Journal Remplacement ligne FAX

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20
2
mai
2018

Orange annonce la fin de vie commercial du réseau RTC et tout les services qui vont avec. Je ne m'étendrais pas sur le fait que se soit une bonne ou une mauvaise nouvelle, je dois juste anticiper le remplacement du FAX. Oui l'antique modem 56k qui traine dans la salle obscure sous une montagne de poussière, la petite boite noir qu'on entends jamais et qui marche qu'il fasse chaud, froid, qu'il vente ou pleuve (en gros ça marche tout le temps). Il est connecté à un serveur et Hylafax+ gère l'envoie, pour la réception nous avons un bon vieux fax dédié.

Les marchands de tapis, pardon, vendeurs de copieurs veulent placer des solutions miracles qui sont sensées remplacer le fax. A base de terme fax2mail, mail2fax, faxInBox… Je vous laisse imaginer les dérives possibles ;) En OpenSource est-ce que vous connaissez/avez migré sur des solutions équivalentes ?

Pour vous donner une idée en terme de volume, le fax juste en émission représente pour 2017 :
- 35000 pages envoyés;
- 15373 appels passés;
- vers 1690 numéro différents.

Pour 2016
- 29000 pages envoyés;
- 13000 appels passés;
- vers 1859 numéro différents.

Malheureusement je n'ai pas 2015 mais on peux constater que le nombre de destinataires a baissé, que le nombre de pages envoyées a augmenté et le nombre d'appels aussi. Du coups il y a encore énormément de fax émis et l'idée de tout passer par mail n'est pas pour aujourd'hui.

Je n'ai pas de stats pour la réception, faute à un antique fax pas du tout prévu pour ce genre d'exercice :(

  • # Chez nous

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

    ToIP oblige, plus de fax chez nous depuis 4 ans. Ben on fait sans… On envoie des courriels. L'arrêt du fax n'est plus bloquant, les communications vont juste changer de canal.

  • # Le fax c'est fini

    Posté par  . Évalué à 7.

    Pourquoi tenter de trouver quelque chose pour continuer à faire du fax ?
    Il est temps de passer à autre chose, le fax a vécu maintenant il faut passer à autre chose.

    Dis toi que si tu es obligé d'abandonner le fax il y a de fortes chances que le mec en face aussi (enfin pour des destinataires français). Donc pourquoi vouloir faire du Fax2Mail pour ensuite faire du Mail2Fax… c'est pas logique.

    • [^] # Re: Le fax c'est fini

      Posté par  . Évalué à 10.

      le grand intérêt du fax qui est très utilisé par la SNCF et la justice, c'est que la loi valide ce moyen de transmission comme égale a un recommandée avec avis de réception, en plus rapide :) car tu as le rapport de transmission qui fait foi.

      pour le mail, la sécurité juridique reste possible mais c'est "à la francaise" donc assez merdique à mettre en place.

      vi vi je sais qu'il est possible de forger des fax, mais ce n'est pas la question.

      • [^] # Re: Le fax c'est fini

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2. Dernière modification le 02 mai 2018 à 16:25.

        c'est que la loi valide ce moyen de transmission comme égale a un recommandée avec avis de réception, en plus rapide :) car tu as le rapport de transmission qui fait foi.

        pareil pour un mail depuis la LCEN qui date de 2003 (c'est un peu le seul apport de cette loi, le reste étant plutôt bof).
        Mais je te rejoins que le concept de signature de mail[1] évoqué dans la LCEN a mis un peu de temps à être rabaissé à "un mail reçu". Par exemple, une facture envoyée par mail vaut autant qu'une facture papier de la main à la main ou par fax.

