barmic 🦦 a écrit 5727 commentaires

C’est pas un argument très fort, quand tu as des adresses AOL, Free ou wanadoo toujours accessible. Même hotmail continue de fonctionner.

Tu parle de quelque chose qui coûte plus chère et te demande plus de travail si la contre partie c’est d’éviter un problème théorique ou en tout cas qui concerne peu de monde. C’est d’autant plus coûteux que ça déporte de la gestion et de la responsabilité sur l’utilisateur.

Il n’y a que 2 raisons qui font passer à cette solution :

• le plaisir geek/hacker
• le militantisme

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Comme tout service ?

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Ton exemple du roi, de la femme et de la reine, n'est que de la manipulation syntaxique

Tout le reste est un point de vu, mais ça c’est faux. D’une par d’un point de vu technique ces IA peuvent te dessiner cette reine, ils peuvent la repérer dans une image. D’autre part ce ne sont pas simplement des mots ils y associent des propriétés et vont pouvoir associer une partie des propriétés d’une femme et d’un roi aux reines. Il faut vraiment arrêter de croire que ces IA raisonnent au niveau syntaxique car c’est faux. Tu peut construire un nouveau concept si ça te coûte trop chère de dire que c’est de la sémantique.

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Mais de la problématique que le fait qu'il est packagé dans une distribution sans que le fait qu'il ne fonctionne visiblement plus n'ait pas été détecté (a priori).

Mais une compilation ne détecte pas ça. Elle le détecte si tu compile d'une certaine façon.

Et donc que le package n'ait pas été soit corrigé (comme l'a fait débian a priori) soit retiré.

Comme quoi le fait que ce soit du python ne pose pas de problème.

Je ne suis pas certain qu'un packageur qui n'est pas vérifié que le programme se lance n'aurait pas aussi juste repris le précédant binaire sans se poser plus de questions.

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Non pas imiter sa fonction, son rôle, mais imiter son fonctionnement, sa mécanique si on peut dire.

.

[…] je peux te garantir que l’ordinateur ne « comprend » strictement rien, il est « juste » capable de trouver des solutions grâce à la mise en œuvre d’un réseau de neurone, c’est à dire en quelque sorte en testant un maximum de possibilités et en « mémorisant » au fur et à mesure le chemin le plus court pour trouver ces solutions. L’humain sait, « comprend » donc, lui.

Qu’est ce qui distingue pour toi les 2 ?

Si je te dis que « le soleil se lève à l’est et se couche à l’ouest » est ce que je l’ai compris ou est-ce que j’imite ce que j’ai vu ? Est-ce qui l’est possible de construire une expérience qui détermine ce qu’est comprendre par rapport à une forme ou une autre d’imitation ? Si ce n’est pas le cas est-ce que c’est que pour toi par construction les machines ne peuvent pas comprendre ?

Il comprend ce qu’est une protéine, ses rôles, l’intérêt qu’ont ces repliements, il n’est pas capable de trouver les solution car son cerveau n’est pas en mesure d’effectuer ce balayage des combinaisons possibles, mais il a conscience par exemple que la chimie est à l’action dans le processus, et bien d’autres choses connexes dont l’IA ne possède pas la moindre représentation…

Tu as conscience que ce n’est pas ce que font les machines dont on parle ? Il ne s’agit pas d’itérer sur l’ensemble des possibilités car c’est impossible.

La partie apprentissage des LLM ce n’est pas observer tous les textes possibles pour pouvoir trouver le texte le plus proche et le ressortir, c’est lire suffisamment pour construire les embeddings ce qui représente de la sémantique avec le quel il peut faire des opérations. Pour faire simple il possède un vecteur "roi" et un vecteur "femme" donc il peut déduire ce qu’est une reine.

Les IA posent beaucoup de problèmes et beaucoup des entreprises qui en font sont des gens que je considère comme peu recommandables. Mais la réactance que ça produit nous empêche de comprendre ce que ça fait réellement.

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Du coup, si on généralise, on compile tout en statique

C’est ce que font go et rust.

alors on mets tout dans des VMs, conteneurs, jails…

Aujourd’hui on commence à voir des environnements comme ça qui ne sont plus une boite noire mais qui peuvent partager des choses. Pour le moment on a que de l’héritage et pas de composition mais ça pourrait évoluer.

Mais au final il y a quelque chose qui est de l’ordre de la logique : si tu veux pouvoir changer la bibliothèque d’un logiciel à chaud ou au déploiement alors tu déporte une partie de la QA sur la personne qui fait le packaging ou qui l’utilise et c’est ce dont se plaint le journal.

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Est-ce que le fait que l’erreur arrive à l’exécution n’est pas une illustration que Python n’est pas idéal pour le développement d’application ?

[…]

C’est une chose qu’apportent les langages compilés, avoir une étape obligatoire de validation du programme.

Comme il t’ai était mentionné ça n’est pas du tout une illustration de l’intérêt de la compilation mais plutôt du link static des dépendances ou d’embarquer les dépendances d’une manière ou d’une autre (docker, nix, vm, uber jar java,…).

Le problème ne se trouve pas dans le code mais dans le packaging.

