Le p"tit dernier sur sa console il joue à halo2, il joue à CS Source sur son windows, et il va bien se moquer de toi avec ton BZFlag et ses grahisme digne d'une 3DFX 1.....
Franchement, même si c'est graphiquement assez immonde, BZflag est un jeu extrèmement prenant et éminement stratégique. D'ailleurs on croise pas mal de gamins (américains en général) sur les serveurs. La prochaine version devrait apporter quelques améliorations graphiques d'après les échos que j'ai eu sur un des serveurs.
Cela dit, c'est vrai que toutes les personnes à qui je l'ai montré se sont foutues de moi... :/
Padak, l'exploit technologique il est dans la carte graphique, son driver et éventuellement le moteur 3D utilisé, qui est en général générique, et partagé entre moult jeux, donc ne fait en rien l'originalité ni la particularité d'un jeu.
Ben ça fait au moins l'originalité pour les jeux qui sortent avec leur propre moteur graphique. Quelques exemples récents : Half-Life 2, Doom 3, Far Cry, Unreal Tournament 2004.
et non pas les effets techniques qui dans 2 ans seront devenus des effets à 2 balles qui n'intéressent personne.
La durée de vie d'un moteur graphique est quand même généralement largement supérieure à 2 ans, même si cette durée risque de se réduire dans les années qui viennent. Quant aux effets à 2 balles qui n'intéressent plus personne, on trouve encore beaucoup de monde à l'heure actuelle sur les serveurs de Quake 3 ou Enemy Territory alors que le moteur est sorti il y a 5 ans (fin 1999). Comme quoi, il y avait peut-être plus que le moteur graphique dans ces jeux. On pourrait dire la même chose de BZflag du haut de ses douze ans.
Ca vieillit très mal ce qui est construit sur une avancée technologique récente et vouée à la ringardise passée une période de gloire de 6 mois.
Je ne pense pas que ce soit valable pour tous les films ce que tu dis. Il est clair que des films comme Jurrassic Park risquent de très mal vieillir, mais je ne pense pas que ce soit le cas pour des films comme Toy Story 2, car l'intérêt réside essentiellement dans l'histoire et la 3D n'est qu'un support comme un autre. D'ailleurs, Blanche neige est sorti il y a plus de 50 ans et était basé sur pas mal d'avancées technologiques à l'époque (notamment un système de caméras permettant de filmer plusieurs plans) et je ne trouve pas qu'il ait pris trop de rides.
Rarement vu un concept nouveau ces 10 dernières années. Rien que de l'amélioration, de l'optimisation, de l'enrichissement graphique, mais pas d'innovation réelle.
On pourrait dire la même chose depuis les trente dernières années en ce qui concerne les jeux vidéo, mais c'est valable pour pas mal de domaines, tout n'est qu'évolution, il n'y a que très rarement de révolutions. Si on regarde un peu en arrière, on se rend compte du progrès, pas seulement graphique mais aussi au niveau du gameplay, de la narration, de l'intelligence artificielle, de l'immersion, du réalisme, etc. Rien que le concept des MMORPG est une nouveauté assez notable de ces dernières années.
Après savoir si il y en a un qui est meilleur que l'autre, c'est comme de savoir lequel est le plus fort, l'hippopotame ou l'éléphant (c'est l'hippopotame au fait).
Vraiment n'importe quoi, tout le monde sait que l'éléphant est le plus fort. Tss...
Je pense qu'il y a une grosse carte à jouer du côté du libre en cherchant des concepts innovants
Tout à fait d'accord. Et d'ailleurs, merci de nous avoir offert un jeu extrêmement sympathique et au concept vraiment innovant, j'ai nommé LiquidWar.
Pour moi, Jeux de Foot, ça va dans Jeux de sports.
Pour moi, non. Un jeu de foot n'a rien à voir avec un jeu de tennis, un jeu de golf, ou un jeu simulant les épreuves d'athlétisme des derniers JO. D'ailleurs, des jeux de foot, il y en a plus que ceux que j'ai cité qui sont sortis cette année, et j'en suis déjà à 5 (en mélangeant simulation et gestion).
J'ai volontairement limité le nombre
Tant qu'on y est, on met tous les jeux de conduite sous la catégorie sport aussi. Et puis on mélange les jeux de guerre avec les FPS, les jeux d'infiltration, de survival horror et d'arcade, vu qu'ils sont tous en affichage 3D en première personne. Comme ça on retombera bien dans ta réduction simplificatrice à 5 catégories, mais on aura plus de 50 jeux par catégorie...
J'ai dit, ceux qui se distingues ;)
Nan franchement dans le lot que tu donnes - il y'en a peu qui se démarquent des autres. Y'a peu de "merveilles". C'est du jetable.
Si je les cite, c'est qu'ils se distinguent. Soit parce qu'ils ont obtenu de très bonnes notes dans Canard PC (qui est extrèmement sévère), soit qu'ils sont classés dans les 3 meilleurs de leur catégorie dans PC Team, soit que j'ai eu l'occasion d'y jouer et que je les trouve très bons. Je le répète, j'aurais pu facilement en citer 3 fois plus dans chaque catégorie.
Enfin, j'imagine que tu as des critères autrement plus élévés que le commun des mortels...
Richard Burns Rally semble tourner correctement sous WineX/Cedega également, dixit Transgaming. Je n'ai testé que la démo pour l'instant et ça marche correctement, même si ça ne fonctionne pas très rapidement chez moi, mais ça vient peut-être autant de ma carte graphique que de WineX/Cedega...
Pour l'utiliser, il faut installer stratagus (le moteur) et disposer des fichiers de Warcraft2 (le mieux c'est d'avoir le CD mais j'ai réussi à l'installer avec les fichiers)
Tu n'as pas besoin des fichiers de Warcraft 2, tu peux utiliser ceux de Battle of Survival par exemple. Il est disponible sur Debian/sid entre autres (apt-get install stratagus bos).
C'est la poursuite du projet Freecraft bloqué par Blizzard.
