Tout les ans, je me dit que ce coup ci, c'est la dernière fois que je copie un fichier ics sur le calendrier partagé pour la "zone de turbulence", quand les meetings changent et rentrent en collision.
Tout les ans, je me dit "mais si c'est pas la dernière, tu devrais faire de la pub pour ton projet qui file un ics". Et tout les ans, je me dit "faudrait faire un site web, refaire la CI", et je le fait pas, parce que je pense que ça va arriver l'année suivant.
Mais bon, vu que ça n'a pas l'air de bouger, peut être que je devrais me bouger.
Quand le changement d'heure a été institué en France en 1976, l'argument décisif était une économie d'énergie chiffré en je ne sais plus combien de gigawatt.
Bizarrement quand le sujet est revenu sur la table dans les années 2000, on nous a ressorti le même nombre de gigawatt, ça n'avait pas changé en 25 ans !
Ou comment prendre les citoyens pour des imbéciles !!!
De toute façon en 1976 ou en 2000, ce chiffre représentait l'épaisseur du trait de crayon sur les graphiques d'EDF.
Par contre, on a jamais dit combien ça coûtait en problème de santé, en heure cours perdu par des enfants (ou adolescents) dormants en classe, en perte de production de lait (les vaches sont perturbées aussi) et tout ce à quoi je ne pense pas.
Bref de la décision technocratique et une nomenklatura qui freine des 4 fers à toute remise en cause de ces ukazes.
Ou alors, avant d'en arriver a des explications complotistes, c'est juste que les autres solutions sont moins biens que le problème de base.
Pour ma part:
- l'heure d'hiver en été, ca fera un soleil qui se lève a 5h et se couche a 19h, bonjour la déprime et les troubles du sommeil
- l'heure d’été en hiver, ca fera un soleil qui se lève a 9h40, ce sera super pour les gamins aller a l’école ou pour aller en vélo au boulot, franchement non merci.
Donc, pour moi, c'est vraiment vive le changement d'heure. On est pas fait pour vivre dans la nuit. Et si l’argument c’était de faire des economies d’énergie, l’idée de base c’était surtout qu'il fallait faire coïncider le jour et la journée. Et pour ca merci aux cranes d'oeufs technocrates qui ont pense a cette solution simple et efficace pour nous faire profiter au mieux du soleil tout au long de l’année.
Moi j'aurais bien aimé qu'on n'aie pas besoin de changer l'heure pour changer les horaires. Pourquoi c'est pas ma boîte qui décale la réu du matin en fonction de la saison ? C'est pas comme si nos clients en avaient quelque chose à fiche.
Je ne sais pas où tu habites, mais les heures que tu donnes de lever et de coucher du soleil me surprennent. En France, l'heure d'hiver est déjà décalée par rapport à l'heure solaire, mais peut-être que tu n'habites pas en France.
En hiver, quel que soit le choix de l'heure, il y aura forcément un moment où il fera nuit pour le vélo : soit on part de nuit, soit on rentre de nuit. A moins d'avoir la possibilité de faire une journée de travail courte ou un mélange travail sur site et télétravail.
En été, je ne crois pas que cela me déprimerait de voir le soleil se coucher plus tôt. Pour le lever, il suffit de mettre des volets ou des rideaux occultants, cela me semble bien plus simple et efficace que ce décalage brutal 2 fois par an.
Tu nous parles de volets fermes et de rideaux occultants, mais a cette période de l’année, ce n'est pas rare d'avoir de fortes chaleurs, et donc de devoir dormir fenêtres ouvertes.
On se retrouverait reveilles a 4-5h du mat, mais devoir attendre 8h30 pour déposer les gamins a l’école, et donc ne pas pouvoir commencer le boulot plus tot. Tu me mets 2 semaines a ce rythme la, et je suis épuisé personnellement.
C'est justement pour éviter ca qu'on a invente le changement d'heure.
Soyons fou. Ne pourrait-on imaginer que si l'heure légale se décale (par exemple en se rapprochant de l'heure solaire), les horaires administratifs se voient également adaptés ?
Posté par Yala .
Évalué à 3 (+2/-0).
Dernière modification le 01 avril 2025 à 18:58.
