C'est nouveau, il semble que ça vient de sortir : la RATP a placé, sur les affiches des arrêts de bus, de métro et de train, des liens vers la page des horaires des prochains passages, sous la forme de codes matriciels.
Ça a l'air chouette, n'est-ce pas, présenté comme ça ? Et bien, en fait non. Ils ont choisi d'utiliser une « technologie » élaborée par nos téléphonistes.
Concrètement, il y avait les normes Datamatrix et QR-Code. Ce sont des codes matriciels qui représentent du texte, tout simplement. En pratique, on y met généralement des URL. Ça marche, c'est simple, c'est ouvert, donc c'est inacceptable pour nos téléphonistes.
Donc, ils ont introduit leurs « flashcodes ». Rien d'innovant : ce sont des Datamatrix, sauf qu'au lieu d'y mettre des URL, ils y mettent des numéros inutilisables tels quels. Ces numéros indexent les URL effectives dans une base centrale.
Donc, voici les différences pratiques par rapport au Datamatrix direct :
– c'est plus compliqué : il y a un niveau d'indirection supplémentaire (code, texte, base, URL) ;
– c'est sous le contrôle intégral des gérants de la base de données centrale ;
– c'est sous la dépendance intégrale des serveurs de la base de données centrale ;
– c'est parfaitement opaque.
Bref, un beau morceau dans la pure philosophie de nos téléphonistes : compliqué, contrôlé, centralisé, fermé.
Vous avez déjà de quoi lire les codes matriciels ? Dommage, ceux-là, vous ne pourrez pas les lire. Je vous invite tous à écrire à la RATP pour vous plaindre : typiquement, vous débarquez, vous n'y connaissez rien, vous avez vu un code, vous l'avez photographié, ça vous a affiché un numéro et rien d'autre, ça ne marche pas, pourquoi ? Par principe, pour les formats ouverts, je crois que nous devons faire notre possible pour que ces flashcodes soient un bide aussi retentissant que possible.
Journal Des « flashcodes » propriétaires sur les arrêts de bus
21
jan.
2010
# Neo!
Posté par Prae . Évalué à -8.
http://datamatrix.kaywa.com/ <= tu peux générer des Datamatrix avec URL, Texte, Numéro de téléphone et SMS
Papiers explicatifs: http://www.gomaro.ch/datamatrix.htm
Certes QR-Code est maintenant ISO bidule, mais de là à qualifier Datamatrix de fermer, je vois pas comment ..
[^] # Re: Neo!
Posté par claudex . Évalué à 9.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Neo!
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 8.
Ce sont bien des Datamatrix, dont le format de codage physique est donc libre. En revanche, ce format est utilisé pour coder une information inutilisable telle quelle : un identifiant de base de données. C'est là un format fermé (identifiant de base de donnée contrôlée), encapsulé dans un format ouvert.
C'est assez ennuyeux, parce que l'AFMM (Association française du multimédia mobile) pousse ce format bien propriétaire comme il faut en entretenant la confusion avec Datamatrix qui est ouvert.
[^] # Re: Neo!
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 8.
Pas de doute, ce sont bien les 3 opérateurs téléphoniques qui se sont entendus pour produire cette grosse m**** et encourager la vente de forfaits data sur les téléphones.
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
[^] # Re: Neo!
Posté par Sébastien Burton . Évalué à 6.
L'Association Française du Multimédia Mobile (...)
Nos principales missions
(...)
4. Promouvoir les solutions multi-opérateurs visant à développer les services des éditeurs et des prestataires mobiles
(...)
• Codes barre 2D
(...)
Nos Membres
(...)
* Les opérateurs membres
- Auchan Telecom
- Bouygues Telecom
- Debitel
- NRJ Mobile
- Omer Telecom
- Orange France
- Orange Réunion
- SFR
- SRR
- Tele2 Mobile
- Telegate
(...)
Source: http://www.afmm.fr/AFMM
[^] # Re: Neo!
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 10.
Non, ça, ce n'est pas vrai. Dans le cas de la RATP, l'information finale, c'est une fiche-horaire du moment, peut-être mise à jour en fonction des perturbations en temps réel. Cela ne peut pas être disponible sans connexion.
En revanche, les fiches horaires sans mise à jour, sont disponibles sans connexion : il suffit de lire l'affiche sous l'abribus, après tout.
[^] # Re: Neo!
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 2.
Si, ça peut l'être, du moins sans ta connexion : c'est plus universel (tout le monde peut le voir, y compris les SDF sans abo "Internet mobile", bref 99.9% de la population car on enlève "juste" les illettrés), c'est plus simple, c'est plus compréhensible, c'est plus rapide à voir à l'arrêt de bus, et ça marche (relativement) bien, à partir de la même base de donnée :
http://www.ratp.fr/corpo/siel/index.shtml
[^] # Re: Neo!