        [1] en fait, pas besoin de GPG ou PGP, vu que la LCEN ne s'intéresse pas au moyen technique…

        • [^] # Re: Le fax c'est fini

          Posté par  . Évalué à 7. Dernière modification le 02 mai 2018 à 18:25.

          tu as du raté la partie : signé par un certificat émis par une autorité agrée.

          heu non pas du tout efface, ce n'est pas équivalent à un fax, l’équivalent du fax c'est la LRAR, de la main a la main il n'y a pas de signatures ce n'est pas équivalent.

          sinon on se ferait pas chier avec des fax en 2018, on se telephonerait

          • [^] # Re: Le fax c'est fini

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

            heu non pas du tout efface, ce n'est pas équivalent à un fax, l’équivalent du fax c'est la LRAR, de la main a la main il n'y a pas de signatures ce n'est pas équivalent.

            De la main à la main, il peut y avoir une signature, si tu la demandes. L'idée, c'est d'indiquer en bas de la lettre « remis en main propre contre signature, le 2018-05-02 », avoir deux exemplaires de la lettre, de faire signer les deux par ton interlocuteur, et d'en garder un exemplaire. Ça a évidemment la même valeur qu'un accusé de réception (le destinataire a attesté par écrit avoir reçu la lettre), et ça coûte moins cher. Après, il peut refuser de signer, ce qui ne sert qu'à faire chier l'expéditeur. Lorsque cela arrive, il ne faut évidemment pas lui remettre, et la seule solution est alors de passer par la Poste pour lui envoyer en LRAR. Ou, à la rigueur, enregistrer la conversation, en l'avertissant au préalable :

            – J'enregistre cette conversation, compris ?
            – Oui.
            – Voici une lettre, pouvez-vous signer sur chaque exemplaire.
            – Non, je ne veux pas.

            Là, l'enregistrement prouve que le destinataire aurait pu recevoir la lettre en question mais l'a refusée. Dans pas mal de cas, cela vaut comme s'il l'avait reçue, parce que l'expéditeur a voulu le mettre au courant de quelque chose, qu'il a refusé de savoir : si le fait qu'il ne soit pas au courant pose un problème, l'enregistrement atteste que c'est sa faute. C'est comme refuser une LRAR en fait, c'est qui est également possible d'ailleurs.

            • [^] # Re: Le fax c'est fini

              Posté par  . Évalué à 6.

              Pas exactement.

              • Si accepté, le courrier remis en main propre vaut plus que la LRAR. En effet, il ne certifie pas que la réception, il certifie aussi le contenu.
              • Si refusé, le courrier remis en main propre ne vaut rien. Que tu puisse prouver ou non que le destinataire aurait pu recevoir la lettre l'ai refusé. Idem pour un recommandé, si il est refusé, il n'y a pas de remise de courrier, point. Il y a quelques exceptions à ce principe, mais ce sont des exceptions mentionnées au cas par cas dans le droit.

              Un exemple assez classique de ce principe, et le congé donné par un propriétaire à son locataire, ce qu'il ne peut fait qu'à l'issue du bail avec un préavis de six mois. Le propriétaire qui ne prends pas d'avance et qui envoie une LRAR s'expose au fait que le locataire refuse (à dessein des fois) le recommandé, et que le délai des six mois soit écoulé. Si le délai des six mois n'est pas écoulé, le propriétaire peut envoyer un huissier (et là, le pli est réputé reçu au premier passage de l'huissier). Bilan, pour éviter ce problème, si le propriétaire n'a pas de marge (genre il s'y prend six mois plus une semaine en avance), il doit direct envoyer un huissier si il ne veut pas de mauvaises surprises.

