Journal La taxe Internet arrive

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30
jan.
2007
A en croire les quelques articles sur le sujet, l'adoption par le gouvernement d'une taxe supplémentaire sur les abonnements internet destinée à financer la culture serait sur les rails.

Cette taxe serait créé sans la moindre contrepartie pour l'utilisateur.

Qui sait quoi à ce sujet ?
  • # La taxe internet devait arriver.

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

    Selon un député cette loi est abandonnée, voir comme source: http://www.freenews.fr/index.php?itemid=4339
    À noter que c'est principalement par Free que j'ai découvert cette tentative de taxation, et je crois qu'heureusement qu'ils on été là pour crier au scandale sinon elle serait passée comme une lettre à la poste... (comme l'a été la licence globale... qui a pas fait long feu m'enfin bon)
    • [^] # Re: La taxe internet devait arriver.

      Posté par  . Évalué à 4.

      Juste en dessous, un avis contraire d'un autre député (qui écorne Free):

      Merci, tout d'abord, de m'avoir alerte sur l'amendement qui vous inquiete.
      J'ai pu interroger le Ministre ce matin. Celui ci a affirme que la contribution au Cosip ne constituait en rien un impot supplementaire concernant notamment les jeunes et que Free enonce une contre verite. C'est d'ailleurs la seule société qui emet des protestations.
      Il semblerait que Free n'ait aucune raison de repercuter cette contribution sur ses clients car elle a profite depuis un moment d'une baisse de TVA a 5,5 . C'est la raison pour laquelle de tres nombreux deputes soutiennent l'amendement.
      Restant a votre disposition,
      Bien cordialement.
      Alain Gest
    • [^] # Re: La taxe internet devait arriver.

      Posté par  . Évalué à 4.

      D'après ce que j'ai pu lire au sujet de cette taxe, il s'agissait de taxer, pour le bien de la création artistique ( ... ), les fournisseurs de chaînes télé par ADSL, donc cette taxe n'aurait été récupérable, a priori, que sur les abonnements incluant une offre télévision et pas sur les abonnements fournissant exclusivement un accès à Internet.
      • [^] # Re: La taxe internet devait arriver.

        Posté par  . Évalué à 4.

        Ouaip mais bon maintenant, il y a quand même pas beaucoup d'offres ADSL qui "n'imposent" pas la télé par internet (free par exemple).
        • [^] # Re: La taxe internet devait arriver.

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

          Ah non, on va pas nous refaire le coup de la vente liée, hein ! Moi j'ai pas pris l'option télé c'est pas pour raquer quand même !
        • [^] # Re: La taxe internet devait arriver.

          Posté par  . Évalué à 1.

          Free sait qui regarde la TV, ils savent même quel chaine.

          J'ai hate même que tout le monde utilise la TV sur ADSL pour enfin avoir des audiences ayant des valeurs un peu plus proche que celles de mediametrie, qui je vous le rappel est calculé sur une base d'un petit milliers de Français bien selectionnés qui ont un boitier adapté chez eux.
          Avec Free on apprend par exemple que TF1 n'est vraiment pas souvent numéro 1.
          http://audience.free.fr/
          • [^] # Re: La taxe internet devait arriver.

            Posté par  . Évalué à 1.

            tf1/m6 n'etant rentres que tres tres recemment dans le bouquet free, ca parait un peu normal que tf1 fasse un score minable sur le bouquet free....
            • [^] # Re: La taxe internet devait arriver.

              Posté par  . Évalué à 2.

              le 5 janvier pour être précis, aucun reboot freebox n'a été nécéssaire pour prendre en compte les chaines, par conséquent on peut se dire que tout le monde l'a remarqué... (surtout que TF1 est sur le canal 1, et M6 sur le 6, ce qui a déplacé pas mal de chaines... De part leurs numéros ils sont en première page de Mosaïque).
              • [^] # Re: La taxe internet devait arriver.

                Posté par  . Évalué à 0.

                ouais, mais le truc c'est que, de base, les clients free ne doivent pas etre tres tf1/m6 friendly, vu qu'ils savaient a l'avance qu'ils n'auraient pas ces chaines.

                'fin bref, ca me parait encore un peu tot pour tirer des stats fiables des mesures de free.

                et surtout, surtout, il faudrait les ponderer avec les mesures des autres offres triple play.

                par contre ce qui est sur, c'est que ca va etre bien plus precis que mediametrie :)
                • [^] # Re: La taxe internet devait arriver.