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Neo!
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 5.
L'information est la, mais il ne faut surtout pas la fournir aux usagers.
[^] # Re: Neo!
Posté par fabricius . Évalué à 5.
Moi je n'ai jamais vu quelqu'un photographier un flashcode dans le metro ou ailleurs avec son telephone....
# so what ?s
Posté par ianux (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.
Ça fera chier tout le monde et on n'en parlera plus.
j'ai hâte...
[^] # Re: so what ?s
Posté par Quikeg . Évalué à 10.
# Ça se contourne?
Posté par Sébastien Burton . Évalué à 0.
Passer de Datamatrix à du texte ne pose pas de problème. Passer du texte à l'url impose de passer par une base de donnée fermée mais le logiciel pour le faire est gratuit. Alors pour peu que l'association texte/url ne change pas, il y a moyen de recréer la base de données!
Bon, vu le nombre d'entrées elle sera quand même conséquente, et question sollicitation je n'ai aucune idée de l'intérêt que les gens vont porter à ce service (il ne me concerne pas du tout). Je ne sais pas quel genre d'accord lie la RATP à l'AFMM, mais on pourrait imaginer proposer de migrer le service! \o/
[^] # Re: Ça se contourne?
Posté par fcartegnie . Évalué à 8.
Faut t'expliquer ?
"Miiiiiiiiille euros les 10000 redirections !": Tu l'entendras bientôt.
Un nouveau bel exemple d'informatique déloyale !
* Applications fournies par les opérateur pour les lire: uniquement le fonctionnement avec code.
* Serveur central qui gère la "traduction".
* Controle total des URL qui peuvent être créées... et donc monnayés. Tu ne peux faire d'url toi même, car personne (outre les 2 zozos qui ont remplacé leur application par défaut) ne pourra les lire.
Ou comment faire d'un standard un annuaire obligatoire et donc un service à péage.
[^] # Confirmé !
Posté par fcartegnie . Évalué à 10.
Vous éditez un site Internet mobile référencé sur Gallery, vous faites donc partie des 450 éditeurs de plus de 2000 sites Internet mobile qui disposent d’un flashcode offert pour chaque site référencé sur Gallery. Ce flashcode est déjà activé et redirige vers la page d’accueil de votre site Internet mobile.
La France est donc bien le pays ayant transformé le flashcode en adwords !
[^] # Re: Confirmé !
Posté par fcartegnie . Évalué à 7.
http://www.orangekiosque.com/public/orki/html/fr/public/kios(...)
Vive la France et ses opérateurs ! Faut vraiment mettre fin à tout çà
[^] # Re: Confirmé !
Posté par Gniarf . Évalué à 10.
[^] # Re: Confirmé !
Posté par claudex . Évalué à 3.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Ça se contourne?
Posté par Sébastien Burton . Évalué à 1.
Ensuite, si on lit les spécifications [1] (beurk, c'est fait avec word), le flashcode c'est trois types de Datamatrix (26x26, 14x14 et 10x10) encodées selon le standard Datamatrix (ISO 16022:2000 / ECC200). D'accord je n'ai pas vérifié qu'il n'y a pas une couche supplémentaire d'encodage, je suis en Belgique. Le premier type c'est presque l'url complète, et on sait le générer. Donc a priori oui, on peut créer des url! Seuls les deux autres types emploient des identifiants et doivent obligatoirement faire référence à une base de donnée.
Enfin, ce n'était pas tant la moitié de la première ligne de mon commentaire que je voulais communiquer, mais le dernier paragraphe. Parce que si la RATP a déboursé 200000€ pour 11000 arrêts, je ne suis pas sûr qu'elle a pour autant fini de payer un service qu'elle a toujours des chances de pouvoir assumer sans l'AFMM il me semble.
[1] Spécifications flashcode : http://www.afmm.fr/img/Solutions/Flashcode/docs%20a%20telech(...)
[^] # Re: Ça se contourne?
Posté par windu.2b . Évalué à 4.
À la limite, il vaut mieux changer la moulinette qui est dans le code-serveur...
[^] # Re: Ça se contourne?
Posté par Littleboy . Évalué à 5.
En l'occurrence, c'est un format standard avec du LL existant pour le lire, sans brevets dessus qui t'empecherait d'en faire ce que tu veux. Et les critiques du journal sont tellement vagues et non techniques que ca peut s'appliquer a un nombre non negligeable de projets, y compris des projets libres.
