Si en plus, ils font partie de ceux qui donnent de l'argent pour que ça se passe, c'est un peu jouer à la roulette russe (avec un pistolet à eau, on est d'accord).
La FSF a certainement moins d'influence relative qu'il y a 20 ans mais son influence actuelle n'est pas nulle.
Je ne vois pas ce qui permet d'affirmer que cette influence existe. J'ai un tas d'exemples qui montre l'absence d'influence mĂŞme au sein de projets communautaires.
Peut être, mais aujourd'hui la FSF n'arrive à rien. Elle n'est même pas lobbyiste au sein des projets libres communautaires comment veut-tu qu'elle influence des TPE comme IBM ?
Il reste le travail de lobbyiste, je ne le connais pas, mais en France, j'ai plus confiance et vois beaucoup plus le travail de framasoft et la quadrature du net que celui de la FSFE. À l'international je vois plus le travail de l'EFF que de la FSF (mais ça peut être un biais je l'admet).
L'objet du TP est-il d'apprendre à manipuler un shell interactif ou de scripter ? Pour les shell interactif je ne trouve pas qu'il soit pertinent de se limiter à posix.
C'est l'inverse, c'est le multiparadigme qui est à relativiser. Python est un langage objet, qui comme c'est la mode, a des lambdas. Avoir des lambdas n'en fait pas un langage objet tout comme les struct du C ne font pas du C un langage objet. Cela permet de s'approcher d'un style de programmation fonctionnel, mais c'est (très) loin du moindre langage fonctionnel.
[^] # Re: Parisien VS gens du projet
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Weboob renommé en Woob et tambouille wikipédienne. Évalué à  10.
Juste pour combattre l'idée reçue, à l'époque on savait que la Terre n'était pas plate.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Red Hat
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Le directeur exécutif de la FSF démissionne, quelle suite?. Évalué à  0.
C'est quelque chose qui est toujours intéressant de questionner. Déjà tu ne peux pas savoir si ça concorde avec le milieu dans le quel tu souhaite t'inscrire sans le mesurer.
Ensuite c'est à l'appréciation de chacun. Beaucoup d'association ont un biais de représentativité, le savent et ne peuvent pas y faire grand chose. Bon pour le coup dans le logiciel libre en occident il y a des organisations féminines et des organisations sont allé jusqu'à créer des code de conduite pour les protéger affirmer qu'elles n'existent pas c'est un peu gros.
En vrai je ne sais pas ce qui es reproché à la FSF sur ce point, c'est uniquement le glissement sémantique que j'ai voulu relever.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Red Hat
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Le directeur exécutif de la FSF démissionne, quelle suite?. Évalué à  4.
Je ne m'intéresse pas vraiment à la représentativité au sein de la FSF (je pense que tout le monde commence à comprendre mon point de vu sur la FSF
^^). Mais il peut être intéressant de regarder même au sein d'un commité qui n'est composé que de quelques personnes en 30 ans combien y a t'il eu de femmes, de personne de couleur,…Pour rappel tu ne m'a pas lu dire ce qu'il faudrait faire. Parce que je n'en sais rien. Mais on peut par exemple discuter du fait qu'il est apparu plus important au commité de réintégrer RMS plutôt que de faire venir d'autres personnes (malgrès mon point de vu sur la FSF en tant qu'organisation je n'ai aucun doute qu'ils ont pleins de gens très compétents parmi leur 5000 membres).
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[^] # Re: Red Hat
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Le directeur exécutif de la FSF démissionne, quelle suite?. Évalué à  1.
Personne n'a dit ça. Mais les statistiques montrent un décalage entre la représentation et la proportion dans la population. Soit tu explique ça parce que la couleur de peau ou le sexe aurait un impact (c'est la définition du racisme et de sexisme), soit tu accepte qu'il y a un biais (si tu as d'autres idées je suis preneur, je ne veux pas t'enfermer dans un faux dilemme). Les manières de combattre ces biais sont complexes et toujours discutables.
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[^] # Re: Red Hat
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Le directeur exécutif de la FSF démissionne, quelle suite?. Évalué à  1.
La popularité comparé des popularités des distributions approuvées par la FSF et les autres sachant que la FSF est très stricte montre que les gens n'écoutent pas la FSF. La FSF ne dit pas « faites comme vous pouvez pour utiliser du logiciel libre », elle est bien plus directrice que ça. Le fait de choisir d'utiliser une distribution qui n'est pas approuvée par la FSF est en soit une marque de non respect de l'éthique de la FSF.