              Bilan, les moyens à dispositions sont :

              • lettre remis en main propre:
                • possibilité d'être refusée par le destinataire
                • vaut preuve de réception
                • vaut preuve du contenu
                • gratuit
                • lent
              • LRAR:
                • possibilité d'être refusée par le destinataire
                • vaut preuve de réception
                • ne vaut pas preuve du contenu (uniquement présomption)
                • peu onéreux
                • lent
              • lettre simple:
                • possibilité d'être refusée par le destinataire
                • ne vaut pas preuve de réception (uniquement présomption)
                • ne vaut pas preuve du contenu (uniquement présomption)
                • peu onéreux
                • lent
              • lettre remise par huissier
                • impossibilité d'être refusée par le destinataire (enfin si, mais refus sans effet)
                • vaut preuve de réception
                • vaut preuve du contenu
                • dispendieux
                • lent
              • télégramme (oui, ça existait encore, et c'était principalement utilisé dans ce cadre, j'apprends aujourd'hui que ce service a été fermé il y a moins de 48h, j'en ai encore envoyé un il y a moins d'un an)
                • possibilité d'être refusée par le destinataire
                • vaut preuve de réception
                • vaut preuve du contenu
                • peu onéreux (8 euros de mémoire)
                • utra-rapide
              • [^] # Re: Le fax c'est fini

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

                Merci, j'ignorais cette subtilité. En somme, vu que ça s'applique surtout à la location en effet, ça conforte un peu plus dans l'idée de ne louer qu'à des personnes dont on est sûr de l'honnêteté.

                Qu'en est-il des lettres de licenciement par exemple ? Je pense que la plupart des employeurs les remettent en main propre contre signature, et que se passe-t-il donc si l'employé refuse de signer ? L'employeur n'a-t-il d'autre recours que d'envoyer un huissier dans ses propres locaux ?

                • [^] # Re: Le fax c'est fini

                  Posté par  . Évalué à 5.

                  j'avais vu le cas, ou l'employeur recevais les retours de ses LRAR sans être signé, il était assez embêté car l'employé ne venais plus non plus :).

                  je n'ai pas su la fin de l'histoire, mais étant donné les procédures assez strictes pour un licenciement cela doit se terminer par huissier j'imagine.

                • [^] # Re: Le fax c'est fini

                  Posté par  . Évalué à 4.

                  Pour une lettre de licenciement la date de première présentation du LRAR compte, même si le licencié ne va jamais chercher sa letrre recommandée.

                  Et en fait de lettre recommandée, il est hautement conseillé de faire un PLI recommandé pour que le destinataire ne puisse pas prétendre qu'il a reçu autre chose en recommandé que ce que pretend l'expéditeur.

                  • [^] # Re: Le fax c'est fini

                    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 6.

                    SFR, il y a une petite dizaine d'années, était spécialiste des blagues à base de : « Votre courrier de résiliation ? Ah, on bien reçu votre recommandé, mais il était vide ».

                    La connaissance libre : https://zestedesavoir.com

                    • [^] # Re: Le fax c'est fini

                      Posté par  . Évalué à 3.

                      D'où le pli recommandé. Il faut que la lettre tienne sur une page. On plie en trois avec le texte à l'intérieur et on colle le recommandé sur le dos. En cas de contestation sur le contenu, le destinataire ne peut pas présenter l'enveloppe en prétendant qu'elle était vide.

                      Pour faire propre, on peut scotcher les bords latéraux et mettre des marques de découpe sur les bords latéraux au dos de la lettre. À la réception, il faut juste découper les petits bords et on peut déplier la lettre proprement.

                      Pour prouver le contenu, il y a aussi la lettre recommandée électronique. La lettre est mise sous pli par la Poste qui fournit un certificat électronique permettant de valider le fichier PDF sur le site de la Poste (note : il s'agit du PDF fournit pour vérification par la Poste, le service ne supportant pas certaines fonctionnalités des PDF récents). Je n'utilise plus que ça car ça m'évite de faire la queue à la Poste.

                      Cette signature est publiée sous licence WTFPL

                      • [^] # Re: Le fax c'est fini

                        Posté par  . Évalué à 4.

                        Sinon, il y a l'enveloppe avec une fenêtre et l'adresse sur la lettre. Si le destinataire imprime une feuille avec juste l'adresse, ça devient un faux en écriture (ce qui est puni). Et ça peut souvent se tracer.