On le fait déjà non ? Par exemple, il y a tout de même un immense paquet de structures assez variées (magasins, piscines, déchetteries, marchés, bibliothèques, et j'en passe) qui changent leurs créneaux d'ouverture durant l'été.
Les raisons sont diverses : adapter les services à une fréquentation différente du reste de l'année, raisons climatiques (certains bâtiments peuvent devenir invivable en plein soleil), ou simplement par habitude de période plus "creuse" avec plus de personnel en congé. Y rajouter une raison de plus afin d'adapter le travail à l'humain plutôt que l'humain au travail me semble ni aberrant, ni difficile.
Le seul commerce que je connais qui fait ça, c'est un bar et c'est un peu relou à ce niveau la (parce que je suis sans arrêt en train de me demander comment ajuster ça sur OSM, vu que les horaires bougent aussi tout les ans).
Sinon, il y a un parc sur mon chemin vers le boulot, qui lui ferme à la nuit tombé parce que je suppose que ça coûte moins cher que d'éclairer. C'est aussi chiant, mais bon, c'est pas Paris avec 1/4 de parc ouvert le soir
Mais mon point, c'est que d'un coté, on ajuste tout le monde d'un coup, de l'autre, on va devoir ajuster plein de trucs de façon différente, et dans les 2 cas pour les mêmes raisons. Le faire qu'une fois de façon synchronisé au niveau de la nation me semble globalement plus simple plutôt que de multiplier les ajustements.
Le seul commerce que je connais qui fait ça, c'est un bar et c'est un peu relou à ce niveau la (parce que je suis sans arrêt en train de me demander comment ajuster ça sur OSM, vu que les horaires bougent aussi tout les ans).
Comme quoi, les expériences sont différentes. Dans les 3 endroits ou j'ai vécu ces 10 dernières années les changements sont extrêmement présents durant l'été. Là ou je suis aujourd'hui, c'est presque la norme (de la boulangerie à la mairie en passant par le supermarché du coin).
Je suis d'accord pour dire que le changement d'heure est plus "simple", mais à mon sens il est surtout simpliste : les contraintes liées à l'ensoleillement ne sont pas les même partout.
Et c'est, je crois, une solution sans problème défini clairement : à l'origine il s'agissait d'un problème énergétique, et aujourd'hui on parle plutôt de santé. Et je suis loin d'être convaincu que le changement d'heure règle quoi que ce soit de ce côté là. Comme tu le dis : on ajuste tout le monde d'un coup, mais est-ce que ça a vraiment un sens ?
Multiplier les ajustements ne me semble au contraire pas déraisonnable : les contraintes liées à l'ensoleillement, la chaleur, et le rythme de vie sont différentes en fonction des lieux. Ça n'est que mon avis, et je suis ne suis pas spécialiste du sujet.
Effectivement, je dors souvent fenêtre ouverte en été, et le soleil me réveille à 5-6h du mat' ce qui est déjà trop tôt pour réveiller les gamins. Perso je ferme alors les volets et je me recouche si je suis encore fatiguée, sinon je me lève (et j'en profite pour tout ouvrir histoire de récupérer un max d'air frais le matin si ça va beaucoup monter dans la journée). Je me voyais bien faire pareil mais 1h plus tôt si on reste en heure d'hiver.
Je rejoins les commentaires un peu plus bas : je pense qu'on peut s'y habituer. Décaler doucement son réveil plus tôt et se coucher un peu plus tôt.
Ou simplement réhabiliter la sieste après le repas de midi.
Au final tout dépend du rythme des gens, des horaires des commerces, bureaux, administrations et écoles.
Se lever à 5h ou 6h du matin, c'était un peu la règle dans le temps, et ça l'est souvent encore pour les personnes agées et celles qui travaillent dans le secteur primaire et secondaire, que les personnes ayant un travail du bureau ont perdu pour je ne sais quelle raison.
Je suis d'accord avec toi, l'impact de l’école est important. C'est l’école qui fixe les horaires d'un nombre important de gens, et de cette contrainte découle les horaires de leur collègues (on cale les reunions entre 9h et 17h).