Ce n'est pas ce que je dis. Dans l'éthique de la FSF le libre est un but en soit, c'est l'OSI qui défend que le libre est un moyen.
Pourquoi si peu de gens utilisent les distributions approuvées par la FSF ? Pourquoi si peu de gens utilisent le nom « linux » pour parler des distributions « gnu/linux » ? Pourquoi ici même nous ne relayons pas les communications de la FSF ? La FSF est la reine d'Angleterre du logiciel libre on est content qu'elle soit là mais dans les faits elle ne fait pas grand chose.
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[^] # Re: Ces choses qui n'ont plus leur places
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Le directeur exécutif de la FSF démissionne, quelle suite?. Évalué à  8.
Du coup interdire ou s'offusquer des insultes est un problème vis à vis des gens qui ont le syndrome de Gilles de la Tourette ?
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[^] # Re: Ces choses qui n'ont plus leur places
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Le directeur exécutif de la FSF démissionne, quelle suite?. Évalué à  3.
L'autisme c'est un état clinique, tu peux pas faire n'importe quoi et te prétendre autiste comme ça. L'autisme n'empêche pas le board de la FSF d'expliquer son choix non plus.
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[^] # Re: Red Hat
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Le directeur exécutif de la FSF démissionne, quelle suite?. Évalué à  3.
Encore une fois ça n'est pas du tout la même chose. Ta couleur de peau et ton sexe ne sont pas des opinions.
Ces sujets font parti intégrante et on parle effectivement de grossophobie ou de validisme. Je n'ai rien vu au sujet de la taille par contre. Mais croit bien que des gens s'intéressent au fait de ne pas discriminer gens du fait de leurs maladies ou de leur physique.
Je ne dis pas que la multiplicité des points de vu n'est pas important, mais que le sujet de donner ses chances à tout le monde et celui d'avoir une multiplicité de point de vu sont très différents et ne se place pas au même niveau. L'un questionne la sanité d'un groupe et l'égalité entre les Hommes.
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[^] # Re: Red Hat
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Le directeur exécutif de la FSF démissionne, quelle suite?. Évalué à  3.
Il n'y a presque plus de nouveaux logiciels en GPL. Les acteurs préfèrent d'autres licences que [AL]?GPL pour se protéger. Réellement le copyleft a beaucoup perdu.
Red Hat communautarise des projets interne s'interdisant de demander aux contributeurs de céder leur copyright. Donc ils ne font même pas ce qui est déjà possible de faire. Je ne dis pas qu'ils sont tout blanc, mais qu'ils ne font même pas toutes les actions qu'ils pourraient à se sujet (sans avoir à toucher à leur image).
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[^] # Re: Red Hat
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Le directeur exécutif de la FSF démissionne, quelle suite?. Évalué à  2.
Je ne vois pas ce qui permet d'affirmer que cette influence existe. J'ai un tas d'exemples qui montre l'absence d'influence mĂŞme au sein de projets communautaires.
Elle l'est déjà . C'est un constat je veux bien voir un exemple de ce que ces entreprises s'interdisent grâce à la présence de la FSF, mais je n'en vois pas personnellement.
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[^] # Re: Red Hat
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Le directeur exécutif de la FSF démissionne, quelle suite?. Évalué à  4.
Joli glissement sémantique…
Tu amalgame la diversité de point de vu et la diversité au sens des gens sous-représentés.
Les 2 peuvent être vu d'un point de vu utilitariste : « on s'enrichit à maximiser les différences de point de vu », mais le second est généralement plutôt présenté pour son aspect égalitaire (s'assurer de donner leurs places aux groupes sous-représentés).
De plus la FSF fait un gros travail de culpabilisation des utilisateurs de logiciels non libres, donc je suis pas sûr que cette forme de diversité les intéresse.
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[^] # Re: Red Hat
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Le directeur exécutif de la FSF démissionne, quelle suite?. Évalué à  2.
Ça n'est pas le sujet. La question était "est-ce qu'IBM tente de tuer une association gêneur ?", pour ça il faudrait que cette association soit gêneuse ce qui n'est clairement pas le cas.
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[^] # Re: Red Hat
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Le directeur exécutif de la FSF démissionne, quelle suite?. Évalué à  5.
Je crois que c'est discuté en ce moment…
debian, gentoo, archlinux,… font semblant de faire du libre ?
Pas les utilisateur de debian, fedora, gentoo, archlinux,… du coup ? Et je ne fais mention que des gens qui utilisent linux, il y a les BSD qui ne sont pas très FSF compliant. Les distributions les plus populaires ne sont pas FSF compliant. Ça invalide complètement ton propos soit très peu de gens font du libre soit l'éthique de la FSF n'est pas l'uniquement façon de voir.