                        « Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche

                      • [^] # Re: Le fax c'est fini

                        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

                        Plier en trois, en quatre, peu importe du moment que ça tient. Mais il y a plus classe, pour éviter d'utiliser du scotch : https://www.comment-economiser.fr/envoyer-lettre-sans-enveloppe-.html . C'est triangulaire, certes, mais on doit pouvoir imaginer des pliages semblables qui resteraient rectangulaires.

    • [^] # Re: Le fax c'est fini

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 9.

      Tout simplement parce que dans l'industrie le processus d'évolution est lent, lent, lent… Que le fax ai vécu j'en suis convaincu depuis des années. Mais ça reste un outil pratique, facile à mettre en place et surtout à utiliser. J'ai un atelier avec 15 personnes, ils envoient des fax régulièrement. Le fax est au milieu de l'atelier, les numéros pre-enregistrés et ça tourne comme ça depuis plusieurs années. Remplacer le fax par un pc, gérer un mot de passe windows, lancer la messagerie, taper l'adresse mail de la personne, ne pas supprimer les mails des collègues… Tout un programme.

      Born to Kill EndUser !

      • [^] # Re: Le fax c'est fini

        Posté par  . Évalué à -1. Dernière modification le 02 mai 2018 à 17:23.

        taper l'adresse mail de la personne

        Bah, pas plus compliqué que de taper un n° de téléphone.

        Remplacer le fax par un pc

        Un raspberry avec écran tactile, ça peut le faire aussi

        gérer un mot de passe windows

        Un badge RFID peut aussi faire l'affaire. Je suis mâme sur qu'on peut faire des trucs intéressants avec un smartphone.

        lancer la messagerie (…)

        Bah, un raspberry qui ne ferait que ça et c'est bon.

        ne pas supprimer les mails des collègues

        Hum … c'est pas parce que tout le monde utilise la même machine que tout le monde doit utiliser le même compte sur le même client mail. Un webmail avec déconnection automatique lorsque le message est envoyé devrait pouvoir faire l'affaire.

        Tout ça existe déjà sur les photocopieurs ou les imprimantes actuelles (je pouvais faire ça il me semble sur mon imprimante HP jet d'encre il ya déjà trois ans).

        Le plus simple pour remplacer le fax, c'est le scan/imprimante qui permet d'envoyer des mails.

        • [^] # Re: Le fax c'est fini

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

          Certes il y aura toujours une solution technique plus ou moins hype, mais en production pas le temps de tricoter avec taper un mdp, chercher au fond de la poche le badge rfid qu'il a oublié dans sont manteau et du coups il empreinte celui du collègue… La solution ultime : supprimer l'humain… pas top, il me fait chier par moment mais je l'aime bien ;)

          Est-ce que tu a déjà trainé les pieds et les oreilles dans un atelier avec des chariots élévateurs, du matos lourd et des gars pas forcement tendre avec le matos ? ;)

          Born to Kill EndUser !

          • [^] # Re: Le fax c'est fini

            Posté par  . Évalué à 2.

            Est-ce que tu a déjà trainé les pieds et les oreilles dans un atelier avec des chariots élévateurs, du matos lourd et des gars pas forcement tendre avec le matos ? ;)

            Oui. Mais après, la partie authentification par rfid ou autre n'est pas forcément obligatoire. Tu laisses l'imprimante configurée pour envoyer les équivalents de fax depuis une même bal, tout comme il n'y a pas d'authentification pour envoyer un fax. c'est assez simple à configurer (je vais voir ce soir si mon imprimante permet de le faire). Et il doit y avoir moyen de configurer l'imprimante pour enregistrer les destinataires (je serais surpris qu'aucune imprimante ne permette de le faire). Parce que je suis d'accord qu'un écran tactile pour entrer une adresse email, c'est moins pratique qu'un clavier de téléphone/fax. Mais au final, je suis sûr qu'on peut configurer le bousin pour que ça marche.

