Tout à fait. Surtout que les exemples sont tout à fait inappropriés. Il ne s'agit pas de demander son chemin ou un conseil pour un truc précis mais de résoudre un problème.
－ J'ai un problème d'injecteurs avec ma Renault.
－ Pourquoi t'as acheté une Renault. C'est de la daube et les problèmes d'injecteurs sont connus. Revend-là et achète une Peugeot !
－ Mes gosses sont nuls à l'école. Je cherche des conseils.
－ Ah, mais pourquoi tu as mis tes mômes dans un collège public ? C'est nul, les profs sont nuls, ils ne sont pas suivis… Envoie-les à Bétharram
À mon avis, il a oublié quelque chose de fondamental : il a acheté Windows en donnant des sous à une entreprise. S'il n'arrive pas à faire marcher le produit, il contacte le service après-vente, pas des bénévoles qui moulent sur Internet.
Après, ça montre peut-être que ce genre de discours n'est absolument pas constructif. Plutôt que de lui dire "Vire Windaube", peut-être qu'il est plus constructif de répondre "désolé, je ne peux pas t'aider, j'utilise Linux".
Je n'arrive pas à déterminer à quel point les commentaires ci-dessus sont ironiques, mais cette planche m'a beaucoup faire rire, parce qu'elle pointe un problème que je rencontre extrêmement souvent et qui m'horripile.
« J'ai tel problème avec Pulseaudio. » ou « avec NixOS » auquel on répond « Utilise Pipewire (ou Arch Linux) », plutôt que « Je ne sais pas résoudre ce problème avec Pulseaudio (ou NixOS). »
Je prends soin de ne, moi-même, jamais répondre de la sorte, parce que cela revient souvent à se replier sur ses propres habitudes plutôt que se s'intéresser au problème, et au contexte, mentionnés par l'utilisateur en question. Il n'y a aucun mal à répondre qu'on ne sait pas comment résoudre un problème - ou à ne pas répondre du tout.
Je pense que les commentaires aux dessus ne disent pas qu'il n'y a pas de "problèmes" avec la demande d'aide et qu'on a toujours une réponse qui nous aide. Mais plus que la comparaison n'est pas pertinente et maladroite.
Et je suis plutôt d'accords, dans la BD est comparé la demande de conseils à une demande d'assistance technique.
Et ses situations sont dans le même temps mise en place dans un contexte IRL d'un côté, et sur le web de l'autre.
Ma première impression à été un ressenti d'un dessin stigmatisant vis-à-vis des "geek informatique".
Sans vouloir être provocateur, c'est peut-être que Boulet a donc visé juste (et je dis ça alors que je suis moi-même un geek libriste intégriste à qui on demande souvent de l'assistance).
Je trouve l'analogie plutôt fondée, et je ne suis pas certain que la différence de registre ou de domaine soit si importante que cela : quelqu'un demande comment obtenir A, on lui répond qu'il lui faut obtenir B, alors que ce n'est pas ce qui est demandé, et que la réponse n'est, généralement, pas justifiée par une contrainte technique mais par les préférences ou habitudes personnelles de la personne qui répond, qui souhaite les imposer.
Peut-être que les autres commentateurs butent sur le fait que, dans la planche, une assistance est demandée à propos d'un service propriétaire, mais je ne suis pas certain que ça soit la bonne pierre d'achoppement. Combien de fois a-t-on vu des discussions de ce type dans des forums ou listes de diffusion :
Utilisateur lamdba : Comment activer la touche compose dans Gnome ?
KDE fanboy : N'utilise pas Gnome. C'est pourri, surtout depuis le passage à libadwaita, KDE est bien mieux.
Il arrive pourtant que ça soit la bonne réponse. C'est bien illustré par le Problème XY : Quelqu'un a un soucis et pense avoir une méthode de résolution mais elle ne fonctionne pas. Il demande de l'aide sur ce qu'il pense être la méthode de résolution plutôt que sur le problème. Plusieurs exemples parlant ici.
Bon dans le cas de Boulet ça n'est pas forcément le cas et surtout répondre « ton truc c'est pourri » ne sera jamais la bonne solution. Cela dit « un problème avec Facebook sous Windows 10 » je commencerais assurément par lui demander quel navigateur il utilise parce qu'il y a plus de chances que le problème soit dû à ce dernier plutôt qu'à Windows… Donc ouais ça ressemble tout de même au Problème XY.
# gros boulet
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 9 (+6/-0).
Tout le monde fait ça.
Si on lui demande une bonne bande dessinée, par exemple, il va nous conseiller les siennes !
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: gros boulet
Posté par Voltairine . Évalué à 9 (+8/-1).
Tout à fait. Surtout que les exemples sont tout à fait inappropriés. Il ne s'agit pas de demander son chemin ou un conseil pour un truc précis mais de résoudre un problème.