Mais c'est justement ca qui fait que le changement d'heure marche. On garde les memes horaires toute l’année (car ces horaires nous sont contraints, c'est une réalité), et boum magique, l’été on se retrouve avec des soirees ensoleillées avec le changement d'heure.
Si on passe sur l'heure d'hiver ou l'heure d’été, les gens vont s'adapter et se décaler dans le temps selon le choix qui a été fait… et a la fin on perd les soirees ensoleilles de l’été.
Posté par sebas .
Évalué à 5 (+3/-0).
Dernière modification le 01 avril 2025 à 13:01.
ca fera un soleil qui se lève a 5h et se couche a 19h
J'ai vécu dans un pays où les heures de jour/nuit correspondent à ça une partie de l'année, et je peux te dire qu'on s'y fait très bien, les habitudes changent un peu, c'est tout, les gens sont sur pied plus tôt et appeler quelqu'un à 7h du mat n'est pas impoli. Si tu regardes bien, ça donne des heures équilibrées par rapport à minuit, et c'est ce qui est le mieux pour la santé au niveau sommeil, surtout pour les gamins (les coucher à 23h parce qu'il fait encore jour n'est pas non plus l'idéal au niveau de leurs habitudes de vie).
De plus, la France en heure d'hiver est à l'heure allemande, depuis l'invasion nazie, elle était avant à l'heure du méridien de Paris, correspondant à celui de Greenwich, et ça ne semblait pas poser de problème à l'époque. Du coup l'heure d'été est décalée de 2h par rapport à l'ancienne heure légale (pré-WW2)
De toute façon, il devrait y avoir plus de fuseaux dans l'UE, les pays qui sont à l'est de l'Europe sont complètement décalés par rapport à l'heure solaire. Dans les pays où il y a plusieurs fuseaux, ça se passe très bien, pourquoi pas en Europe où les entités légales (pays) sont nettement plus indépendantes que dans ces pays (États dans un gouvernement fédéral, pour certains). Les pays à l'est de l'Europe pourraient garder l'heure d'été, pendant que ceux à l'ouest garderaient celle d'hiver, ça diminuerait cet écart avec l'heure solaire.
C'est claire que c'est complètement con qu'on soit à la même heure de la Galice à la frontière entre la Pologne et la Biélorussie.
Où alors on abandonne complètement les fuseaux horaires et garde la même heure dans le monde entier et on arrête de faussement prétendre que ça a un rapport avec la position du soleil. Et tant pis si certains prennent leur petit dej à 23h30 et dorment à midi.
Pour résoudre les pbs de santé liés aux décalages horaires je propose d'interdire tout déplacement qui nous ferait sortir de notre fuseau horaire de naissance.
En effet, je n'arrive pas à comprendre pourquoi cette petite heure pose de si gros problèmes de santé et de décalage (surtout pour le passage à l'heure d'été où on dort une heure de moins) quand on peut se prendre beaucoup plus de décalage horaire quand on voyage sans que ça gêne.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
Je n'ai jamais voyagé en avion, mais j'ai tout de même entendu pas mal de récits d'amis ayant mal vécu le jet lag. Le phénomène est je crois extrêmement connu et documenté, donc avancer qu'on avancer qu'on peut subir ces décalages "sans que ça gêne" me semble audacieux.
Peut-être que beaucoup sont prêts à subir ça dans le cadre de leurs congés, et donc que le loisir compense la gêne ?
C'était ironique :-) parce que, évidemment, la réponse est si c'est dans le cadre des loisirs ça va même si le décalage est plus important et qu'on n'a pas le temps de s'y adapter alors qu'une petite heure sur la durée c'est une gêne insupportable et insurmontable pour d'aucunes et d'aucunes, d'après leur discours.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
Ah, désolé j'avais mal compris. Oui, je suis d'accord avec ce que tu dis.
Cela dit, je peux concevoir qu'un simple décalage d'une heure dans un rythme de vie contraint et parfois déjà fatigant soit vécu comme plus difficile à vivre qu'une épreuve pourtant plus rude dans un cadre libre et plus reposant.
Mais j'ai tendance à penser que les personnes qui s'en plaignent le plus ne sont pas celles qui ont un rythme de vie contraint en fait (c'est peut-être un a priori idiot d'ailleurs).