            Maintenant, tout en écrivant, je me dis qu'il doit être possible de simuler le mécanisme d'envoi de fax via mail (quelques adaptations sont nécessaire, mais ce n'est qu'un petit changement d'habitude), mais la partie réception est peut-être un peu plus compliquée à simuler (mais pas impossible, j'ai quelques idées).

        • [^] # Re: Le fax c'est fini

          Posté par  . Évalué à 1.

          Le fax permet aux gars de l'atelier qui reçoit d'avoir directement le truc imprime, je ne pense pas qu'une imprimante permette d'imprimer tout les mails reçus directement..

          • [^] # Re: Le fax c'est fini

            Posté par  . Évalué à 4.

            je ne pense pas qu'une imprimante permette d'imprimer tout les mails reçus directement..

            Pourquoi ? Il y a des softs pour ça d’après ce que je vois et je suis presque sûr que certaines imprimantes incluent cette fonctionnalité…

            • [^] # Re: Le fax c'est fini

              Posté par  . Évalué à 3.

              Sinon un petit script qui ouvre la boite en imap, prend le dernier courrier non lu, sa piece jointe et lance l'impression :D

              • [^] # Re: Le fax c'est fini

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

                Sinon un petit script qui ouvre la boite en imap, prend le dernier courrier non lu, sa piece jointe et lance l'impression :D

                Et marque le-dit mail comme lu, sinon… ;-)

                ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes

      • [^] # Re: Le fax c'est fini

        Posté par  . Évalué à 8.

        Mais ça reste un outil pratique, facile à mettre en place et surtout à utiliser. J'ai un atelier avec 15 personnes, ils envoient des fax régulièrement. Le fax est au milieu de l'atelier, les numéros pre-enregistrés et ça tourne comme ça depuis plusieurs années. Remplacer le fax par un pc, gérer un mot de passe windows, lancer la messagerie, taper l'adresse mail de la personne, ne pas supprimer les mails des collègues… Tout un programme.

        Une imprimante professionnelle, qui fait scanner, photocopieuse, en general elle peut envoyer des mails. Il suffirait de preconfigurer certaines adresses mails, et hop, vous voila au 21eme siecle ;-)

  • # Quel est le problème ?

    Posté par  . Évalué à 5.

    Je ne comprend pas la question… Que ce soit avec un bon vieux fax, hylafax ou un copieur/scan/fax/machine à café/grille pain, ton fax devra toujours passer par une ligne RTC !

    Ma structure est nettement plus petite, mais contrairement à toi, mes utilisateurs n'utilisent plus du tout le fax (mes stats hylafax pour les 4 derniers mois sont à zéro, je vais sans doute l'enlever bientôt). Ils ont pris le pli d'utiliser les scans des copieurs multifonction, et de les envoyer par mail (soit en passant par leur boite mail, soit directement à partir du copieur).

    Après, la disparition du RTC entraine beaucoup plus de soucis :
    - les lignes d'alarmes,
    - les lignes d'ascenseurs,
    - mon responsable sécurité/bâtiment qui m'oblige à avoir une ligne RTC alimentée par le réseau dans chaque établissement recevant du public pour être aux normes…

    Sans parler de la fibre qui ne sera pas dispo chez nous avant 2022 !!

    Bref, à mon avis, on n'a pas fini d'acheter des lignes RTC.

    • [^] # Re: Quel est le problème ?