Parce qu'il y a un moment où ils en ont eu quelque chose à faire ? Canonical n'existe que pour être une debian moins fsf compliant. C'est dans ces gènes depuis le début. Il n'y a aucun tabou pour canonical de dire que le libre est un moyen et ça fait bien longtemps qu'ils se sentent avoir les coudés franches vu comment ils ont intégré amazon par exemple. C'est se leurrer de croire qu'ils ont encore même un minimum d'impact.
Peut être, mais aujourd'hui la FSF n'arrive à rien. Elle n'est même pas lobbyiste au sein des projets libres communautaires comment veut-tu qu'elle influence des TPE comme IBM ?
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[^] # Re: Red Hat
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal Le directeur exécutif de la FSF démissionne, quelle suite?. Évalué à  10.
Elle n'est pas très friendly tout court. Sa communication n'est pas en faveur de Debian non plus, ni d'archlinux, ni de…
Ça n'a jamais empêché ses projets communautaires ou non de fonctionner comme ils l'entendent.
Mais cette communication c'est quoi ? On ne relais même plus la communication de la FSF ici.
Tu surestime l'impact de la FSF tant en terme d'apport technique qu'éthique, son aura s'est réduit à peau de chagrin :
Il reste le travail de lobbyiste, je ne le connais pas, mais en France, j'ai plus confiance et vois beaucoup plus le travail de framasoft et la quadrature du net que celui de la FSFE. À l'international je vois plus le travail de l'EFF que de la FSF (mais ça peut être un biais je l'admet).
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Pour les notes des Ă©tudiants... Aussi du markdown !
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal générer des cours en Markdown avec Mkdocs-et. Évalué à  2.
Étudiant je prenais mes cours en avec txt2tags, c'est pratique de pouvoir définir ses propres raccourcis, ça se rapproche de ce que tu fais en prise de note papier/stylo.
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[^] # Re: y a mieux
Posté par barmic 🦦 . En réponse au journal générer des cours en Markdown avec Mkdocs-et. Évalué à  2.
Faudrait que je me penche sérieusement sur asciidoc(tor). Actuellement quand j'ai besoin de contrôle j'utilise html directement. C'est un peu verbeux, mais pas si compliqué surtout quand tu as un éditeur bien configuré (je n'ai pas pris le temps de bosser emmet pour aller plus vite).
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[^] # Re: « Sensationnalisme »
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Linus Torvalds donne son point de vue sur du Rust dans le noyau Linux pour motifs de sécurité. Évalué à  2.
Je doute que rust soit porté sur des architectures vieillissantes qui sont presque plus vendues par exemple. Ça n'aurait d'intérêt que pour autoriser rust à être profondément intégré à linux et c'est très chère payé (d'autant que pour le moment il a était accepté que des modules soient écrit en rust, je ne suis pas sûr que l'ensemble des contributeurs veuillent y passer).
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[^] # Re: dépendances
Posté par barmic 🦦 . En réponse à la dépêche GameShell, apprendre les rudiments du shell en s'amusant. Évalué à  2.
L'objet du TP est-il d'apprendre à manipuler un shell interactif ou de scripter ? Pour les shell interactif je ne trouve pas qu'il soit pertinent de se limiter à posix.
L'usage dans l'un et l'autre sont assez différents, l'exemple de base c'est qu'il n'est pas recommandé d'utiliser
lsdans des scripts, qu'on va désactiver toutes les gestions des couleurs et les locales de tous les logiciels dont tu veut parser la sortie. Éventuellement tu voudra aussi faire unset -e(et tu ne fera jamais de set -e en interactif :p)https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
# Petits retours
Posté par barmic 🦦 . En réponse à la dépêche GameShell, apprendre les rudiments du shell en s'amusant. Évalué à  4. Dernière modification le 29 mars 2021 à 10:12.
Super idée. J'ai quelques retours, mais il faut vraiment les prendre comme des remarques. J'ai joué une vingtaines de missions et je te donne les points sur les quels ça a accroché pour moi, mais ça ne correspond pas forcément à ton besoin pour des TPs.