Le projet n'a pas été bloqué par Blizzard, seul le nom a été changé car Blizzard le trouvait trop similaire aux siens et les auteurs de FreeCraft ne voulaient pas aller jusqu'au procès.
y'a pas beaucoup de "bons" jeux qui sont sortis sur pc cette année. Ils se comptent sur les doigts.
Des mains et des pieds les doigts alors ?
tu vois surtout une chiée de jeux quasi identiques dont on distingue facilement 5 catégories : [...] et le reste, ce sont 2-3 jeux d'aventures qui se baladent dans un coin, ainsi que les sims super pointues (aviation, train...)
Ca me paraît un peu limité tes catégories...
Jeux d'action : Prince of Persia 2, GTA San Andreas, Worms 3D Siege
Jeux de gestion quotidienne : Sims 2, Singles
Jeux de foot : PES 4, FIFA 2005, Club Football 2005
jeux de gestion de foot : Football Manager 2005, LFP Manager 2005
Jeux de sport : Topspin, Tiger Woods 2005, NBA Live 2005
Jeux de guerre : Battlefield Vietnam, Full Spectrum Warrior, Medal of Honor
Jeux d'infiltration : Splinter Cell 2, Thief 3
Jeux dans l'espace : Nexus, X2
Survival horror : Silent Hill 4, Obscure
Jeux divers : Fire Department 2, Zoo Tycoon 2
Dans les 3 premières catégories que j'ai cité, sur 20 jeux qui sortent, y'en a ptet 1 ou 2 qui se démarquent par an
Wargames : Le Seigneur des Anneaux, Ground Control 2, Rome Total War, Warhammer 40000, Codename Panzers, Rise of Nations
FPS : Halo 2, Doom 3, Half-Life 2, FarCry, Unreal Tournament 2004, Hitman Contracts, Deus Ex 2, Tribes Vengeance, Splinter Cell 2
Jeux de rôle : World of Warcraft, Sacred, Knights of the Old Republic
Et je ne parle que des meilleurs, on pourrait facilement en citer 3 fois plus dans chaque catégorie.
C'est peut-être plus joli (encore que, ça n'améliore que l'anti-aliasing) mais sur ma machine qui est pourtant toute récente, ça met une plombe à charger des jeux et la compatibilité n'est pas toujours parfaite (avec ePSXe).
Sans compter qu'une PSone ça coûte plus grand chose à l'heure actuelle et que les manettes Playstation sont quand même beaucoup plus adaptées que les claviers/manettes PC. Donc je vois pas trop l'intérêt d'un émulateur par rapport à une vraie console. En plus, c'est pas encombrant, facilement transportable et ça rend mieux sur une télé que sur un écran.
ce n'est pas parce que tu ne tombes pas dans le panneau qu'il est bon de légitimer la démarche en y jouant. C'est une question de conscience.
Je vois pas trop le rapport avec la conscience là. De la même manière qu'on peut jouer à Army Ops uniquement pour ce qu'il est (c'est à dire un jeu), on peut jouer à GTA sans adhérer aux pratiques violentes qui y sont présentées.
tu trouves des jeux comme Doom III, UT 2004 et autres pour moins de 6-7 euros d'occasion
Pour Doom 3, sachant qu'il est sorti il y a deux mois à un tarif parmi les plus chers jamais pratiqués pour un jeu vidéo (60 ¤), je serais curieux de savoir où tu as des plans à 6-7 euros. D'ailleurs, en faisant une recherche rapide sur ebay, le moins cher en achat immédiat est à plus de 35 ¤.
Cela pourrait être drôle si ce n'était pas vraiment le cas. Le problème, c'est que sous Linux, tu n'as pas de bibliothèques de développement telles que DirectX/Direct3D/DirectSound. Il y a quelques projets épars qui tentent d'apporter de la gestion de la 3D, du son, ou des évenements, mais rien de bien concret ni de bien solide, en tout cas, rien qui ne puisse concurrencer sérieusement ce qu'ont les développeurs sous Windows.
N'importe quoi...
Direct3D :
- OpenGL : Enemy Territory, Doom 3, FarCry, UT2K4, etc. (une soixantaine de jeux commerciaux référencés sur opengl.org)
DirectX :
- SDL : la plupart des jeux portés sous Linux par Loki ou LGP
- Xlib : Quake 3, RTCW, Enemy Territory, Doom 3
DirectSound :
- OpenAL : Harry Potter, Jedi Night, UT2K3, UT2K4
- Miles : Neverwinter Nights, Warcraft 3, Jagged Alliance 2, etc. (plus de 3200 jeux sous Windows)
Moteurs 3D :
Unreal Engine : tous les Unreal, tous les Splinter Cell, Deus Ex 2, Army Ops, etc.
Quake 3 Engine : tous les Quake, American McGee Alice, Soldier of fortune 2, Medal of Honor:AA, Call of Duty, etc.
Doom 3 Engine : Doom 3, Quake 4
Torque Engine : Tribes 2
NeL : The Saga of Ryzom
Et si tu me dis que ce qu'il manque, c'est une librairie unique qui couvre toutes ces fonctionnalités (comme DirectX avec Direct3D, DirectSound, etc.), je te répondrais que ça n'a aucun intérêt.
D'une part parce qu'il vaut mieux avoir plusieurs librairies spécialisées qui font chacune correctement leur boulot plutôt qu'une grosse qui essaye de tout faire. D'autre part parce que la plupart du temps, les programmeurs utilisent justement des librairies spécialisées au lieu des librairies de DirectX. Par exemple Miles ou OpenAL pour le son, un moteur 3D spécialisé au lieu de Direct3D, Bink au lieu de DirectShow pour la vidéo, etc.
Non, mais si tu avais joué à GTA: Vice City, tu comprendrais mieux ce qu'il veut dire je pense. Et même GTA 1 était très agréable à jouer, notamment en réseau. Il paraît aussi que GTA: San Andreas est excellent d'après les échos que j'en ai eu...