      Posté par  . Évalué à 3.

      il me semble que j'avais lu quelque part que orange fournirait des boitiers pour maintenir ce type de services.

      d'autre part, pour le mopment il n'y a pas d'arrêt de serivce, il n'y a qu'un arrêt de commercialisation de nouvelles lignes RCT. les lignes existantes continuent de fonctionner comme avant pour encore un moment.

      un peu de lecture : https://www.fftelecoms.org/app/uploads/2017/05/Livre-blanc-FFTelecoms-Fin-du-RTC-1.pdf

      • [^] # Re: Quel est le problème ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Pourquoi pas le boitier. Qu'il n'y ai plus de commercialisation c'est une chose, mais le réseau existant va dépérir et Orange ne fera aucun effort pour le maintenir dans en fonction. Dans notre rue le réseau cuivre est très ancien, à telle point que notre autocom perdait la connexion régulièrement. On est passé en fibre et hop plus de problèmes en à peine plus cher.

        Alors oui le RTC va continuer à fonctionner mais à quel moment il tombera en marche prêt de chez vous ?

        Born to Kill EndUser !

        • [^] # Re: Quel est le problème ?

          Posté par  . Évalué à 10.

          Et oh on privatise ou on fait du service public mais pas les deux ensemble. Donc ce genre de cas de figure clairement c'est pas rentable donc on jette et point barre.

          Et pour celui au dessus qui a pas la fibre? Il n'a qu'a demenager dans des zones a densite importante comme ca il aura le plaisir de se taper les embouteillages et/ou le metro bonde comme les autres.

          Non mais c'est quoi ca. Apres on va demander avoir des lignes de trains et des routes en etat pour les petites villes et les villages. Il faut pas delirer tout de meme.

        • [^] # Re: Quel est le problème ?

          Posté par  . Évalué à 3.

          on s'en fout, on fera comme pour ton autocom, du FaxOIP,

          tu auras la fibre, internet, et un boitier de conversion IP -> RTC sur lequel tu brancheras ton FAX

          tu remarqueras que c'est deja le cas avec beaucoup de box internet, la prise RJ11 à l'arriere ne fait rien d'autre que fournir une ligne RTC derriere ta connexion internet.

          • [^] # Re: Quel est le problème ?

            Posté par  . Évalué à 2. Dernière modification le 03 mai 2018 à 17:55.

            Ces prises permettent d'utiliser un téléphone analogique (et encore pas tous) par contre elles ne permettent pas à ma connaissance d'utiliser un fax. Certains opérateurs fournissent un service fax.

            • [^] # Re: Quel est le problème ?

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

              Je serai surpris que ça n’existe pas, derrière un des autocom que j’administre, il y a une ligne numéris virtuelle (cela dit elle n’est pas configurée pour être appelée, uniquement pour appeler).

              ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes

            • [^] # Re: Quel est le problème ?

              Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 7.

              Techniquement, il n'y a rien de spécial pour un fax par rapport à un téléphone. Le fax transforme l'image en sons et la transfère sur une ligne de téléphone sans se poser de questions.

              Il y a deux problèmes:
              - La latence, si le protocole utilisé a besoin d'un acquittement dans un temps réduit.
              - Si la ligne téléphonique utilisée compresse le son (avec perte), ça risque de ne pas marcher assez bien pour un fax

              Donc, il n'y a pas de garantie sur ces deux points, le fournisseur de la box s'engage à ce que ça fonctionne avec un téléphone et rien d'autre. Mais avec un peu de chance ça pourrait marcher quand même.

            • [^] # Re: Quel est le problème ?

              Posté par  . Évalué à 2. Dernière modification le 11 mai 2018 à 02:19.

              Si si, ça fonctionne chez moi. 🙂 Émission et réception sur une ligne VoIP SFR.

    • [^] # Re: Quel est le problème ?

      Posté par  . Évalué à 0.

      Sans oublier nombre de TPE qui fonctionnent sur des lignes RTC.

  • # Ligne SIP + ATA

    Posté par  . Évalué à 8.

    Une ligne SIP et un boitier ATA type Linksys Cisco PAP2T et tu gardes ton bon vieux fax.

    OVH propose ce service: https://www.ovhtelecom.fr/sms_et_fax/plug_and_fax_fiche_technique.xml (note: je ne touche pas de commission, n'ai pas comparé le coût: je discute ici uniquement de la technique).