Apres que des societes privees utilisent le meme type de format pour coder des donnees et ne veulent pas te donner l'acces gratos a leurs donnees, c'est un autre probleme. En gros tu voudrais utiliser leur service et leur infrastructure sans respecter leurs conditions. Quelque chose me dit que ca va pas marcher. Au dernieres nouvelles tu n'es pas oblige d'utiliser ce service avec ton telephone portable (au fait, il tourne sur du libre et il se connecte a des services qui tournent sur du libre? :D) ni d'installer l'appli de la RATP, t'auras acces exactement au meme niveau d'information qu'avant, ni plus ni moins. Si on t'obligeait a utiliser ca pour profiter du service de transport (comme t'es oblige d'utiliser du format word ou excel dans certains cas), alors la oui, ca serait un probleme.
[1] A ce propos, on a 3 tonnes de redirecteurs d'URL dispo sur le marche, il s'est pas specialement passe de catastrophe de ce cote la, et c'est tres proche du service decrit dans le journal. Il y a meme des projets libres, avec une belle base centralisee, controlle par une unique entite, pour lesquels les utilisateurs n'ont certainement pas la main sur les serveurs...
[^] # Re: Ça se contourne?
Posté par fcartegnie . Évalué à 2.
Le seul type de donnés obligatoire pour un lecteur est "RICH WEB" soit les codes premium...
Tous les autres sont optionnels !
[^] # Re: Ça se contourne?
Posté par nomorepost . Évalué à 10.
Mais le mieux c'est de les coller par dessus ceux existant.
Après les tags dans les rues, le nouveau sport national va devenir le flash bombing.
Je vois d'ici la tête de Mme Prout Prout qui veut consulter le complément du reportage du figaro sur "Sarko civilise les papous" , lorsqu'elle va tomber sur la podcast de Joey Starr en train de faire un doigt.
Une techno promise à un grand avenir.
[^] # Re: Ça se contourne?
Posté par Meku (site web personnel) . Évalué à 1.
Ou sur un Goatse.cx...
[^] # Re: Ça se contourne?
Posté par dyno partouzeur de drouate . Évalué à 8.
La RATP devrait intégrer les principes de REST http://fr.wikipedia.org/wiki/Representational_State_Transfer et lire "Cool URIs don't change" http://www.w3.org/Provider/Style/URI parceque ça me semble quand même vachement plus propre et simple d'avoir un lien vers ratp.fr/horaires_temps_reel/bus/42/Nord/Chatelet qu'un lien vers prestataire_exterieur.com/ratp?pika=0x272145274 quoi...
[^] # Re: Ça se contourne?
Posté par grid . Évalué à 2.
Genre, tu superpose un Datamatrix qui redirige vers un site porn ( gle-naked.net ou gle-with-dog-style.com ) ou vers un site de pishing.
Donc, la redirection se justifie tout à fait.
Ensuite, si la RATP trouve une source de revenu supplémentaire en louant des espaces publicitaires ou que-sais-je. Tant mieux, cette argent sera réinvestit dans les transports d'une façon ou une autre.
Enfin, il n'est pas très compliqué de recréer la base de redirection. L'idéal aurait que la RATP ait prévu un système de redirection ouvert avec une API publique. Mais ca, c'est trop leur demander.
[^] # Re: Ça se contourne?
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 3.
Et puis après quel est le risque dans le phishing d'horaire de bus ? Tu vois un intérêt ou un danger à simuler une page avec d'autres horaires juste pour faire chier ?
[^] # Re: Ça se contourne?
Posté par grid . Évalué à 9.
Le datamatrix contient 42
Le téléphone interroge "www.siteautorise.com?dt=42"
Le serveur renvoi l'url qui va bien
Dans le second cas,
Le datamatrix contient http//www.sucedesours.com
Le téléphone télécharge la page.
Je te rappele que tu reçois des tonnes de spam par des gens qui n'ont rien à foutre de te faire chier.
Et puis tu peux aussi rediriger sur un site qui ressemblera à la RATP et qui te fera croire à une réduction de 90% de ta carte orange si tu achète avec ton numéro de CB maintenant.
Tu sais, le monde des bisounours n'existe pas :-)
[^] # Re: Ça se contourne?
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 6.
Le datamatrix contient 42
Le téléphone interroge "www.siteautorise.com?dt=42"
Le serveur renvoi l'url qui va bien
Dans le second cas,
Le datamatrix contient http//www.sucedesours.com
Le téléphone télécharge la page.
Je te rappele que tu reçois des tonnes de spam par des gens qui n'ont rien à foutre de te faire chier.
ça j'ai comrpis, mais tu ne m'explique pas en quoi la solution à base de numéro te protège de quoique ce soit. Dans tous les cas le téléphone reçoit une url et la charge. Alors qu'elle soit valide ou pas, il ne le sait pas.
Et puis tu peux aussi rediriger sur un site qui ressemblera à la RATP et qui te fera croire à une réduction de 90% de ta carte orange si tu achète avec ton numéro de CB maintenant.