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
Posté par sebas .
Évalué à 3 (+1/-0).
Dernière modification le 01 avril 2025 à 20:44.
alors qu'une petite heure sur la durée c'est une gêne insupportable et insurmontable pour d'aucunes et d'aucunes, d'après leur discours.
Comme je fais visiblement partie de ces aucunes et aucunes, je me permets de répondre pour mon cas et pour mon cas : ça n'est absolument pas une gêne insupportable et insurmontable pour moi et pour moi, c'est tout à fait gérable, mais c'est surtout que c'est un truc artificiel et qui à mon sens ne sert à rien. Pour avoir vécu les deux configurations, je peux te garantir qu'on se fait très bien aux horaires symétriques par rapport à minuit (ou midi, au choix ;p), même en travaillant aux heures de bureau (référence à ton message suivant où tu envisages à juste raison que tu as « peut-être un a priori idiot »). Personnellement et après avoir tâté alternativement des deux, je préfère de très loin le non-changement d'horaire.
Un jet-lag, on sait pourquoi on va l'avoir, il est inévitable et on choisit de l'avoir (par le simple fait de voyager). Une mesure bureaucratique répétitive sur laquelle on n'a pas prise et qui nous semble idiote, on ne voit pas bien pourquoi elle devrait perdurer. Je te rappelle quand même que le sondaage organisé par je ne sais quelle instance de l'UE a donné 80% de réponses favorables à sa suppression, sont-ce tous des gens qui « [n'ont pas] un rythme de vie contraint » ?
Ceci dit, il y a beaucoup de trucs bureaucratiques qui me gênent énormément plus que l'horaire d'été, mais personne dans les administrations ne parle de les supprimer.
# Tout les ans...
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 7 (+4/-0).
Tout les ans, je me dit que ce coup ci, c'est la dernière fois que je copie un fichier ics sur le calendrier partagé pour la "zone de turbulence", quand les meetings changent et rentrent en collision.
Tout les ans, je me dit "mais si c'est pas la dernière, tu devrais faire de la pub pour ton projet qui file un ics". Et tout les ans, je me dit "faudrait faire un site web, refaire la CI", et je le fait pas, parce que je pense que ça va arriver l'année suivant.
Mais bon, vu que ça n'a pas l'air de bouger, peut être que je devrais me bouger.
# précisions
Posté par bertrand . Évalué à 4 (+6/-3).
Quand le changement d'heure a été institué en France en 1976, l'argument décisif était une économie d'énergie chiffré en je ne sais plus combien de gigawatt.
Bizarrement quand le sujet est revenu sur la table dans les années 2000, on nous a ressorti le même nombre de gigawatt, ça n'avait pas changé en 25 ans !
Ou comment prendre les citoyens pour des imbéciles !!!
De toute façon en 1976 ou en 2000, ce chiffre représentait l'épaisseur du trait de crayon sur les graphiques d'EDF.
Par contre, on a jamais dit combien ça coûtait en problème de santé, en heure cours perdu par des enfants (ou adolescents) dormants en classe, en perte de production de lait (les vaches sont perturbées aussi) et tout ce à quoi je ne pense pas.
Bref de la décision technocratique et une nomenklatura qui freine des 4 fers à toute remise en cause de ces ukazes.
[^] # Re: précisions
Posté par flagos . Évalué à 4 (+4/-2).
Ou alors, avant d'en arriver a des explications complotistes, c'est juste que les autres solutions sont moins biens que le problème de base.
Pour ma part:
- l'heure d'hiver en été, ca fera un soleil qui se lève a 5h et se couche a 19h, bonjour la déprime et les troubles du sommeil
- l'heure d’été en hiver, ca fera un soleil qui se lève a 9h40, ce sera super pour les gamins aller a l’école ou pour aller en vélo au boulot, franchement non merci.
Donc, pour moi, c'est vraiment vive le changement d'heure. On est pas fait pour vivre dans la nuit. Et si l’argument c’était de faire des economies d’énergie, l’idée de base c’était surtout qu'il fallait faire coïncider le jour et la journée. Et pour ca merci aux cranes d'oeufs technocrates qui ont pense a cette solution simple et efficace pour nous faire profiter au mieux du soleil tout au long de l’année.