    Je n'ai pas vu de Fax/Copieur qui intègre le SIP en natif, mais il faut dire que ce n'est pas une fonction que je regarde non plus.

    Aussi, ce n'est pas les lignes cuivres qui vont disparaitre dans un premier temps, mais le téléphone type RTC. L'xDSL a encore de beaux jours devant elle/lui sur la cuivre. Mais le téléphone sera connecté uniquement sur la box, plus sur la prise en T.

    Pour la problématique des alarmes et ascenseurs c'est plus délicat, il faut un (ou des) boitiers et une alimentation adaptée qui puisse fonctionner en cas de coupure prolongée.

    • [^] # Re: Ligne SIP + ATA

      Posté par  . Évalué à 2.

      Je n'ai pas vu de Fax/Copieur qui intègre le SIP en natif, mais il faut dire que ce n'est pas une fonction que je regarde non plus.

      Il paraît qu'il y en a, beaucoup d'imprimantes type Xérox modernes ont la fonctionnalité sur la datasheet, mais je n'en ai jamais rencontré qui fonctionne. Soit c'est buggé, soit ça nécessite une option quelconque qui est plus chère qu'un boitier ATA.

      Pour la problématique des alarmes et ascenseurs c'est plus délicat, il faut un (ou des) boitiers et une alimentation adaptée qui puisse fonctionner en cas de coupure prolongée.

      Je me suis toujours demandé ce que les opérateurs font de cette obligation de brancher un ascenseur ou une alarme incendie directement sur la ligne (à part s'asseoir dessus). Parce que jusqu'à preuve du contraire il n'est pas possible d'alimenter une boite ADSL via la ligne de cuivre et ce n'est donc "pas optimal" niveau sécurité…

      • [^] # Re: Ligne SIP + ATA

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

        Parce que jusqu'à preuve du contraire il n'est pas possible d'alimenter une boite ADSL via la ligne de cuivre et ce n'est donc "pas optimal" niveau sécurité…

        Bizarre que personne n'ai encore fait ce genre de boitier. Une ligne ADSL ne devrait pas consommer tant de puissance, non ? au pire, il faut limiter le débit pour que cela rentre.

        "La première sécurité est la liberté"

        • [^] # Re: Ligne SIP + ATA

          Posté par  . Évalué à 1.

          Si ça doit exister mais tu passes du solution sans limite de temps (autonomie) et sans entretien à une solution avec ne fonctionnera que quelques heures avec derrière un suivi et entretien des batteries…

          • [^] # Re: Ligne SIP + ATA

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

            Je ne parle pas de batterie mais d'utiliser les 60V de la ligne RTC.

            "La première sécurité est la liberté"

            • [^] # Re: Ligne SIP + ATA

              Posté par  . Évalué à 2.

              Tu n'as pas une grande puissance à disposition. Ce n'est pas suffisant pour alimenter la box qui, plutôt qu'un bête téléphone, contient un routeur ADSL, un switch, un ATA, …

              • [^] # Re: Ligne SIP + ATA

                Posté par  . Évalué à 1.

                Oui sachant que ce n'est pas la même tension en fonction de si la ligne est raccrochée, qu'elle sonne ou décrochée…

        • [^] # Re: Ligne SIP + ATA

          Posté par  . Évalué à 5.

          Bizarre que personne n'ai encore fait ce genre de boitier. Une ligne ADSL ne devrait pas consommer tant de puissance, non ? au pire, il faut limiter le débit pour que cela rentre.

          Dans mes souvenirs, du point de vue de l’opérateur téléphonique, consommer du courant revient a décrocher le téléphone. Donc alimenter quoique ce soit a travers le cuivre casserait la fonctionnalité du téléphone.

  • # Box FAI

    Posté par  . Évalué à 4.