                  Posté par  . Évalué à 2.

                  ouais, mais le truc c'est que, de base, les clients free ne doivent pas etre tres tf1/m6 friendly, vu qu'ils savaient a l'avance qu'ils n'auraient pas ces chaines.


                  Vu que la plupart les avaient déjà en hertzien et/ou TNT, je doute que le choix d'aller chez Free dépende beaucoup de la présence ou non de ces chaînes.
          • [^] # Re: La taxe internet devait arriver.

            Posté par  . Évalué à 2.

            C'est vrai que grâce à Free on se rend compte que la télé c'est vraiment inutile...

            Motus en tête des audiences...
  • # Si je résume (trollique)

    Posté par  . Évalué à 7.

    Je paye une taxe
    - sur mes supports de stockage
    - sur les médias pour le droit à la copie privée
    - bientôt sur l'Internet

    Et je paye le développement hardware / software, production de DRM dans
    - mon PC : carte mère, carte graphique, carte son (?), écran (?)
    - mon lecteur de salon
    - mon baladeur de musique

    Et je paye les majors lorsque j'achète des médias virtuels ou physiques.

    Crénons, la confiance règne, et en tout cas c'est simple...

    Je trolles, tu trolles, nous trollons, désolé.

    A qui va aller cette taxe ?
    • [^] # Re: Si je résume (trollique)

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

      c'est surtout que une fois toutes ces taxes payées, ça veut dire que j'ai le droit de télécharger illégalement ?

      Ben oui, si ces taxes sont la pour renflouer les "manques à gagner" c'est donc le payment de ce que j'ai télécharger sans payer donc je viens de le payer donc pas besoin d'acheter ailleurs. Non ? ;-)

      Enfin bon, pour moi ça ne peut que conforter les utilisateurs à pirater...
      • [^] # Re: Si je résume (trollique)

        Posté par  . Évalué à 2.

        Bah franchement, si j'étais devant un tribunal pour téléchargement d'oeuvres sous copyright (oui j'avoue, ça m'arrive ) c'est le premier argument que j'avancerais pour ma défense.
        • [^] # Re: Si je résume (trollique)

          Posté par  . Évalué à 7.

          moi le premier argument que j'avancerais c'est
          'Vous voyez, je recherche un stage, j'en ai toujours pas.
          De l'autre coté le 'preu défenseur des artistes en détresses' ben il touche 80 k¤/mois, alors que l'immense majorité artistes en questions touche 7% sur un cd quand ils ont de la chance, alors a savoir qui entre lui ou moi entrainent un manque à gagner à la société qu'il dirige, et donc qui entre lui et moi 'vole' l'argent aux artistes...'
          • [^] # Re: Si je résume (trollique)

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

            Mouais, personne ne parle d'argent volé aux artistes. C'est plutôt aux producteurs que tu 'voles' de l'argent de l'argent quand tu télécharges de façon illégal. Ensuite n'oublies pas que les artistes signent des contrats avec les producteurs ou ils écrivent généralement 'lu et approuvé', et qu'ils sont donc conscient des rémunerations qu'ils toucheront pour un disque.
            • [^] # Re: Si je résume (trollique)

              Posté par  . Évalué à 1.

              d'autant plus que la question 'nest pas "l'argent vole", encore moins a qui a ete vole cet argent, mais le non respect du droit d'auteur et droits voisins, ce qui est tout de meme tres tres different.

              et pourtant, tu pourrais penser que sur un site comme linuxfr, les gens sauraient faire la difference...
              • [^] # Re: Si je résume (trollique)

                Posté par  . Évalué à 2.

                la question est le 'manque à gagner'.
                Tu vois dans leurs spots publicitaires 'les artistes ont le droit moral bafoué' ou 'voler un mp3 c'est comme volé un sac' ?
                C'est bien EUX qui ont introduit cette notion.
                • [^] # Re: Si je résume (trollique)

                  Posté par  . Évalué à 1.

                  non, la question c'est :
                  Bah franchement, si j'étais devant un tribunal pour téléchargement d'oeuvres sous copyright (oui j'avoue, ça m'arrive ) c'est le premier argment que j'avancerais pour ma défense.

                  Le tribunal va te demander de t'expliquer sur ton infraction au droit d'auteur, le manque a gagner n'etant qu'un point de detail dans l'affaire...