[^] # Re: précisions
Posté par Laurent Pointecouteau (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10 (+10/-0).
Moi j'aurais bien aimé qu'on n'aie pas besoin de changer l'heure pour changer les horaires. Pourquoi c'est pas ma boîte qui décale la réu du matin en fonction de la saison ? C'est pas comme si nos clients en avaient quelque chose à fiche.
[^] # Re: précisions
Posté par Eldermê (site web personnel) . Évalué à 3 (+2/-0).
Je ne sais pas où tu habites, mais les heures que tu donnes de lever et de coucher du soleil me surprennent. En France, l'heure d'hiver est déjà décalée par rapport à l'heure solaire, mais peut-être que tu n'habites pas en France.
En hiver, quel que soit le choix de l'heure, il y aura forcément un moment où il fera nuit pour le vélo : soit on part de nuit, soit on rentre de nuit. A moins d'avoir la possibilité de faire une journée de travail courte ou un mélange travail sur site et télétravail.
En été, je ne crois pas que cela me déprimerait de voir le soleil se coucher plus tôt. Pour le lever, il suffit de mettre des volets ou des rideaux occultants, cela me semble bien plus simple et efficace que ce décalage brutal 2 fois par an.
[^] # Re: précisions
Posté par flagos . Évalué à 2 (+0/-0).
Tu sembles prêcher pour l'heure d'hiver toute l’année. A Paris, le 21 juin, le soleil se leverait a 4h45. A Strasbourg a 4h25. (source: https://calendriersolaire.com/calendrier?month=2025-06&location=strasbourg&weekstart=monday)
Tu nous parles de volets fermes et de rideaux occultants, mais a cette période de l’année, ce n'est pas rare d'avoir de fortes chaleurs, et donc de devoir dormir fenêtres ouvertes.
On se retrouverait reveilles a 4-5h du mat, mais devoir attendre 8h30 pour déposer les gamins a l’école, et donc ne pas pouvoir commencer le boulot plus tot. Tu me mets 2 semaines a ce rythme la, et je suis épuisé personnellement.
C'est justement pour éviter ca qu'on a invente le changement d'heure.
[^] # Re: précisions
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . Évalué à 3 (+1/-0).
Soyons fou. Ne pourrait-on imaginer que si l'heure légale se décale (par exemple en se rapprochant de l'heure solaire), les horaires administratifs se voient également adaptés ?
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace
[^] # Re: précisions
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 5 (+3/-1).
Donc pour ne pas changer d'heure, il faut changer les horaires d'ouverture partout. Je suis pas sur que ça soit vraiment plus facile.
[^] # Re: précisions
Posté par Yala . Évalué à 3 (+2/-0). Dernière modification le 01 avril 2025 à 18:58.
On le fait déjà non ? Par exemple, il y a tout de même un immense paquet de structures assez variées (magasins, piscines, déchetteries, marchés, bibliothèques, et j'en passe) qui changent leurs créneaux d'ouverture durant l'été.
Les raisons sont diverses : adapter les services à une fréquentation différente du reste de l'année, raisons climatiques (certains bâtiments peuvent devenir invivable en plein soleil), ou simplement par habitude de période plus "creuse" avec plus de personnel en congé. Y rajouter une raison de plus afin d'adapter le travail à l'humain plutôt que l'humain au travail me semble ni aberrant, ni difficile.
[^] # Re: précisions
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 3 (+0/-0).
Le seul commerce que je connais qui fait ça, c'est un bar et c'est un peu relou à ce niveau la (parce que je suis sans arrêt en train de me demander comment ajuster ça sur OSM, vu que les horaires bougent aussi tout les ans).
Sinon, il y a un parc sur mon chemin vers le boulot, qui lui ferme à la nuit tombé parce que je suppose que ça coûte moins cher que d'éclairer. C'est aussi chiant, mais bon, c'est pas Paris avec 1/4 de parc ouvert le soir
Mais mon point, c'est que d'un coté, on ajuste tout le monde d'un coup, de l'autre, on va devoir ajuster plein de trucs de façon différente, et dans les 2 cas pour les mêmes raisons. Le faire qu'une fois de façon synchronisé au niveau de la nation me semble globalement plus simple plutôt que de multiplier les ajustements.