En ce qui concerne la relation entre python et la 3D, ça révèle une incompréhension totale du sujet à mon avis.
Python est réputé pour être très lent par rapport aux autres langages, même hors du cadre des jeux vidéo. J'ai vu des des gens l'abandonner au profit de Lua rien que pour faire du scripting dans leur jeu, parce qu'il était vraiment trop lent.
Par ailleurs, il semble assez peu utilisé dans les jeux vidéos commerciaux grand public et quand il l'est, c'est pour faire du scripting ou pour des jeux peu exigeants techniquement. Alors oui, à priori Python ne semble pas très adapté pour faire des jeux vidéo, même s'il peut être suffisant pour faire des petits jeux sympas.
et bien ne comparons pas « un jeu intelligent comme Slune d'un jeu profondément débile comme GTA » :)
Tu peux affecter la fonction Compose à l'une des touches de ton clavier pour composer des lettres accentuées ou des ligatures. Tu dois pouvoir le faire directement en modifiant un fichier de configuration de Xfree, mais ça peut aussi se faire via l'interface de ton gestionnaire de bureau.
Sous Gnome 2.6 (Debian/sid), va dans Applications | Préférences du bureau | Clavier et choisis l'onglet Options de l'agencement. Sélectionne dans la fenêtre de droite (Options disponibles) la touche que tu veux affecter à la fonction Compose, puis clique sur Ajouter.
Quelques possibilités : Compose o e : ½ Compose O E : ¼ Compose a e : æ Compose A E : Æ Compose C ' : Ç Compose A ' : Á
- Si de nombreux chercheurs travaillent dans un domaine,
- si une société comme Xerox mets les moyens pour ces travaux,
- Si ces travaux mettent du *temps* à maturer et progresser (voir point B pour le developpement), malgré ce monde à travailler dessus,
N'ai je pas le droit d'en déduire que ce n'est pas "trivial" ??
Je n'ai pas dit que l'implémentation d'un système supportant le concept de métaphore du bureau était triviale, j'ai dit que l'idée de métaphore du bureau était triviale. Et c'est là-dessus que je considère qu'il n'y a pas de raison de déposer un brevet.
Quant à l'implémentation en tant que telle, elle est protégée par le droit d'auteur. Je ne vois pas pourquoi on interdirait à quelqu'un d'implémenter un système qui met en oeuvre cette métaphore sous prétexte que quelqu'un a eu l'idée avant. Et c'est également ce qu'a considéré la Cour Suprême des Etats-Unis concernant l'idée de la corbeille dans le procès Apple vs Microsoft vs HP en 1994.
Et pour en revenir au sujet principal du thread auquel je répondais, je pense que si l'idée de métaphore du bureau avait été brevettée, cela aurait effectivement nui à l'innovation dans le domaine informatique. Tout comme l'attaque en justice d'Apple a nui au développement de la micro-informatique.
Ne déformes pas ce que j'ai dis et ne réponds pas à coté: ce n'est pas vraiment l'opposition qui est gênante, c'est de ne pas pouvoir participer équitablement
Je ne déforme pas ce que tu as dit, je te cite :
« Enfin, je suis fatigué de participer à ce thread, à jouer les "seul contre tous" »
Quant à pouvoir participer équitablement, même si créer de nouveaux comptes est gênant, il n'en reste pas moins que tes messages sont lisibles pour qui veut les lire (c'est mon cas d'ailleurs).
Tu sembles penser que c'est parce que tu vas à contre-courant des idées généralement admises ici. Je ne pense pas que ce soit le cas,
Il existe au moins un exemple de personne sur ce site qui est "seul contre tous" et il ne me semble pas qu'il ait de problèmes particuliers. Pourquoi ? Parce qu'il est généralement courtois, posé et qu'il argumente correctement ses propos.
Quant au mode de fonctionnement de ce site, même s'il n'est pas forcément très adapté, il permet néanmoins d'éviter certains abus. J'imagine que les responsables du site sont ouverts à toute proposition visant à améliorer son fonctionnement.
Conclusion: la métaphore du bureau n'est pas si simple à découvrir que cela, comme tu le disais initialement. et c'est CE point que je contestais, et m'a amené à parler du Parc.
Tu n'as toujours rien pour étayer cette affirmation, tu as seulement dit que beaucoup de monde travaillait dans ce domaine, rien de plus. Ca n'en rend pas l'idée de métaphore du bureau plus compliquée à trouver. Et ça ne change rien au fait que ce n'est qu'une idée et que ça n'a pas à rentrer dans le champ de la brevetabilité.
De ton coté, tu n'as jamais répondu sur les efforts en termes de moyens, de temps, les ressources, les chercheurs qu'il a fallu avant qu'on ne parle d'interface graphique. Tu te contentes d'affirmer "je ne suis pas convaicu que cela ait demandé un travail énorme", et c'est à moi que tu reproches de ne pas étayer.
Parce que je t'ai déjà dit que la métaphore du bureau est une idée triviale, je vois difficilement comment je pourrais étayer ça. Et même si pour d'autres ce n'est pas trivial, ce n'est de toute façon qu'une idée et les brevets ne sont pas faits pour ça.
possible que tu es raison sur le fait que la métaphore du bureau provienne de stanford, même si c'est la première fois que je l'entends (mais je suis naif sur ce domaine donc j'admets tout à fait)
Je me suis trompé. La souris et les fenêtres viennent de l'Université de Stanford (Douglas Engelbart), mais le concept de métaphore du bureau a été inventé par Alan Kay, vraisemblablement en 1970. Mais je ne sais pas s'il l'a découvert quand il était à l'Université de l'Utah ou au PARC, étant donné que celui-ci a été créé en 1970 également. Et il devient difficile de trouver des ressources sur ce sujet sur le Web.
En tout état de cause, la plupart des idées concernant l'interface graphique et l'interface homme-machine venaient de grandes universités américaines. Le Xerox PARC a seulement servi à rassembler des universitaires afin de développer ces idées pour les industrialiser.