Partir d’un problème A pour dire que B le problème alors qu’il n’y a pas de corrélation entre A et B n’apporte rien au problème.

Et du coup rien de nouveau sous le soleil :

• mettre à jour une dépendances si le linkage est fail au moment du build demande à rebuilder tout et prends plus de place
• faire le linkage tardif évite ça mais retarde l’apparition du problème

Pour le cas présent d’une application disons stabiliser je trouve que figer son environnement avec docker, flatpak ou autre me parait la meilleure idée pour acter qu’elle n’est plus développée et qu’elle demande une maintenance minimale.

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L’article wikipedia indique qu’ils soutiennent des centaines de think tanks, mais je n’en ai pas trouvé la liste.

Il y a un vrai truc dans le « liberté d’expression à tout prix » mais surtout si c’est pour dire quelque chose qui m’arrange. Je ne crois pas qu’un jour je pourrais comprendre Trump et Musk est-ce que c’est du cynisme ou, si ce n’est pas le cas, comment est-ce qu’ils rationalisent tout ça.

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J’ai du mal à le vérifier, d’après toi c’est lié au réseau Atlas tout ça ?

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C'est eux qui nous menace. La question n'est pas de menacer mais de savoir comment réagir. Entrer dans la confrontation en appliquant simmétriquement les droits de douane me semble être une façon d'entrer dans le conflit frontal. Simplement dire que l'on va vendre ailleurs est une manière de leur faire un doit sans entrer en confrontation justement.

Après ils peuvent entrer en guerre pour nous forcer à acheter et à vendre avec eux (comme les guerres de l'opium) mais on est sur d' autres enjeux.

Trump use du capital de leadership des USA pour tenter d'obtenir divers trucs. Ce qui me ferait plier c'est de comprendre que c'est un capital qui se consomme plus vite qu'il ne s'augmente et que ce qu'il dilapide c'est la Chine qui en profite. Arabelle n'est pas la seule entreprise au monde à en faire la Chine en a un il me semble (en vrai la faisabilité d'utiliser autre chose n'est qu'un détail l'important c'est le message).

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L'Etat américain tire fort sur la ficelle. Ça peut nous faire plier ou bien ça peut ostraciser leur pays.

J'ai vu que le Canada est entrain d'acter doucement que leurs relations avec les USA vont se réduire (et donc changer de partenaire pour un peu tout). Ce genre de reconfiguration n'est pas indolore mais ce n'est pas la mort non plus.

Sincèrement j'appelle de tous mes vœux qu'on fasse d'un point de vue économique et politique ce qu'on a commencé à dire pour la défense. Si notre réponse a ses déclarations de taxes, c'était "ben on va voir si le reste du monde serait pas intéressé par nos produits" ça l'aurait mis en rogne la tête de courge et toute sa clique parce qu'au lieu de jouer les gros bras dans la coure de recrée ça les place là où ils sont : isolationiste.

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Ce n'est pas un refus de vendre mais un refus d'acheter.

Mais bon ils vont bien trouver un revendeur d'électricité qui signera leur papelard et on en parlera plus

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Alors faut pas tout mélanger non plus. Entre l'intelligence qu'elle démontre et l'IAG ou se demander des choses sur leur perception, on est loin mais vraiment très loin de tout ça. Ce n'est pas parce qu'on a déjà produit de la fusion nucléaire qu'on en a fait notre source d'énergie.

Il faut doser entre "les LLM sont cons comme des tables basses" et "ChatGPT c'est la version gentille de skynet".

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Mon point est imitation et intelligence sont deux choses différentes, raison pour laquelle on a deux noms pour deux concepts.

Merci on a une commande cp et une commande touch qui ne font pas la même chose, mais la discussion se place dans un contexte. Le commentaire au quel tu répondait se place dans une question bien plus philosophique que ce sur quoi tu le cantonne.

C’est la question du fonctionnalisme et de l’argument de la chambre chinoise

Tu as aussi une paire de vidéo en français là dessus :

1. 🤖 Comprendre ChatGPT (avec DefendIntelligence) (49min)
2. La preuve définitive que ChatGPT ne comprend rien (38min)

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Affirmer que les IA d'aujourd'hui ne font que de la copie c'est mal comprendre de quoi il s'agit. Les embeddings permettent de faire du calcul sémantique. Ça signifie en simplifiant que ces techno en ayant une représentation d'un roi et d'une femme peuvent savoir ce qu'est une reine sans jamais en avoir vu.

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Là une foultitude de boîtes se sont dit, il nous faut notre LLM, c'est pas si cher que ça (cf deepseek) et ont torché un système de crawling en quelques semaines / mois.

6 millions tout de même.

J’en doute fortement peu de gens savent faire une IA et deepseek c’est 6 millions sans compter le travail pour qu’elle arrête de tenir des propos nazis ou autre qui a était fais après la sortie.