                  Bref:
                  - maison de disque : proprietaire de droit de distribution
                  - bonhomme sur 'ternet: distributeur non autorise.

                  Le bonhomme se fait gauler, il va comparaitre pour distribution non autorise. Pas pour "creation de manque a gagner" ou "affamage d'artiste".

                  Quand au salaire du responsable de la maison de disque, j'aimerais bien savoir ce que ca vient faire ici?

                  Apres, si t'es suffisament credule pour croire ce qu'ils disent dans leur propagande...
                  Ben, franchement...
                  Ca m'etonnes pas.
                  mouarf.
                  • [^] # Re: Si je résume (trollique)

                    Posté par  . Évalué à 2.

                    Apres, si t'es suffisament credule pour prendre au premier degré ce que je dis sans meme reflechir 2 secs dessus...
                    Ben, franchement...
                    Ca m'etonnes pas.
                    mouarf.
                    • [^] # Re: Si je résume (trollique)

                      Posté par  . Évalué à 1.

                      mouahahaha, merci de me faire rigoler avant d'aller prendre l'apero.

                      bon, sinon, fais gaffe, la branche a laquelle tu viens de te rattraper in extremis est en train de casser.
                • [^] # Re: Si je résume (trollique)

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

                  C'est triste ton avis sur les droits d'auteurs. D'autant que si ils étaient un peu plus respecté, les oeuvres libres seraient certainement plus à la mode.
      • [^] # Re: Si je résume (trollique)

        Posté par  . Évalué à 2.

        Ben oui, si ces taxes sont la pour renflouer les "manques à gagner" c'est donc le payment de ce que j'ai télécharger sans payer donc je viens de le payer donc pas besoin d'acheter ailleurs. Non ? ;-)


        Non, tu prends le problème à l'envers.

        Toute copie ouvre droit à rémunération, y compris la copie à usage privé. Comme on ne peut pas mesurer le nombre de copies à usage privé qui sont effectuées (sauf à mettre un flic derrière chaque citoyen ou à mettre des DRM absolument partout), on a inventé la taxe sur les supports vierges pour rémunérer les ayant-droits.

        Enfin, ça c'est la théorie. Dans la pratique, la redistribution se fait au prorata des ventes de disques ou quelque chose du genre, donc quand on copie un artiste inconnu, l'argent va surtout à Johnny et Madonna, avec pour hypothèse que les artistes qui sont beaucoup achetés sont aussi beaucoup copiés, et dans les mêmes proportions. Donc la taxe sur les supports vierges est un emplâtre sur une jambe de bois, au sens où l'argent ne va pas à coup sûr là où il devrait aller (en particulier si on grave autre chose que de la musique).

        La taxe n'a pas été décidée pour renflouer le « manque à gagner » lié au téléchargement, mais pour toutes les copies à usage privé, y compris (et surtout) celles qu'on fait à partir d'un support qu'on possède déjà (genre copie de CD pour écouter dans la voiture).
        • [^] # Re: Si je résume (trollique)

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

          La taxe n'a pas été décidée pour renflouer le « manque à gagner » lié au téléchargement, mais pour toutes les copies à usage privé, y compris (et surtout) celles qu'on fait à partir d'un support qu'on possède déjà (genre copie de CD pour écouter dans la voiture).


          C'est exact mais tout ce joli raisonnement part en fumee quand on tient compte du fait que les CD contiennent des protections anti-copies et qu'il est interdit de les controunrer (Merci DADVSI).

          C'est la tout le probleme du systeme actuel : On paye une taxe pour un droit que l'on n'a plus et il n'est finalement pas etonnant de constater que tout le monde finit par assimiler ca a une taxe sur le piratage et donc a une legitimisation du piratage.
          • [^] # Re: Si je résume (trollique)

            Posté par  . Évalué à 2.

            C'est exact mais tout ce joli raisonnement part en fumee quand on tient compte du fait que les CD contiennent des protections anti-copies et qu'il est interdit de les controunrer (Merci DADVSI).


            Ces disques là sont encore loin d'être la majorité sur le marché (en comptant non seulement ceux dans les magasins mais surtout aussi ceux que les consommateurs ont déjà achetés ces vingt dernières années et stockent chez eux). Donc la rémunération sur la copie privée est tout à fait d'actualité. De toutes façons, les disques non-copiables, tu ne peux pas les copier, donc il n'y a pas de problème avec la taxe en question, n'est-ce pas ? :)

            C'est la tout le probleme du systeme actuel : On paye une taxe pour un droit que l'on n'a plus et il n'est finalement pas etonnant de constater que tout le monde finit par assimiler ca a une taxe sur le piratage et donc a une legitimisation du piratage.