Enfin, je suis fatigué de participer à ce thread, à jouer les "seul contre tous", à voir une partie de mes commentaires "cencurés" par le système de "karma" alors que j'ai l'impression de discuter de manière fair-play, à avoir à faire face à de la mauvaise fois, à perdre du temps à devoir créer des comptes bidons (depuis différentes IP car en plus je semble être banné) pour pouvoir répondre ...
Que tu sois en minorité est une chose, c'est d'ailleurs relativement logique vu le site sur lequel on se trouve et la position que tu défends. Que tu accuses tous les autres d'être de mauvaise foi en disant que toi tu es de bonne foi en est une autre.
Quand dans une discussion entre plusieurs personnes, l'une d'entre elles se plaint que toutes les autres sont de mauvaise foi et menace de quitter la conversation, c'est qu'il y a vraisemblablement un problème avec cette personne.
ll y a des pays où votre nom n'a aucune importance et où seuls comptent le contenu et les arguments (en gros, presque partout sauf en France...).
Là ce n'est pas le nom qui pose problème, c'est justement le fait que ça n'en soit pas un. Un pseudonyme, dans le domaine de l'écriture, ça donne quand même l'impression de quelqu'un qui veut se cacher ou qui ne veut pas assumer ses propos.
C'est s'il fallait trancher entre Apple, New Wave, Gem et Windows que l'on pourrait accorder un peu plus d'innovation à Apple, puisqu'il y avait tout de même quelques originalités (qu'on peut encore une fois dénigrer de mineures et triviales).
Je ne suis pas le seul à penser que ces "originalités" étaient "mineures et triviales", puisque la justice américaine a tranché en faveur de Microsoft et Hewlett Packard quelques années plus tard.
d'un coté tu dis il n'y a aucune innovation et tout avait été inventé avant
J'ai dit que la métaphore du bureau ne constituait pas une innovation susceptible d'être brevetée car c'est une idée triviale. De même pour le concept de corbeille dérivé de cette métaphore. Je maintiens.
de l'autre tu dis que certains points contraignent des concurrents à attendre 1994 et que c'est regrettable!
Je trouve effectivement regrettable que les concurrents d'Apple aient eu à attendre 1994 pour avoir le droit d'utiliser la corbeille. Ils ont attendu si longtemps parce que c'est le temps que la justice à mis à réaliser que les "apports" d'Apple n'étaient pas suffisamment innovants pour justifier que personne ne puisse s'en servir. En attendant, cette pirouette judiciaire aura eu pour effet de précipiter la chute de GEM.
Il y a une contradiction dans tes propos
Je ne vois pas de contradiction là, tu peux expliquer ?
> Oui: c'est une bonne partie des travaux du Parc de Xerox, ce que
> l'on peut légitimement considérer comme non négligeable ;-)
Ce n'est pas ce que j'appelle étayer. Pourquoi doit-on selon toi considérer ces travaux comme non négligeables ? Peux-tu citer explicitement des documents qui confirment que d'énormes travaux ont été mis en oeuvre au Xerox PARC pour aboutir aux concepts d'interfaces graphiques ?
Le simple fait que tu cites les travaux du Xerox PARC, alors que les concepts de souris et de métaphore du bureau viennent de l'Université de Stanford, me laisse à penser que tu ne peux pas étayer ton affirmation.
D'autre part, si les recherches effectuées sur l'interface graphique chez Xerox avaient été si "innovantes", pourquoi ont-ils laissé Apple et Microsoft s'en inspirer pour développer leurs systèmes ?
Tu ne vois pas comment, d'autres oui. On est là sur un problème d'opinion...
Si, je vois très bien pourquoi d'autres défendent la brevetabilité des logiciels : parce que ça sert leur intérêt. Simplement je ne comprends pas que, quand on pense à l'intérêt commun, on puisse la défendre.
GEM n'innovait en rien, mais concurrencait un système plus pionnier comme le Mac (qui pour la première fois donnait accès aux interfaces graphiques dans le cadre de la micro).
Le Mac (Apple 1984) n'innovait en rien, le Lisa (Apple 1983) existait avant et était lui-même largement basé sur le Star (Xerox 1981) et le Perq (Three Rivers Computer Corporation 1981). Eux même basés sur le Terak (Terak Corporation 1978) et le Alto (Xerox 1973).
On peut au contraire considérer que les brevets on fait leur office en protégeant Apple.
Moi je considère que non. D'ailleurs ils ont été déboutés de toutes leur plainte en 1994 par la cour d'appel. Comme quoi, même la justice américaine n'était pas d'accord...
Tu méprises dans ce cas la plupart des travaux publiés dans les conf HCI, et plus généralement tout travail consistant à trouver de nouvelles idées.
Ne déformes pas mes propos s'il te plaît, je ne méprise personne, j'ai simplement dit que les métaphores du "bureau" ne sont que de bonnes idées et qu'il n'y a pas de quoi déposer de brevets dessus.
Tu dis que "je ne pense pas qu'un travail énorme...", c'est ton avis et rien ne l'étayes. C'est très facile de dire cela aujourd'hui.
Ton avis est contraire, d'accord, mais peux-tu l'étayer ?
Si tu es un gamer, tu vas être très déçu je pense, il y a assez peu de jeux qui fonctionnent avec Wine. Tu peux voir à ce sujet la base de données de Wine : http://appdb.winehq.org/(...) .
Le mieux est d'essayer de trouver des versions Linux natives des jeux qui t'intéressent http://www.tuxgames.com/browse.cgi(...) , mais il n'y en a pas beaucoup non plus. Sinon, tu peux toujours te rabattre sur les jeux libres http://happypenguin.org/(...) , il en existe d'assez sympas, même s'ils sont généralement assez loin de rivaliser avec les jeux commerciaux propriétaires.
> au fait, comment installer les jeux qui vont etre utiliser par wine?
Tu les installes en lançant l'installeur. Tape wine ./setup.exe depuis une console si setup.exe est dans le répertoire courant par exemple.