Si t'es assez con pour faire ça alors que c'est inscrit sur le panneau qu'il est censé t'afficher les horaires, c'est de l'ordre de la sélection naturelle...
[^] # Re: Ça se contourne?
Posté par grid . Évalué à 9.
- Jamais un mec n'achète de viagra, ou de rolex suite à un spam.
- Jamais un mec donne de l'argent à la pauvre princesse soudanaise qui a besoin de 10 000 euro pour récupérer des millions,
- Jamais tu n'as reçu de chaines de l'amitié te demandant de donner un rein pour sauver la fillette de 4 ans.
Bref, il y aura toujours un mec qui se fera piéger, soit parce que mentalement pas au top, soit distrait à l'instant T.
Je trouve dommage que ton cynisme estime qu'ils ne sont pas digne d'être protégés.
[^] # Re: Ça se contourne?
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 2.
En attendant, tu ne m'as toujours pas expliqué en quoi le système de numéros qui pointe sur une base empêche quoique ce soit.
[^] # Re: Ça se contourne?
Posté par nomorepost . Évalué à 2.
Par contre, rien ne dit que si tu flashais un article de libé, tu vas pas être redirigé sur celui du Monde qui est aussi dans la base et qu'un petit colleur d'affiche qui veux se faire 4 sous a détourné.
Sauf si tu acceptes qu'on te géolocalise pour vérifier que t'es bien devant, qu'on tienne une db des affiches avec leur position, ....
Non, vraiment, la seule justification que je vois c'est le business.
Ca va créé des emplois
[^] # Re: Ça se contourne?
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 7.
[^] # Re: Ça se contourne?
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 3.
Ben non d'après ce que j'ai compris c'est le navigateur de ton téléphone qui fait la requête, donc il a aucune notion de base de confiance. Il renvoie l'url, c'est tout.
S'il faut une appli tierce qui n'interroge que cette base, le flashcode ne sert à rien puisque dans ce cas la autant demander à l'appli de synchroniser automatiquement les horaires.
[^] # Re: Ça se contourne?
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . Évalué à -2.
Si on vie en société, c'est justement pour tenter d'échapper aux souffrances que nous causes les lois de la nature.
De plus ta réflexion semble sous-tendre un propos eugéniste. De là à faire une sélection à la naissance ou part le génie génétique et gazer les handicapés en tout genre, il n'y a qu'un pas.
Ajoutons que la théorie de la sélection naturelle ne dit pas que la nature favorise les plus beaux/intelligents/forts mais les plus adaptés à l'environnement. Prendre les gens de haut au lieu d'essayer de les aider à améliorer leur esprit critique, c'est un comportement efficace si tu veux consolider la formation d'un environnement où l'esprit critique est un facteur pénalisant pour la survie.
[^] # Re: Ça se contourne?
Posté par nomorepost . Évalué à 4.
Je te rappele que tu reçois des tonnes de spam par des gens qui n'ont rien à foutre de te faire chier.
Donc là on va créer des monopoles de boites à spam.
Mais c'est de la concurrence déloyale ca, ma bonne dame.
Et si on mettait des filtres sur le mobile avec des listes blanches qu'on peut gérer soit même comme des grands.
Ou encore des solutions qui permettent d'héberger sa liste sur un site de confiance qu'on choisit qu'on interrge avec l'url visée et qui vérifie que l'url est bonne ?
Mon petit doigt me dit que le marché ne serait pas assez juteux pour le publicitaires et les opérateurs et deteteurs de supports publicitaires. Il vaut mieux leur faire confiance.
Non, là, on préfère filtrer d'abord et fournir la bonne source d'information ensuite.
[^] # Re: Ça se contourne?
Posté par fcartegnie . Évalué à 2.
Dans le second cas,
Le datamatrix contient http//www.sucedesours.com
Le téléphone télécharge la page.
Pas si le lecteur se conforme uniquement au minimum des spécifications flashcode.
Et comme celui qui met les custom firmware dans ses téléphones est le même que celui qui vend les flashcode, faut pas se faire beaucoup d'idées.
[^] # Re: Ça se contourne?
Posté par dyno partouzeur de drouate . Évalué à 6.
[^] # Re: Ça se contourne?
Posté par grid . Évalué à 1.
Maintenant, passer par des codes apportent aussi plus de flexibilité.
Quand demain la RATP se fera racheter par Tatarunaway, il n'y aura pas à refaire tout les datamatrix.
Ensuite, ca permet d'avoir des statistiques d'utilisations.
[^] # Re: Ça se contourne?
Posté par nomorepost . Évalué à 0.
Avant on râlait parce que Google traquait notre vie privée virtuelle et maintenant tout le monde va pouvoir s'y mettre et on en redemande.