Les gens font plutôt du fine tunning (en prendre un et finir l’entraînement sur des choses spécifiques) ou faire du RAG/MCP. C’est fait pour plugguer des choses à ton IA. Par exemple tu peut dire à l’IA « si tu as une question sur la météo appel mon bout de code » (MCP) ou voici un tas de document dont tu peut te servir dans ton contexte (RAG) pour ce dernier c’est bien pris à chaud et pas une partie de l’entraînement. J’imagine que des gens font l’un ou l’autre avec curl sans le moindre cache et beaucoup de gens préfèrent demander à une IA comment écrire une commande curl plutôt que de comprendre la doc.

Ce serait pas mal si le dev de curl arrivait à bloquer tout ça et fournissait (en espérant que ce ne soit pas beaucoup de travail) une manière de se plugger mais payante. On peut toujours rêver…

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Je trouve intéressant ton point de vue mais je pense qu'il est faux. S'il s'agissait d'un abandon alors que nous étions des vassaux, il ne se lancerai pas dans des guerres économiques.

Les USA demandent plus de choses à leurs alliés maintenant que précédemment. Je n'y vois pas un abandon personnellement.

C'est particulièrement évident pour le Canada qui selon les déclarations de trump deviendrai au contraire partie intégrante des USA.

Non ça a plus l'air d'être la manière de négocier de ce président. Des gros coups de pression pour obtenir satisfaction à ses demandes.

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Ça nécessite, à mon avis, plus qu’une compétence purement technique.

Je suis d’accord.

Je l’expliquerais ainsi, dans un projet d’une telle ampleur, les possibilités de dissensions internes sont nombreuses. En particulier quand les parties impliquées, de part leur position économiques ou leur expertise technique, sont promptes à montrer de quoi sont fait leur égo en cas de conflit.

Ça ne va pas que dans un seul sens : le cadre joue aussi sur la manière qu’ont les gens de participer. Si tout le monde montre son ego c’est parce que Linus a longtemps montré que c’était OK de le faire. Ça crée une culture de la communauté.

Il est envisageable de pouvoir ne faire aucune concession à personne, alors qu’en accorder de manière équivalente à tous me semble condamné à mener soit au surmenage soit au renoncement.

C’est un faux dilemme. C’est un choix d’avoir une organisation verticale et autoritaire (dans le sens où une personne fait autorité). Si tu veux des contre exemple tu as le projet Debian qui est presque aussi vieux et qui a une façon de prendre des décision bien plus collégiales.

Aujourd’hui avec toute cette histoire, le portage de linux sur l’architecture silicone a du plomb dans l’aile. L’avenir du projet sans Linus reste a construire. Là où ça n’est pas une question pour Debian. Le BDFL n’est ni le seul modèle ni le plus perenne.

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Ils ne savaient pas que c’était impossible, alors ils l’ont fait.

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Leur développement a était financés par notre vie privée à tous. Google n’aurait pas eu les moyens de les faire et encore moins de les rendre disponibles gratuitement sans machine à cash.

Pour moi ce n’est pas une façon de dire que c’est bien comme fonctionnement, mais que c’est plus compliqué que simplement les enlever de l’équation.

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Je suis pas sûr que node existe sans Google et le moteur de recherche utilise Google derrière la forêt.

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Oui, encore faut il que la lib et ses bindings existent

Il n'y a pas beaucoup de langages qui ne l'ont pas d'une manière ou d'une autre.

Après, il faut être patient, Mojo arrive.

C'est pas ffi, c'est pas python, c'est pas libre. Dire un commentaire plus haut que python est rapide à moins d'être incompétent pour ensuite proposer d'être patient pour utiliser un autre langage ça manque de crédibilité. Les manières de palier aux performances de python existent déjà. Elles existent parce que python a des limites de performance. Ce n'est pas nécessairement grave d'ailleurs.

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Je ne trouve pas dans le livre blanc de distinction Cloud/hébergement standard.

Même dans l’optique où ce que j’avance serait faux, ça me parait être un point aveugle important de ne pas se demander comment ces infrastructures sont louées pour déterminer comment elles sont utilisées.

Si on veut pouvoir éteindre ces machines où les utiliser pour autre chose, il n’y a pas d’autres solution que de les louer à la minutes/secondes. Louer ton VPS pour installer ta base de données dessus et souscrire à une base de données managée pour qu’on te crée une base dans le serveur déjà existant ça a un impact sur la consommation de ressources physique.

Quelque soit le niveau de non optimalité, on ne peut qu’appeler à améliorer ce fonctionnement. La virtualisation des ressources (le fait de louer de la puissance de calcul et pas du matériel) est le passage nécessaire pour améliorer la consommations des ressources.

La manière dont on facture cela est à la fois un moyen d’optimiser mais aussi de pousser à réduire les usages. Si tu as les ressources exactes pour ton usage actuel, tu aura une dépense supplémentaire pour chaque nouvel usage et pour chaque novelle version de logiciel qui consomme plus.

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performances -> ffi

Dire qu'un langage n'a pas de problème de performance parce qu'on peut écrire des parties dans d'autres langages c'est dire qu'aucun langage n'a de problème de performance.

C'est moins une question de compétences des autres que de mauvaises foi chez toi

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Après si c’est pour les faire avec du jambon, de la crème etc, ce n’est pas que c’est bon quand c’est bien cuit mais qu’on peut trouver des recettes pour cacher le goût.

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