            Les gens assimilent ce qu'ils veulent à ce qui les arrange, quand ça les arrange...

            Le droit de faire des copies à usage privé, tu l'as toujours, pour tous les millions de CD qui ne sont pas protégés contre la copie. Ce que DADVSI interdit, c'est de contourner les mesures de protection (avec pour conséquence d'empêcher les copies, mêmes celles à usage privé), pas la copie de disques qui ne contiennent pas de mesure de protection !
        • [^] # Re: Si je résume (trollique)

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          ha oui c'est vrai, bien vu.

          C'est en fait encore plus débile car on est taxé sur un droit qu'on avait avant (ben oui, le droit à la copie privée)

          C'est vrai que le cas normal serait que j'achète une version en mp3 pour mon pc, un cd pour la chaine dans mon salon, un autre cd pour le poste de ma voiture.

          Mais justement, je n'ai jamais compris comment ils ont pu faire passer ces taxes vu que c'était un droit acquis...

          Ou alors tout le monde sait très bien que les taxes sont officiellement pour le manque à gagner du au droit à la copie privée mais qu'en réalité c'est pour combler ce qui est piraté sauf que dans ce cas ça permet de coller une taxe contre le piratage d'ici quelques temps...
          • [^] # Re: Si je résume (trollique)

            Posté par  . Évalué à 2.

            Mais justement, je n'ai jamais compris comment ils ont pu faire passer ces taxes vu que c'était un droit acquis...


            Tu as le droit de copier. Pour être plus précis, ce que dit l'article L122-5 2) du CPI, c'est qu'« on ne peut pas interdire d'effectuer une copie destinée à un usage strictement privé du copiste ». Nulle part il est écrit qu'on ne peut pas te demander de payer quelque chose pour la copie en question. Et la taxe, elle sert justement à te faire payer chacune des copies que tu détiens, mais pas forcément au prix d'un CD original avec jaquette en quadrichromie sur papier glacé.

            C'est vrai que le cas normal serait que j'achète une version en mp3 pour mon pc, un cd pour la chaine dans mon salon, un autre cd pour le poste de ma voiture.


            Si tu veux appeler « achat » le fait que tu payes pour chacune des copies que tu effectues, alors oui, le cas normal c'est que tu « achètes » chacune des versions que tu utilises.

            Ou alors tout le monde sait très bien que les taxes sont officiellement pour le manque à gagner du au droit à la copie privée mais qu'en réalité c'est pour combler ce qui est piraté sauf que dans ce cas ça permet de coller une taxe contre le piratage d'ici quelques temps...


            La taxe existait déjà au temps des cassettes audio et VHS, avant que les Majors ne crient au loup et brandissent le spectre du manque à gagner (qui est complètement spectral tellement il est bidon). Elle a été prolongée au CD, puisque le CD est le successeur des cassettes. Jusqu'ici tout est normal. Ce qui l'est moins, c'est que cette taxe soit acquitée aussi par ceux qui gravent leur propres données sur les CD en question...

            Une des conséquencess en revanche, c'est que la taxe comble déjà le « manque à gagner » dû au téléchargement illégal, tant que les téléchargeurs gravent leurs fichiers sur des CD/DVD taxés. Mais c'est la même conséquence que pour ceux qui gravent leurs photos de vacance ou la dernière Ubuntu : ce ne sont pas ceux-là qui sont visés par la-dite taxe.
    • [^] # J'Ai UN SCOOP

      Posté par  . Évalué à 2.

      Je viens d'apprendre qu un ami proche (que je connais) fervent consommateur de sonneri/test ta fidelité/retrouve l'etre aimée coutant moulte sms + cout operateur a opté pour que lorsque nous l'appelons la voie de johny t'accueil plutot qu'un fade: beep_____beep_____beep

      il a fais un bon choix ! car a chaque appel j'entend johny MAIS son telephone envoie 3 mms a la société qui fourni la chanson ! et oui ! c'est pas beau la technique :)

      de son aveu meme il s'est trompé lors de la selection, il avait le choix a un nombre restreint ou illimité (mais payant).

      je me demandais toujours qui pouvais bien envoyé un mms/sms a ces truc bidon, eh bien j'en ai trouvé un

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