C'est beau la vie !
Prochaine étape identification rétinienne.
Minority Report n'est plus si loin que ça finalement.
Bon, moi je m'en fous les seuls flashcodes que je vois défiler sont les marques au fer sur le cul des vaches :-).
[^] # Re: Ça se contourne?
Posté par grid . Évalué à 3.
Et l'utilisation de ces datamatrix n'est pas obligatoire, que je saches.
[^] # Re: Ça se contourne?
Posté par nomorepost . Évalué à 4.
Mais les users qui veulent la securité que tu justifies fort bien, devront y laisser une partie leur vie privée quoique tu en dises.
Mais après tout un no de portable c'est presque aussi anonyme qu'une IP.
Nul doute qu'ils vont se faire bombarder de SMS et de mails de pubs après.
Les opérateurs et les publicitaires se frottent déjà les mains.
M'etonne pas qu'on assiste à gueguerre de rachat des boîtes de pubs pour mobiles par les géants.
[^] # Re: Ça se contourne?
Posté par grid . Évalué à 1.
Alors des stats d'utilisations, oui, je ne vois pas le problème. Ce n'est pas du ressort de la vie privée.
Maintenant, on est en droit de demander une charte d'utilisation de ses données. C'était (c'est?) le rôle de la CNIL de contrôler les abus.
Mais on, ca t'amuse de faire un procès d'intention sur ce que veux faire la RATP. C'est surement très vendeur au café des sports.
[^] # Re: Ça se contourne?
Posté par nomorepost . Évalué à 5.
Quant à la CNIL, une instance "nationale" qui n'est jamais contournée et qui dispose de tant de moyens, je crois que je vais m'abstenir. Sans parler de la sécurisation des données hébergées.
Enfin, ce n'est pas la RATP que je vise mais le système.
Sinon, merci pour le café des sports, j'ai linuxfr pour ça.
[^] # Re: Ça se contourne?
Posté par Gniarf . Évalué à 7.
bwahahahahahah
[^] # Re: Ça se contourne?
Posté par grid . Évalué à -1.
[^] # Re: Ça se contourne?
Posté par nomorepost . Évalué à 4.
Ensuite, si la RATP trouve une source de revenu supplémentaire en louant des espaces publicitaires ou que-sais-je. Tant mieux, cette argent sera réinvestit dans les transports d'une façon ou une autre.
En même temps, avec les kiosques à journaux qui vont fermer avec cette nouvelle concurrence pas sûr, qu'il y gagnent.
Pourtant, quand je prenais le dernier numéro de mon journal crypto-communiste en donnant une piécette, j'avais un peu l'impression de ne pas être espionné.
Parano que je suis.
[^] # Re: Ça se contourne?
Posté par Enzo Bricolo 🛠⚙🛠 . Évalué à 6.
# Révolte toi !
Posté par Axioplase ıɥs∀ (site web personnel) . Évalué à 7.
Personne n'y verra que du feu !
[^] # Re: Révolte toi !
Posté par dyno partouzeur de drouate . Évalué à 10.
[^] # Re: Révolte toi !
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . Évalué à 7.
C'est exactement le contraire de l'inverse de ce que je ne pense pas !
[^] # Re: Révolte toi !
Posté par nomorepost . Évalué à 2.
Personne n'est faillible et il n'y a que les imbéciles qui font que l'erreur est humaine.
[^] # Re: Révolte toi !
Posté par Axioplase ıɥs∀ (site web personnel) . Évalué à 2.
# flashcode de LinuxFR
Posté par Marc Quinton . Évalué à 2.
qui peut me réaliser le flashcode de LinuxFR ; je vais le placarder sur la porte de mon bureau :-)
[^] # Re: flashcode de LinuxFR
Posté par Marc Quinton . Évalué à 3.
[^] # Re: flashcode de LinuxFR
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: flashcode de LinuxFR
Posté par Marc Quinton . Évalué à 6.
iec16022 -f PNG -c 'http://LinuxFR.org/' -o Bureau/linuxfr.png
le soucis étant que la matrice est vraiment petite (1 pixel = 1 point), l'option -s me résiste ou ne fonctionne pas comme je l'espere.
[^] # Re: flashcode de LinuxFR
Posté par Thomas Pedoussaut . Évalué à 1.
http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj201001/cijVnZqMqi.pn(...)
[^] # Re: flashcode de LinuxFR
Posté par Le Pnume . Évalué à 4.
convert Bureau/linuxfr.png -scale 600% Bureau/linuxfr2.png[^] # Re: flashcode de LinuxFR
Posté par Marc Quinton . Évalué à 2.
# Mouhahaha
Posté par egyptkat . Évalué à 3.