Sinon, si tu as gardé une partition MS Windows et que tes jeux sont installés dessus, tu peux les lancer directement depuis leur emplacement. Ex : wine "/mnt/windows/Program Files/.../jeu.exe"
> et j'ai attendu que quake 3 , avec les bon patchs, pouvait
> marcher sur linux, est-ce vrai?
Oui, Quake 3 tourne en natif sous Linux. Tu n'as pas besoin de patches, tu as seulement besoin des données disponibles sur le CD et de l'exécutable pour Linux disponible sur le site d'id software. Les instructions pour installer la version Linux avec le CD MS Windows sont dispo ici : http://zerowing.idsoftware.com/linux/q3a/INSTALL(...)
Sinon, tu peux toujours télécharger la version démo si tu n'as pas la version MS Windows. Je te conseille aussi Enemy Territory qui est très sympa et disponible gratuitement, basé sur le moteur de Quake 3 http://www.3dgamers.com/games/wolfensteinet/downloads/(...) .
Pour te tenir au courant de l'actualité des jeux vidéo sous Linux, il y a aussi le site LinuxGames http://linuxgames.com/(...) .
T'as essayé par la ligne de commande ? En ouvrant un xterm, une konsole ou autre et en tapant wine ou winex suivi du nom de l'exécutable que tu veux lancer par exemple.
Si ton but est de faire tourner une application que tu avais sous Windows, tu devrais peut-être commencer par chercher un équivalent Linux cela dit.
j'ai enfin installé mandrake sur mon ordinateur pour enfin me debaraser de windows une fois pour toute!
Je sens comme une pointe d'ironie là, tu installes Linux pour te débarasser de MS Windows et la première chose que tu fais c'est d'installer winex qui te permet de lancer des programmes MS Windows ? Tss, tss... :)
[^] # Re: re
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Des petits jeux pour les fêtes. Évalué à 4.
Franchement, même si c'est graphiquement assez immonde, BZflag est un jeu extrèmement prenant et éminement stratégique. D'ailleurs on croise pas mal de gamins (américains en général) sur les serveurs. La prochaine version devrait apporter quelques améliorations graphiques d'après les échos que j'ai eu sur un des serveurs.
Cela dit, c'est vrai que toutes les personnes à qui je l'ai montré se sont foutues de moi... :/
[^] # Re: Sérieusement...
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Des petits jeux pour les fêtes. Évalué à 2.
Ben ça fait au moins l'originalité pour les jeux qui sortent avec leur propre moteur graphique. Quelques exemples récents : Half-Life 2, Doom 3, Far Cry, Unreal Tournament 2004.
La durée de vie d'un moteur graphique est quand même généralement largement supérieure à 2 ans, même si cette durée risque de se réduire dans les années qui viennent. Quant aux effets à 2 balles qui n'intéressent plus personne, on trouve encore beaucoup de monde à l'heure actuelle sur les serveurs de Quake 3 ou Enemy Territory alors que le moteur est sorti il y a 5 ans (fin 1999). Comme quoi, il y avait peut-être plus que le moteur graphique dans ces jeux. On pourrait dire la même chose de BZflag du haut de ses douze ans.
Je ne pense pas que ce soit valable pour tous les films ce que tu dis. Il est clair que des films comme Jurrassic Park risquent de très mal vieillir, mais je ne pense pas que ce soit le cas pour des films comme Toy Story 2, car l'intérêt réside essentiellement dans l'histoire et la 3D n'est qu'un support comme un autre. D'ailleurs, Blanche neige est sorti il y a plus de 50 ans et était basé sur pas mal d'avancées technologiques à l'époque (notamment un système de caméras permettant de filmer plusieurs plans) et je ne trouve pas qu'il ait pris trop de rides.
On pourrait dire la même chose depuis les trente dernières années en ce qui concerne les jeux vidéo, mais c'est valable pour pas mal de domaines, tout n'est qu'évolution, il n'y a que très rarement de révolutions. Si on regarde un peu en arrière, on se rend compte du progrès, pas seulement graphique mais aussi au niveau du gameplay, de la narration, de l'intelligence artificielle, de l'immersion, du réalisme, etc. Rien que le concept des MMORPG est une nouveauté assez notable de ces dernières années.
Vraiment n'importe quoi, tout le monde sait que l'éléphant est le plus fort. Tss...
Tout à fait d'accord. Et d'ailleurs, merci de nous avoir offert un jeu extrêmement sympathique et au concept vraiment innovant, j'ai nommé LiquidWar.
[^] # Re: Sérieusement...
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Des petits jeux pour les fêtes. Évalué à -2.
Pour moi, non. Un jeu de foot n'a rien à voir avec un jeu de tennis, un jeu de golf, ou un jeu simulant les épreuves d'athlétisme des derniers JO. D'ailleurs, des jeux de foot, il y en a plus que ceux que j'ai cité qui sont sortis cette année, et j'en suis déjà à 5 (en mélangeant simulation et gestion).
Tant qu'on y est, on met tous les jeux de conduite sous la catégorie sport aussi. Et puis on mélange les jeux de guerre avec les FPS, les jeux d'infiltration, de survival horror et d'arcade, vu qu'ils sont tous en affichage 3D en première personne. Comme ça on retombera bien dans ta réduction simplificatrice à 5 catégories, mais on aura plus de 50 jeux par catégorie...
Si je les cite, c'est qu'ils se distinguent. Soit parce qu'ils ont obtenu de très bonnes notes dans Canard PC (qui est extrèmement sévère), soit qu'ils sont classés dans les 3 meilleurs de leur catégorie dans PC Team, soit que j'ai eu l'occasion d'y jouer et que je les trouve très bons. Je le répète, j'aurais pu facilement en citer 3 fois plus dans chaque catégorie.
Enfin, j'imagine que tu as des critères autrement plus élévés que le commun des mortels...
[^] # Re: Torcs ?
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Des petits jeux pour les fêtes. Évalué à 3.