[^] # Re: précisions
Posté par Yala . Évalué à 3 (+2/-0).
Comme quoi, les expériences sont différentes. Dans les 3 endroits ou j'ai vécu ces 10 dernières années les changements sont extrêmement présents durant l'été. Là ou je suis aujourd'hui, c'est presque la norme (de la boulangerie à la mairie en passant par le supermarché du coin).
Je suis d'accord pour dire que le changement d'heure est plus "simple", mais à mon sens il est surtout simpliste : les contraintes liées à l'ensoleillement ne sont pas les même partout.
Et c'est, je crois, une solution sans problème défini clairement : à l'origine il s'agissait d'un problème énergétique, et aujourd'hui on parle plutôt de santé. Et je suis loin d'être convaincu que le changement d'heure règle quoi que ce soit de ce côté là. Comme tu le dis : on ajuste tout le monde d'un coup, mais est-ce que ça a vraiment un sens ?
Multiplier les ajustements ne me semble au contraire pas déraisonnable : les contraintes liées à l'ensoleillement, la chaleur, et le rythme de vie sont différentes en fonction des lieux. Ça n'est que mon avis, et je suis ne suis pas spécialiste du sujet.
[^] # Re: précisions
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 5 (+2/-0).
Chez nous la plupart des commerces ont des horaires différents en hiver, période des fêtes, printemps/automne et été.
[^] # Re: précisions
Posté par Eldermê (site web personnel) . Évalué à 2 (+1/-0).
Effectivement, je dors souvent fenêtre ouverte en été, et le soleil me réveille à 5-6h du mat' ce qui est déjà trop tôt pour réveiller les gamins. Perso je ferme alors les volets et je me recouche si je suis encore fatiguée, sinon je me lève (et j'en profite pour tout ouvrir histoire de récupérer un max d'air frais le matin si ça va beaucoup monter dans la journée). Je me voyais bien faire pareil mais 1h plus tôt si on reste en heure d'hiver.
Je rejoins les commentaires un peu plus bas : je pense qu'on peut s'y habituer. Décaler doucement son réveil plus tôt et se coucher un peu plus tôt.
Ou simplement réhabiliter la sieste après le repas de midi.
[^] # Re: précisions
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 3 (+0/-0).
Au final tout dépend du rythme des gens, des horaires des commerces, bureaux, administrations et écoles.
Se lever à 5h ou 6h du matin, c'était un peu la règle dans le temps, et ça l'est souvent encore pour les personnes agées et celles qui travaillent dans le secteur primaire et secondaire, que les personnes ayant un travail du bureau ont perdu pour je ne sais quelle raison.
[^] # Re: précisions
Posté par flagos . Évalué à 2 (+1/-1).
Je suis d'accord avec toi, l'impact de l’école est important. C'est l’école qui fixe les horaires d'un nombre important de gens, et de cette contrainte découle les horaires de leur collègues (on cale les reunions entre 9h et 17h).
Mais c'est justement ca qui fait que le changement d'heure marche. On garde les memes horaires toute l’année (car ces horaires nous sont contraints, c'est une réalité), et boum magique, l’été on se retrouve avec des soirees ensoleillées avec le changement d'heure.
Si on passe sur l'heure d'hiver ou l'heure d’été, les gens vont s'adapter et se décaler dans le temps selon le choix qui a été fait… et a la fin on perd les soirees ensoleilles de l’été.
[^] # Re: précisions
Posté par sebas . Évalué à 5 (+3/-0). Dernière modification le 01 avril 2025 à 13:01.
J'ai vécu dans un pays où les heures de jour/nuit correspondent à ça une partie de l'année, et je peux te dire qu'on s'y fait très bien, les habitudes changent un peu, c'est tout, les gens sont sur pied plus tôt et appeler quelqu'un à 7h du mat n'est pas impoli. Si tu regardes bien, ça donne des heures équilibrées par rapport à minuit, et c'est ce qui est le mieux pour la santé au niveau sommeil, surtout pour les gamins (les coucher à 23h parce qu'il fait encore jour n'est pas non plus l'idéal au niveau de leurs habitudes de vie).