Cela m'épatera toujours!!
# tinyurl
Posté par Ramón Perez (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: tinyurl
Posté par Beurt . Évalué à 3.
# Avocats du diable
Posté par Beretta_Vexee . Évalué à 1.
Générer et coller quelques centaines de stickers sur les abris bus parisiens est loin d'avoir un coups nul. Si il faut tous refaire au moindre changement d'url, de prestataire, sous traitant, d'infrastructure, etc. ca devient vite l'horreur pour la RATP.
Donc oui, la RATP aurait pue développer son propre système unifié d'url et d'identifiant et de redirection tous cela basé sur du QR-Code. Et par la même occasion développer ses applications de parsage des QR-code en URL,renvoie vers le navigateur du portable pour la bonne centaine de modèle en circulation et tous cela en code ouvert.
Mais très honnêtement, ce n'est pas vraiment leur activité, et cela n'a aucune forme d'intérêt par rapport a une solution sur étagère par la plus part des portables assez récent ( nativement, ou via une appli ).
En plus c'est pas comme si il était aller cherche une solutions technique sortie de l'enfer, ils ont simplement prit la technologie standard pour le marcher français. Je crois pas que ce soit le trucs le plus inadmissible qui ce soit produit dans le domaine de la téléphonie mobile ces dernières années.
[^] # Re: Avocats du diable
Posté par windu.2b . Évalué à 2.
J'ignore si le coût est nul, mais en attendant, j'aimerais tordre le cou à cette faute qui, pour le coup, m'a rendu difficile la compréhension de ta phrase...
Et je ne parle pas des (nombreuses) autres fautes...
[^] # Re: Avocats du diable
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 3.
Non, c'est l'AFMM que je critique, avec leur système fermé et non interopérable.
[^] # Re: Avocats du diable
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Avocats du diable
Posté par beagf (site web personnel) . Évalué à 5.
Ils gèrent la redirection comme ils le veulent, pour la mise en place, un stagiaire pendant une semaine leur fait tous le bousin, avec une interface similaire à celle du prestataire actuel.
Comme ça le temps pour faire une modif est le même voir inferieur a la situation actuelle mais avec un coût quasiment nul.
Si seulement les décision n'était pas prise par des gens qui ni connaissent rien conseillés par des commerciaux.
[^] # Re: Avocats du diable
Posté par lepoulpe . Évalué à 0.
Je comprends que ce ne soit pas le boulot de la RATP et qu'ils aient pas envie de créer un truc de toutes pièces quand il existe une solution sur étagère.
Là ils ont un contrat, il savent exactement ce que ça va leur coûter, ils ont qqun sur qui taper si ça marche pas, et si le service décolle pas bin ils auront limité les dégâts et pas réalisé d'investissement inutile.
En plus, j'ai pas creusé le service, mais si sur la page obtenue il y a un lien vers Gallery qui permet aux utilisateurs d'éventuellement aller sur d'autres sites pour acheter les sonneries/logo que sais-je, ils touchent peut-être dessus => prix de reviens baissé d'autant.
[^] # Re: Avocats du diable
Posté par claudex . Évalué à 3.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Avocats du diable
Posté par lepoulpe . Évalué à 1.
Si ils demandent à un prestataire de leur développer un truc sur mesure sur une infra dédiée, ça leur reviendra certainement bien plus cher que d'utiliser ce truc mutualisé.
Et puis rien ne les empêche de le faire plus tard si le service décolle.
[^] # Re: Avocats du diable
Posté par claudex . Évalué à 3.
Justement non, à moins de tout refaire puisqu'ils sont conditionnés à cette base de données.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Avocats du diable
Posté par lepoulpe . Évalué à 0.
Reste qu'a mettre à jour l'appli (ou juste changer l'URL préfixe dans la conf) du client et hop, c'est récupéré.
[^] # Re: Avocats du diable
Posté par Beretta_Vexee . Évalué à 3.
[^] # Re: Avocats du diable
Posté par Emmanuel C . Évalué à 4.
Hmmm, je me trompe peut-être, mais les horaires changent tous les ans, ce qui implique de changer la feuille tous les ans au moins.
Dans les faits, les abris-bus sont visités beaucoup plus souvent, ne serait-ce que pour changer les affiches publicitaires de la RATP (à ne pas confondre avec celles de JCDecaux).
Ce problème n'en est donc pas un.
# Correspondance avec la RATP
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 7.
Bonjour,
J'ai vu que vous aviez placé des codes matriciels sur les arrêts de bus et de métro. J'ai essayé de les lire, mais ils
ne contiennent qu'un numéro ! Pourquoi ne voit-on pas le lien vers la page web (wap?) des horaires ?
Réponse :
Bonjour,
Merci de votre visite sur le site de la RATP.