[^] # Re: Nverball ! Neverball !
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Des petits jeux pour les fêtes. Évalué à 3.
[^] # Re: Pour les fans de Warcraft 2
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Des petits jeux pour les fêtes. Évalué à 2.
Tu n'as pas besoin des fichiers de Warcraft 2, tu peux utiliser ceux de Battle of Survival par exemple. Il est disponible sur Debian/sid entre autres (apt-get install stratagus bos).
Le projet n'a pas été bloqué par Blizzard, seul le nom a été changé car Blizzard le trouvait trop similaire aux siens et les auteurs de FreeCraft ne voulaient pas aller jusqu'au procès.
[^] # Re: Sérieusement...
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Des petits jeux pour les fêtes. Évalué à -2.
Des mains et des pieds les doigts alors ?
Ca me paraît un peu limité tes catégories...
Jeux d'action : Prince of Persia 2, GTA San Andreas, Worms 3D Siege
Jeux de gestion quotidienne : Sims 2, Singles
Jeux de foot : PES 4, FIFA 2005, Club Football 2005
jeux de gestion de foot : Football Manager 2005, LFP Manager 2005
Jeux de sport : Topspin, Tiger Woods 2005, NBA Live 2005
Jeux de guerre : Battlefield Vietnam, Full Spectrum Warrior, Medal of Honor
Jeux d'infiltration : Splinter Cell 2, Thief 3
Jeux dans l'espace : Nexus, X2
Survival horror : Silent Hill 4, Obscure
Jeux divers : Fire Department 2, Zoo Tycoon 2
Wargames : Le Seigneur des Anneaux, Ground Control 2, Rome Total War, Warhammer 40000, Codename Panzers, Rise of Nations
FPS : Halo 2, Doom 3, Half-Life 2, FarCry, Unreal Tournament 2004, Hitman Contracts, Deus Ex 2, Tribes Vengeance, Splinter Cell 2
Jeux de rôle : World of Warcraft, Sacred, Knights of the Old Republic
Et je ne parle que des meilleurs, on pourrait facilement en citer 3 fois plus dans chaque catégorie.
[^] # Re: Sérieusement...
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Des petits jeux pour les fêtes. Évalué à 2.
J'ai pas testé, mais « Le Seigneur des Anneaux : Bataille pour la Terre du Milieu » a l'air très bon aussi (8/10 dans Canard PC).
[^] # Re: Emulation
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Des petits jeux pour les fêtes. Évalué à 2.
Sans compter qu'une PSone ça coûte plus grand chose à l'heure actuelle et que les manettes Playstation sont quand même beaucoup plus adaptées que les claviers/manettes PC. Donc je vois pas trop l'intérêt d'un émulateur par rapport à une vraie console. En plus, c'est pas encombrant, facilement transportable et ça rend mieux sur une télé que sur un écran.
[^] # Re: American Army ?!
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Des petits jeux pour les fêtes. Évalué à 2.
Je vois pas trop le rapport avec la conscience là. De la même manière qu'on peut jouer à Army Ops uniquement pour ce qu'il est (c'est à dire un jeu), on peut jouer à GTA sans adhérer aux pratiques violentes qui y sont présentées.
Pour Doom 3, sachant qu'il est sorti il y a deux mois à un tarif parmi les plus chers jamais pratiqués pour un jeu vidéo (60 ¤), je serais curieux de savoir où tu as des plans à 6-7 euros. D'ailleurs, en faisant une recherche rapide sur ebay, le moins cher en achat immédiat est à plus de 35 ¤.
[^] # Re: euuuuhh
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Des petits jeux pour les fêtes. Évalué à 7.
N'importe quoi...
Direct3D :
- OpenGL : Enemy Territory, Doom 3, FarCry, UT2K4, etc. (une soixantaine de jeux commerciaux référencés sur opengl.org)
DirectX :
- SDL : la plupart des jeux portés sous Linux par Loki ou LGP
- Xlib : Quake 3, RTCW, Enemy Territory, Doom 3
DirectSound :
- OpenAL : Harry Potter, Jedi Night, UT2K3, UT2K4
- Miles : Neverwinter Nights, Warcraft 3, Jagged Alliance 2, etc. (plus de 3200 jeux sous Windows)
Moteurs 3D :
Unreal Engine : tous les Unreal, tous les Splinter Cell, Deus Ex 2, Army Ops, etc.
Quake 3 Engine : tous les Quake, American McGee Alice, Soldier of fortune 2, Medal of Honor:AA, Call of Duty, etc.
Doom 3 Engine : Doom 3, Quake 4
Torque Engine : Tribes 2
NeL : The Saga of Ryzom
Moteurs physique :
ODE : Xpand Rally, Monster 4x4, Stalker
Scripting :
- LUA : Baldur's Gate, FarCry, Painkiller
Et si tu me dis que ce qu'il manque, c'est une librairie unique qui couvre toutes ces fonctionnalités (comme DirectX avec Direct3D, DirectSound, etc.), je te répondrais que ça n'a aucun intérêt.
D'une part parce qu'il vaut mieux avoir plusieurs librairies spécialisées qui font chacune correctement leur boulot plutôt qu'une grosse qui essaye de tout faire. D'autre part parce que la plupart du temps, les programmeurs utilisent justement des librairies spécialisées au lieu des librairies de DirectX. Par exemple Miles ou OpenAL pour le son, un moteur 3D spécialisé au lieu de Direct3D, Bink au lieu de DirectShow pour la vidéo, etc.
[^] # Re: euuuuhh
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Des petits jeux pour les fêtes. Évalué à 4.
Non, mais si tu avais joué à GTA: Vice City, tu comprendrais mieux ce qu'il veut dire je pense. Et même GTA 1 était très agréable à jouer, notamment en réseau. Il paraît aussi que GTA: San Andreas est excellent d'après les échos que j'en ai eu...
Python est réputé pour être très lent par rapport aux autres langages, même hors du cadre des jeux vidéo. J'ai vu des des gens l'abandonner au profit de Lua rien que pour faire du scripting dans leur jeu, parce qu'il était vraiment trop lent.