    Tu branches ton fax sur une box adsl, tu le configures en mode "Fréquences Vocales" et tu désactives la boite vocale sur la ligne téléphonique.

    • [^] # Re: Box FAI

      Posté par  . Évalué à 3.

      Il me semble que les box des FAI ne sont pas faites pour gérer fax et modems RTC. D'après ce que j'en ai lu, ça marche au cas par cas.

      • [^] # Re: Box FAI

        Posté par  . Évalué à 3.

        Que ce soit avec des fax ou des TPE je n'ai jamais eu de problème pour le faire

        • [^] # Re: Box FAI

          Posté par  . Évalué à 1.

          J'ai une HP Envy 7640 qui inclut un fax et il fonctionne sur ma connexion fibre Orange. Il fonctionnait aussi sur l'ADSL de SFR.

  • # ICTFax

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

    Salut,

    Je n'ai pas sûr d'avoir bien compris le besoin !
    Mais à priori, tu veux remplacer ta solution Hylafax+ pour envoyer des fax, par une solution sur IP, et si j'ai bien compris en lisant ta réponse : vous envoyez les fax uniquement en utilisant un fax-copieur et non pas depuis des ordinateurs (comme Hylafax+ le permet).

    Je m'étais penché sur cette problématique, il y a quelques temps, et il en était ressorti comme solution, dans le cas qui m'intéressait, d'utiliser soit la solution OVH soit la solution du FAI (Orange dans ce cas là).

    Mais j'avais récupéré quelques liens qui pourraient t'intéresser en particuliers par rapport à la question initiale "des solution Open Sources" :

    Par rapport, à l'utilisation d'un MailToFax depuis un kiosque (pour remplacer le fax-copieur), comme dit précédemment, on n'est pas obligé de mettre un mot de passe ni un badge RFID. On peut très bien définir un PC en mode kiosque : accès libre avec des fonctions très limités (envoi de fax uniquement ou un peu plus). Après on peut aussi envisager une tablette qui prend en photo le document à faxer et qui l'envoie en choisissant le destinataire dans une liste définie (avec l'appli qui va bien).

    Bref, il y a plein de possibilités !

    Bon courage.

    • [^] # Re: ICTFax

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Salut, tu a presque tout compris ;) à la différence qu'on émet beaucoup depuis les pc via Hylafax+. On reçois beaucoup par le fax physique et on émet aussi par le physique mais moins que par Hylafax+.

      Je retiens tes propositions. Mais la solution OVH me parait pas mal, reste à comparer les coûts par rapport à la solution actuelle.

      Merci.

      Born to Kill EndUser !

      • [^] # t38modem

        Posté par  . Évalué à 5.

        Tu peux continuer à utiliser Hylafax ou Hylafax+ avec t38modem comme le monsieur dit. t38modem va exposer un port série virtuel, et ta config hylafax va juste utiliser ce nouveau /dev/ttyT38 au lieu du /dev/ttyS0 qu'il utilisait précédemment. Il y aura sans doute quelques paramètres à modifier dans tes fichiers config.tty* mais sinon c'est immédiat.

        Pour le fax "physique" tu peux utiliser un boitier ATA ou une gateway (Grandstream, Linksys, Patton, etc. en font)

        Attention que pour que ça marche "bien" (pour autant qu'un fax puisse bien fonctionner sur un réseau IP) ton fournisseur SIP et ton boituer ATA doivent supporter le T.38 et c'est pas forcément gagné. Sinon ça peut aussi fonctionner avec le codec G.711 (qui est celui utilisé par l'ISDN et qui est sans perte) à condition que tu aies une connexion de bonne qualité sans latence excessive et sans perte de paquets. Le fax ne fonctionnera pas avec un autre codec en particulier si celui-ci utilise un encodage avec perte façon MP3 (par exemple le G.729 qui est très populaire auprès des opérateurs).

        Pour ce qui est de t38modem, il supporte à la fois G.711 et T.38 donc tout est bon.

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