Le fonctionnement de cette nouvelle application nécessite le téléchargement d'un logiciel supplémentaire servant à
l'analyse de ces pictogrammes, pour qu'ensuite ils soient reconnus et donnent accès aux horaires temps réel.
Vous trouverez toutes les explications ici :
RATP -> http://www.ratp.fr/flashcode/
Flashcode -> http://www.afmm.fr/Solutions/Flashcode/Principes/principes
Ma réponse à leur réponse :
Le jeudi 21 janvier 2010, - CML/AKIO-0101 a écrit :
> Le fonctionnement de cette nouvelle application nécessite le téléchargement d'un logiciel supplémentaire servant à
l'analyse de ces pictogrammes, pour qu'ensuite ils soient reconnus et donnent accès aux horaires temps réel.
Mais j'ai déjà un logiciel pour lire les codes, Datamatrix et QR, je
crois, et il lit vos flashcodes ! Seulement ils ne contiennent que des
numéros, ce n'est pas compatible Datamatrix ?
> Vous trouverez toutes les explications ici :
> RATP -> http://www.ratp.fr/flashcode/
> Flashcode -> http://www.afmm.fr/Solutions/Flashcode/Principes/principes
Alors il faut encore un logiciel de plus et choisir le bon logiciel
selon si c'est du flashcode ou pas ? En plus il faut faire une connexion
WAP juste pour télécharger le logiciel, et il n'est pas compatible avec
mon téléphone alors que j'ai déjà lu d'autres codes !
Flashcode c'est une norme différente, pas compatible et qui ressemble à
Datamatrix au point de tromper les logiciels existants ? Bon, et bien,
tant pis, ça aurait pu marcher et permettre d'utiliser une technologie
intéressante, mais ce n'est pas pour moi…
Ou alors vous pourriez mettre des codes normaux en plus, pour ceux qui
ont déjà de quoi les lire, non ? Bon, en tout cas tant que vous laissez
les horaires affichés sur papier, on peut se débrouiller tant que la
technologie n'est pas tout à fait au point. :-)
Ils n'ont pas encore répondu et je ne pense pas qu'il le feront.
[^] # Re: Correspondance avec la RATP
Posté par patrick_g (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: Correspondance avec la RATP
Posté par Littleboy . Évalué à 1.
Le pekin moyen qui est capable d'installer un logiciel pour lire les codes Datamatrix et QR (et qui se rappelle du nom pour le citer dans son mail) sur son telephone, qui si ca se trouve est dans la liste des telephones supportes par l'appli flashcode [1] et qui parle de norme c'est sur que ca se trouve a tous les coins de rue.
[1] On peut avoir le modele de ton telephone? Si jamais ils te repondent, c'est la premiere chose qu'ils devraient te demander (ca leur permet de savoir si c'est une cible interessante pour le port de l'appli si ils ont assez de demandes).
[^] # Re: Correspondance avec la RATP
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: Correspondance avec la RATP
Posté par Littleboy . Évalué à 1.
A mon avis, ils s'en fichent un peu des gens qui n'ont jamais remplace leur telephone (pour la majorite c'est gratos au bout de 2/3 ans).
Tu peux toujours essayer de leur demander de rajouter le support (mais a quoi bon vu que tu t'en fiches). Sinon la boite qui developpe ca a bien le support pour ton telephone, donc si t'arrive a recuperer le jar...
Sinon peut-etre que MobileTag a le support pour les flashcode (mais j'ai comme un doute): http://www.mobiletag.com/download.php
Pour les contacter (et leur parler du libre plutot que les prendre pour des cons...)
http://www.mobiletag.com/contact.php
Ca sera plus efficace que de faire chier le service RATP.
[^] # Re: Correspondance avec la RATP
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 2.
Il n'est pas vieux ! Il fait même modem GPRS. Bon, ok, il est vieux, mais il est bien : il téléphone et il fait modem.
A mon avis, ils s'en fichent un peu des gens qui n'ont jamais remplace leur telephone (pour la majorite c'est gratos au bout de 2/3 ans).
Pour moi aussi c'est « gratos » – le terme exact est « inclus » –, seulement je n'ai :
– aucune raison de changer, puisque le mien fonctionne bien ;
– aucune envie de changer, puisque cela m'engagerait avec mon opérateur alors que je reste chez eux précisément parce que je sais que je peux les quitter quand je veux.
Tu peux toujours essayer de leur demander de rajouter le support (mais a quoi bon vu que tu t'en fiches). Sinon la boite qui developpe ca a bien le support pour ton telephone, donc si t'arrive a recuperer le jar...
Ah, mais je n'ai aucune envie de lire ces saloperies de flashcodes. Je veux juste donner mon avis sur ses inconvénients, montrer que c'est nul, et qu'ils disparaissent le plus vite possible.