${HOME}(j'ai pas regardé comment c'était fait): j'ai l'habitude pour ce genre de choses de me créer un dossier dans /tmp pour jouer avec. Dans ce contexte faire uncdtout cours pour arriver à la racine n'est pas vraiment intuitif. D'autant que ma solution qui respectait les critères de la mission (2 ou 3 je ne sais plus aller à la racine puis ailleurs en 2 commandes) était validé. Je proposerais bien d'indiquer que le HOME est redéfini et de parler de 2 commandes cd les plus simples possiblesawk '9 <= NR && NR <= 11' fichier(j'ai volontairement évité de regarder les aides en me concentrant sur les missions et comment moi je ferais)Je te conseil de créer un tag pour la version qui est joué par tes étudiants d'une année, ça aide à la traçabilité pour toi et pour les étudiants.
Je finirais dans la journée les missions et je regarderais le code voir si j'ai d'autres remarques. Merci pour le partage
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[^] # Re: « Sensationnalisme »
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Linus Torvalds donne son point de vue sur du Rust dans le noyau Linux pour motifs de sécurité. Évalué à  3.
Je sais pas mais Linus est réputé assez vénère quand on lui parle de langage. Ne pas se faire insulter c'est déjà une marque de importante :)
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[^] # Re: « Sensationnalisme »
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Linus Torvalds donne son point de vue sur du Rust dans le noyau Linux pour motifs de sécurité. Évalué à  4.
Et puis clairement linux supporte des architectures que rust ne targetera jamais (voir). J'ai du mal à voir rust utilisé pour autre chose que des modules tant que linux supporte toutes ses vielles architectures et encore pas n'importe quel module.
C'est un véritable baptême du feu pour rust. Son intégration ou non dans linux est une grosse expérimentation pour voir son interfaçage avec du C bas niveau et tout ce qui touche à l'ABI (d'autant que linux est généralement compilé avec gcc plutôt que llvm). Ce n'est pas que le langage qui va être testé mais aussi son implémentation actuelle.
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[^] # Re: Perl a perdu son charme
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Le comité de pilotage de Perl pourra-t-il sauver Perl du naufrage ?. Évalué à  4.
Monsieur Jourdain ne connaît rien à la prose. Si tu manipule une variable tu as créé un objet. Vous faites, je présume du code qui ne crée pas de classe, qui fait peut usage de fonctions membres, mais ça n'empêche pas le langage d'implémenter tout ce que tu fais à travers un paradigme objet.
Python à l'amabilité syntaxique de ne pas avoir trop de boilerplate contrairement à java par exemple, mais ça n'en change pas le paradigme pour autant.
Python est un langage objet dont la syntaxe ne contraint pas à créer de classe et possède des lambdas.
La plupart des langages permettent d'avoir le style que tu veux par dessus, ce sera potentiellement moins agréable mais c'est tout (par exemple une partie du code de linux, écrit en C, utilise un pattern objet).
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[^] # Re: Perl a perdu son charme
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Le comité de pilotage de Perl pourra-t-il sauver Perl du naufrage ?. Évalué à  3.
Par contre je ne suis pas d'accord avec ta critique. Ça me fait penser à une conversation qu'il y avait eu au sujet de php où un non utilisateurs du langage expliquait qu'il fallait que php reste dans son coin plutôt que d'essayer d'évoluer parce que lui il préférait.
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[^] # Re: Perl a perdu son charme
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Le comité de pilotage de Perl pourra-t-il sauver Perl du naufrage ?. Évalué à  3.
Ça vient de l'approche de l'existant. Python a cassé la compatibilité de son langage régulièrement là où perl prône la compatibilité avant tout. Mais je suis d'accord que je ne suis pas fan de l'implémentation objet de perl, même si j'ai vu des gens trouver ça super bien.
A quelque détail près si.
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[^] # Re: Perl a perdu son charme
Posté par barmic 🦦 . En réponse au lien Le comité de pilotage de Perl pourra-t-il sauver Perl du naufrage ?. Évalué à  4.
C'est l'inverse, c'est le multiparadigme qui est à relativiser. Python est un langage objet, qui comme c'est la mode, a des lambdas. Avoir des lambdas n'en fait pas un langage objet tout comme les struct du C ne font pas du C un langage objet. Cela permet de s'approcher d'un style de programmation fonctionnel, mais c'est (très) loin du moindre langage fonctionnel.
En pratique tu ne peux pas Ă©crire de programme python sans le paradigme objet car tout est objet en python la moindre variable, le moindre entier que tu utilise est un objet.
Pour ce qui est de l'impératif c'est particulier car tous les langages objets que j'ai pu voir ont des gros morceaux d'impératif (en fait seul les langages fonctionnels, et les langages logiques que je connais n'ont pas d'impératif).
Après cela ne t'empêche pas d'utiliser un style fonctionnel/impératif/déclaratif/objet/… en python comme dans d'autres langages.
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