re: BSD \o/

            Posté par  . Évalué à 4.

            > Non, mais nouveau dans BSD :-)
            Si tu commences comme ca, on va pas trop t'aimer ;-)

          • [^] # Re: BSD \o/

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

            > > T'es vraiment un linuxien nouveau toi.
            >
            > Non, mais nouveau dans BSD :-)

            T'es drôle mon petit 007. Allez je te recopie ce que tu critiquais dans ton journal :

            Le linuxien nouveau se fout de la rigueur, du libre, des licences (d'ailleur ils ne sont maintenant qu'un minorité à connaitre réellement la GPL)

            Exactement (mais alors pile poile quoi) ce que tu viens de faire en confondant commercial et propriétaire.

            Bravo l'artiste ! N'en jetez plus. Allez va t-en, on reste entre cons/neuneux.

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