－ J'ai un problème d'injecteurs avec ma Renault.
－ Pourquoi t'as acheté une Renault. C'est de la daube et les problèmes d'injecteurs sont connus. Revend-là et achète une Peugeot !
－ Mes gosses sont nuls à l'école. Je cherche des conseils.
－ Ah, mais pourquoi tu as mis tes mômes dans un collège public ? C'est nul, les profs sont nuls, ils ne sont pas suivis… Envoie-les à Bétharram
[^] # Re: gros boulet
Posté par arnaudus . Évalué à 10 (+7/-0).
À mon avis, il a oublié quelque chose de fondamental : il a acheté Windows en donnant des sous à une entreprise. S'il n'arrive pas à faire marcher le produit, il contacte le service après-vente, pas des bénévoles qui moulent sur Internet.
Après, ça montre peut-être que ce genre de discours n'est absolument pas constructif. Plutôt que de lui dire "Vire Windaube", peut-être qu'il est plus constructif de répondre "désolé, je ne peux pas t'aider, j'utilise Linux".
[^] # Re: gros boulet
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 7 (+4/-0).
On peut rediriger l'utilisateur boulet sur windowsfr.org
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
# Problème très courant
Posté par ElVirolo (site web personnel) . Évalué à 4 (+2/-0).
Je n'arrive pas à déterminer à quel point les commentaires ci-dessus sont ironiques, mais cette planche m'a beaucoup faire rire, parce qu'elle pointe un problème que je rencontre extrêmement souvent et qui m'horripile.
« J'ai tel problème avec Pulseaudio. » ou « avec NixOS » auquel on répond « Utilise Pipewire (ou Arch Linux) », plutôt que « Je ne sais pas résoudre ce problème avec Pulseaudio (ou NixOS). »
Je prends soin de ne, moi-même, jamais répondre de la sorte, parce que cela revient souvent à se replier sur ses propres habitudes plutôt que se s'intéresser au problème, et au contexte, mentionnés par l'utilisateur en question. Il n'y a aucun mal à répondre qu'on ne sait pas comment résoudre un problème - ou à ne pas répondre du tout.
[^] # Re: Problème très courant
Posté par GwenLg . Évalué à 2 (+1/-0).
Je pense que les commentaires aux dessus ne disent pas qu'il n'y a pas de "problèmes" avec la demande d'aide et qu'on a toujours une réponse qui nous aide. Mais plus que la comparaison n'est pas pertinente et maladroite.
Et je suis plutôt d'accords, dans la BD est comparé la demande de conseils à une demande d'assistance technique.
Et ses situations sont dans le même temps mise en place dans un contexte IRL d'un côté, et sur le web de l'autre.
Ma première impression à été un ressenti d'un dessin stigmatisant vis-à-vis des "geek informatique".
[^] # Re: Problème très courant
Posté par ElVirolo (site web personnel) . Évalué à 2 (+0/-0).
Sans vouloir être provocateur, c'est peut-être que Boulet a donc visé juste (et je dis ça alors que je suis moi-même un geek libriste intégriste à qui on demande souvent de l'assistance).
Je trouve l'analogie plutôt fondée, et je ne suis pas certain que la différence de registre ou de domaine soit si importante que cela : quelqu'un demande comment obtenir A, on lui répond qu'il lui faut obtenir B, alors que ce n'est pas ce qui est demandé, et que la réponse n'est, généralement, pas justifiée par une contrainte technique mais par les préférences ou habitudes personnelles de la personne qui répond, qui souhaite les imposer.
Peut-être que les autres commentateurs butent sur le fait que, dans la planche, une assistance est demandée à propos d'un service propriétaire, mais je ne suis pas certain que ça soit la bonne pierre d'achoppement. Combien de fois a-t-on vu des discussions de ce type dans des forums ou listes de diffusion :
Utilisateur lamdba : Comment activer la touche compose dans Gnome ?
KDE fanboy : N'utilise pas Gnome. C'est pourri, surtout depuis le passage à libadwaita, KDE est bien mieux.
[^] # Re: Problème très courant
Posté par Faya . Évalué à 4 (+2/-0).
Il arrive pourtant que ça soit la bonne réponse. C'est bien illustré par le Problème XY : Quelqu'un a un soucis et pense avoir une méthode de résolution mais elle ne fonctionne pas. Il demande de l'aide sur ce qu'il pense être la méthode de résolution plutôt que sur le problème. Plusieurs exemples parlant ici.
Bon dans le cas de Boulet ça n'est pas forcément le cas et surtout répondre « ton truc c'est pourri » ne sera jamais la bonne solution. Cela dit « un problème avec Facebook sous Windows 10 » je commencerais assurément par lui demander quel navigateur il utilise parce qu'il y a plus de chances que le problème soit dû à ce dernier plutôt qu'à Windows… Donc ouais ça ressemble tout de même au Problème XY.
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