Par ailleurs, il semble assez peu utilisé dans les jeux vidéos commerciaux grand public et quand il l'est, c'est pour faire du scripting ou pour des jeux peu exigeants techniquement. Alors oui, à priori Python ne semble pas très adapté pour faire des jeux vidéo, même s'il peut être suffisant pour faire des petits jeux sympas.
Heureusement qu'il y avait le smiley...
# Pour Gnome
Posté par Frédéric Lopez . En réponse au message Meilleurs voeux. Évalué à 3.
Sous Gnome 2.6 (Debian/sid), va dans Applications | Préférences du bureau | Clavier et choisis l'onglet Options de l'agencement. Sélectionne dans la fenêtre de droite (Options disponibles) la touche que tu veux affecter à la fonction Compose, puis clique sur Ajouter.
Quelques possibilités :
Compose o e : ½
Compose O E : ¼
Compose a e : æ
Compose A E : Æ
Compose C ' : Ç
Compose A ' : Á
# Ncurses
Posté par Frédéric Lopez . En réponse au message Quitter le programme en appuyant sur une touche. Évalué à 3.
[^] # Re: Il faudra de toutes façons faire qque chose
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Brevets logiciels : nouvelle offensive surprise. Évalué à 3.
Je n'ai pas dit que l'implémentation d'un système supportant le concept de métaphore du bureau était triviale, j'ai dit que l'idée de métaphore du bureau était triviale. Et c'est là-dessus que je considère qu'il n'y a pas de raison de déposer un brevet.
Quant à l'implémentation en tant que telle, elle est protégée par le droit d'auteur. Je ne vois pas pourquoi on interdirait à quelqu'un d'implémenter un système qui met en oeuvre cette métaphore sous prétexte que quelqu'un a eu l'idée avant. Et c'est également ce qu'a considéré la Cour Suprême des Etats-Unis concernant l'idée de la corbeille dans le procès Apple vs Microsoft vs HP en 1994.
Et pour en revenir au sujet principal du thread auquel je répondais, je pense que si l'idée de métaphore du bureau avait été brevettée, cela aurait effectivement nui à l'innovation dans le domaine informatique. Tout comme l'attaque en justice d'Apple a nui au développement de la micro-informatique.
[^] # Re: Il faudra de toutes façons faire qque chose
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Brevets logiciels : nouvelle offensive surprise. Évalué à 2.
Je ne déforme pas ce que tu as dit, je te cite :
« Enfin, je suis fatigué de participer à ce thread, à jouer les "seul contre tous" »
Quant à pouvoir participer équitablement, même si créer de nouveaux comptes est gênant, il n'en reste pas moins que tes messages sont lisibles pour qui veut les lire (c'est mon cas d'ailleurs).
Tu sembles penser que c'est parce que tu vas à contre-courant des idées généralement admises ici. Je ne pense pas que ce soit le cas,
Il existe au moins un exemple de personne sur ce site qui est "seul contre tous" et il ne me semble pas qu'il ait de problèmes particuliers. Pourquoi ? Parce qu'il est généralement courtois, posé et qu'il argumente correctement ses propos.
Quant au mode de fonctionnement de ce site, même s'il n'est pas forcément très adapté, il permet néanmoins d'éviter certains abus. J'imagine que les responsables du site sont ouverts à toute proposition visant à améliorer son fonctionnement.
[^] # Re: Il faudra de toutes façons faire qque chose
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Brevets logiciels : nouvelle offensive surprise. Évalué à 3.
Tu n'as toujours rien pour étayer cette affirmation, tu as seulement dit que beaucoup de monde travaillait dans ce domaine, rien de plus. Ca n'en rend pas l'idée de métaphore du bureau plus compliquée à trouver. Et ça ne change rien au fait que ce n'est qu'une idée et que ça n'a pas à rentrer dans le champ de la brevetabilité.
Parce que je t'ai déjà dit que la métaphore du bureau est une idée triviale, je vois difficilement comment je pourrais étayer ça. Et même si pour d'autres ce n'est pas trivial, ce n'est de toute façon qu'une idée et les brevets ne sont pas faits pour ça.
Je me suis trompé. La souris et les fenêtres viennent de l'Université de Stanford (Douglas Engelbart), mais le concept de métaphore du bureau a été inventé par Alan Kay, vraisemblablement en 1970. Mais je ne sais pas s'il l'a découvert quand il était à l'Université de l'Utah ou au PARC, étant donné que celui-ci a été créé en 1970 également. Et il devient difficile de trouver des ressources sur ce sujet sur le Web.
En tout état de cause, la plupart des idées concernant l'interface graphique et l'interface homme-machine venaient de grandes universités américaines. Le Xerox PARC a seulement servi à rassembler des universitaires afin de développer ces idées pour les industrialiser.
Que tu sois en minorité est une chose, c'est d'ailleurs relativement logique vu le site sur lequel on se trouve et la position que tu défends. Que tu accuses tous les autres d'être de mauvaise foi en disant que toi tu es de bonne foi en est une autre.
Quand dans une discussion entre plusieurs personnes, l'une d'entre elles se plaint que toutes les autres sont de mauvaise foi et menace de quitter la conversation, c'est qu'il y a vraisemblablement un problème avec cette personne.
[^] # Re: Perline, c'est qui "ça" ?
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Paru dans Le Monde : La liberté de choix des logiciels, enjeu politique. Évalué à 3.
Là ce n'est pas le nom qui pose problème, c'est justement le fait que ça n'en soit pas un. Un pseudonyme, dans le domaine de l'écriture, ça donne quand même l'impression de quelqu'un qui veut se cacher ou qui ne veut pas assumer ses propos.
[^] # Re: Il faudra de toutes façons faire qque chose
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Brevets logiciels : nouvelle offensive surprise. Évalué à 3.