[^] # Re: Correspondance avec la RATP
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Correspondance avec la RATP
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 2.
Perso "l'équivalent d'un code barre, mais en 2D" ça me parait très très clair comme expression.
[^] # Re: Correspondance avec la RATP
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 4.
[^] # Re: Correspondance avec la RATP
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 2.
[^] # Re: Correspondance avec la RATP
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: Correspondance avec la RATP
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 3.
Pour qu'il y ait des barres, cependant, il faut deux dimensions, mais les barres sont là uniquement pour faciliter la vie du lecteur, tu pourrais coder la même chose sur une ligne unidimensionnelle, en projetant sur une seule dimension.
Donc pour moi, le code matriciel c'est un équivalent du code à barre, mais avec un code bidimensionnel au lieux d'un code unidimensionnel. Les barres sont remplacées par des carrés.
[^] # Re: Correspondance avec la RATP
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . Évalué à 3.
Le morse c'est variation d'amplitude et durée, deux dimensions donc.
Pour qu'il y ait des barres, cependant, il faut deux dimensions, mais les barres sont là uniquement pour faciliter la vie du lecteur, tu pourrais coder la même chose sur une ligne unidimensionnelle, en projetant sur une seule dimension.
C'est surtout qu'une ligne matérialisée à forcément une épaisseur et donc est nécessairement en deux dimensions. La ligne unidimensionnel est une vue de l'esprit.
[^] # Re: Correspondance avec la RATP
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 2.
Au temps 0, le signal est allumé ou éteint.
Idem au temps 1, au temps 2, etc.
Cette fonction n'a qu'une seule variable, le temps, et c'est en ce sens que c'est unidimentionnel comme codage. Après pour décoder t'as besoin d'un certain temps pour déterminer la lettre.
Pareil pour le code à barre, en fonction de la distance à l'origine, tu as ou pas une barre, voire une barre d'une certaine largeur.
Pour la projection sur une ligne, on fait des maths ici, et les maths sont par définition une vue de l'esprit. Tant que les définitions sont posées et qu'on sait de quoi on parle, donc ...
Une référence pour justifier ce que je dis : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fractale#Dimension_fractale
Après on peut discuter pendant des heures et sodomiser les diptères, ce que je dis me semble justifié et relativement solide. Comme au final c'est pas très très intéressant et qu'on est déja parti sur une sodomie de diptère, je vais pas continuer plus loin.
[^] # Re: Correspondance avec la RATP
Posté par psychoslave__ (site web personnel) . Évalué à 2.
Ça te fait deux dimensions, le temps et l'amplitude. D'autant qu'un bip long (-) n'a pas le même sens qu'un bip cours (·). Mais même sans cela, il ne suffit pas de mesurer l'amplitude à l'instant t, il faut connaître également l'amplitude à l'instant t-1, sinon tu ne peux coder que deux éléments (à moins bien sûr de définir un sens pour plus de deux amplitudes, mais ce n'est pas le cas du morse). Voir alphabet_morse pour plus d'infos.
Pareil pour le code à barre, en fonction de la distance à l'origine, tu as ou pas une barre, voire une barre d'une certaine largeur.
Mais c'est la théorie. Trouve moi donc une implémentation de code bar en une dimension dans une grande surface. Dessine moi une ligne qui n'est pas en deux dimensions.
[^] # Re: Correspondance avec la RATP
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 3.
J'ai donné mes positions et en quoi je trouvais qu'elles étaient justifiées, t'es pas d'accord, tant pis.
J'ai pas envie de me replonger dans mes cours de maths de CE1(environ) pour discuter de l'idéalité des maths et de la dimension d'une ligne dessinée. Adresse toi à Platon :)
[^] # Re: Correspondance avec la RATP
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 2.
exemple _ . . . _ _ codé comme une fonction "bip" : bip(1) = _ ; bip(2) = . ; ...
# une application libre et rigolote ?
Posté par hervé Couvelard . Évalué à 5.
par exemple (bidon) le code 121725
donnerai 12-17-89
12 étant catégorie Arts
17 télévision
25éme page de l'arbo de la catégorie : http://fr.wikipedia.org/wiki/Cat%C3%A9gorie:Cha%C3%AEne_de_t(...)
il faudrait affiner la chose, cela permettrait de faire découvrir des articles wikipedia, il y aurait un coté ludique, cela entrerait en concurrence de leur système avec des applis libres pour un max de téléphones et iphones.
Ca pourrait être un détournement intéressant, et comme inutile, particulièrement indispensable.
[^] # Re: une application libre et rigolote ?
Posté par chuchunain (site web personnel) . Évalué à 1.
T'as le bonjour de JavaScript !
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