Je ne suis pas le seul à penser que ces "originalités" étaient "mineures et triviales", puisque la justice américaine a tranché en faveur de Microsoft et Hewlett Packard quelques années plus tard.
J'ai dit que la métaphore du bureau ne constituait pas une innovation susceptible d'être brevetée car c'est une idée triviale. De même pour le concept de corbeille dérivé de cette métaphore. Je maintiens.
Je trouve effectivement regrettable que les concurrents d'Apple aient eu à attendre 1994 pour avoir le droit d'utiliser la corbeille. Ils ont attendu si longtemps parce que c'est le temps que la justice à mis à réaliser que les "apports" d'Apple n'étaient pas suffisamment innovants pour justifier que personne ne puisse s'en servir. En attendant, cette pirouette judiciaire aura eu pour effet de précipiter la chute de GEM.
Je ne vois pas de contradiction là, tu peux expliquer ?
[^] # Re: Il faudra de toutes façons faire qque chose
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Brevets logiciels : nouvelle offensive surprise. Évalué à 2.
> l'on peut légitimement considérer comme non négligeable ;-)
Ce n'est pas ce que j'appelle étayer. Pourquoi doit-on selon toi considérer ces travaux comme non négligeables ? Peux-tu citer explicitement des documents qui confirment que d'énormes travaux ont été mis en oeuvre au Xerox PARC pour aboutir aux concepts d'interfaces graphiques ?
Le simple fait que tu cites les travaux du Xerox PARC, alors que les concepts de souris et de métaphore du bureau viennent de l'Université de Stanford, me laisse à penser que tu ne peux pas étayer ton affirmation.
D'autre part, si les recherches effectuées sur l'interface graphique chez Xerox avaient été si "innovantes", pourquoi ont-ils laissé Apple et Microsoft s'en inspirer pour développer leurs systèmes ?
[^] # Re: Il faudra de toutes façons faire qque chose
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Brevets logiciels : nouvelle offensive surprise. Évalué à 2.
Si, je vois très bien pourquoi d'autres défendent la brevetabilité des logiciels : parce que ça sert leur intérêt. Simplement je ne comprends pas que, quand on pense à l'intérêt commun, on puisse la défendre.
Le Mac (Apple 1984) n'innovait en rien, le Lisa (Apple 1983) existait avant et était lui-même largement basé sur le Star (Xerox 1981) et le Perq (Three Rivers Computer Corporation 1981). Eux même basés sur le Terak (Terak Corporation 1978) et le Alto (Xerox 1973).
Moi je considère que non. D'ailleurs ils ont été déboutés de toutes leur plainte en 1994 par la cour d'appel. Comme quoi, même la justice américaine n'était pas d'accord...
[^] # Re: Il faudra de toutes façons faire qque chose
Posté par Frédéric Lopez . En réponse à la dépêche Brevets logiciels : nouvelle offensive surprise. Évalué à 2.
Ne déformes pas mes propos s'il te plaît, je ne méprise personne, j'ai simplement dit que les métaphores du "bureau" ne sont que de bonnes idées et qu'il n'y a pas de quoi déposer de brevets dessus.
Ton avis est contraire, d'accord, mais peux-tu l'étayer ?
[^] # Re: Ligne de commande
Posté par Frédéric Lopez . En réponse au message winex avec linux mandrake 10.1. Évalué à 2.
[^] # Re: Ligne de commande
Posté par Frédéric Lopez . En réponse au message winex avec linux mandrake 10.1. Évalué à 2.
Si tu es un gamer, tu vas être très déçu je pense, il y a assez peu de jeux qui fonctionnent avec Wine. Tu peux voir à ce sujet la base de données de Wine : http://appdb.winehq.org/(...) .
Il y en a quelques autres qui fonctionnent avec WineX/Cedega http://transgaming.org/gamesdb/(...) , mais pas tant que ça.
Le mieux est d'essayer de trouver des versions Linux natives des jeux qui t'intéressent http://www.tuxgames.com/browse.cgi(...) , mais il n'y en a pas beaucoup non plus. Sinon, tu peux toujours te rabattre sur les jeux libres http://happypenguin.org/(...) , il en existe d'assez sympas, même s'ils sont généralement assez loin de rivaliser avec les jeux commerciaux propriétaires.
> au fait, comment installer les jeux qui vont etre utiliser par wine?
Tu les installes en lançant l'installeur. Tape wine ./setup.exe depuis une console si setup.exe est dans le répertoire courant par exemple.
Sinon, si tu as gardé une partition MS Windows et que tes jeux sont installés dessus, tu peux les lancer directement depuis leur emplacement. Ex : wine "/mnt/windows/Program Files/.../jeu.exe"
> et j'ai attendu que quake 3 , avec les bon patchs, pouvait
> marcher sur linux, est-ce vrai?
Oui, Quake 3 tourne en natif sous Linux. Tu n'as pas besoin de patches, tu as seulement besoin des données disponibles sur le CD et de l'exécutable pour Linux disponible sur le site d'id software. Les instructions pour installer la version Linux avec le CD MS Windows sont dispo ici : http://zerowing.idsoftware.com/linux/q3a/INSTALL(...)
Sinon, tu peux toujours télécharger la version démo si tu n'as pas la version MS Windows. Je te conseille aussi Enemy Territory qui est très sympa et disponible gratuitement, basé sur le moteur de Quake 3 http://www.3dgamers.com/games/wolfensteinet/downloads/(...) .
Pour te tenir au courant de l'actualité des jeux vidéo sous Linux, il y a aussi le site LinuxGames http://linuxgames.com/(...) .
# Ligne de commande
Posté par Frédéric Lopez . En réponse au message winex avec linux mandrake 10.1. Évalué à 2.
Si ton but est de faire tourner une application que tu avais sous Windows, tu devrais peut-être commencer par chercher un équivalent Linux cela dit.
Je sens comme une pointe d'ironie là, tu installes Linux pour te débarasser de MS Windows et la première chose que tu fais c'est d'installer winex qui te permet de lancer des programmes MS Windows ? Tss, tss... :)