De plus, la France en heure d'hiver est à l'heure allemande, depuis l'invasion nazie, elle était avant à l'heure du méridien de Paris, correspondant à celui de Greenwich, et ça ne semblait pas poser de problème à l'époque. Du coup l'heure d'été est décalée de 2h par rapport à l'ancienne heure légale (pré-WW2)
De toute façon, il devrait y avoir plus de fuseaux dans l'UE, les pays qui sont à l'est de l'Europe sont complètement décalés par rapport à l'heure solaire. Dans les pays où il y a plusieurs fuseaux, ça se passe très bien, pourquoi pas en Europe où les entités légales (pays) sont nettement plus indépendantes que dans ces pays (États dans un gouvernement fédéral, pour certains). Les pays à l'est de l'Europe pourraient garder l'heure d'été, pendant que ceux à l'ouest garderaient celle d'hiver, ça diminuerait cet écart avec l'heure solaire.
[^] # Re: précisions
Posté par sebas . Évalué à 3 (+1/-0).
[^] # Re: précisions
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 4 (+1/-0).
C'est claire que c'est complètement con qu'on soit à la même heure de la Galice à la frontière entre la Pologne et la Biélorussie.
Où alors on abandonne complètement les fuseaux horaires et garde la même heure dans le monde entier et on arrête de faussement prétendre que ça a un rapport avec la position du soleil. Et tant pis si certains prennent leur petit dej à 23h30 et dorment à midi.
[^] # Re: précisions
Posté par Le Pnume . Évalué à 9 (+7/-0).
Pour résoudre les pbs de santé liés aux décalages horaires je propose d'interdire tout déplacement qui nous ferait sortir de notre fuseau horaire de naissance.
[^] # Re: précisions
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5 (+2/-0).
En effet, je n'arrive pas à comprendre pourquoi cette petite heure pose de si gros problèmes de santé et de décalage (surtout pour le passage à l'heure d'été où on dort une heure de moins) quand on peut se prendre beaucoup plus de décalage horaire quand on voyage sans que ça gêne.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: précisions
Posté par Yala . Évalué à 3 (+2/-0).
Je n'ai jamais voyagé en avion, mais j'ai tout de même entendu pas mal de récits d'amis ayant mal vécu le jet lag. Le phénomène est je crois extrêmement connu et documenté, donc avancer qu'on avancer qu'on peut subir ces décalages "sans que ça gêne" me semble audacieux.
Peut-être que beaucoup sont prêts à subir ça dans le cadre de leurs congés, et donc que le loisir compense la gêne ?
[^] # Re: précisions
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4 (+1/-0). Dernière modification le 01 avril 2025 à 19:10.
C'était ironique :-) parce que, évidemment, la réponse est si c'est dans le cadre des loisirs ça va même si le décalage est plus important et qu'on n'a pas le temps de s'y adapter alors qu'une petite heure sur la durée c'est une gêne insupportable et insurmontable pour d'aucunes et d'aucunes, d'après leur discours.
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: précisions
Posté par Yala . Évalué à 2 (+1/-0).
Ah, désolé j'avais mal compris. Oui, je suis d'accord avec ce que tu dis.
Cela dit, je peux concevoir qu'un simple décalage d'une heure dans un rythme de vie contraint et parfois déjà fatigant soit vécu comme plus difficile à vivre qu'une épreuve pourtant plus rude dans un cadre libre et plus reposant.
[^] # Re: précisions
Posté par Ysabeau 🧶 (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4 (+1/-0).
Mais j'ai tendance à penser que les personnes qui s'en plaignent le plus ne sont pas celles qui ont un rythme de vie contraint en fait (c'est peut-être un a priori idiot d'ailleurs).
« Tak ne veut pas quʼon pense à lui, il veut quʼon pense », Terry Pratchett, Déraillé.
[^] # Re: précisions
Posté par sebas . Évalué à 3 (+1/-0). Dernière modification le 01 avril 2025 à 20:44.
Comme je fais visiblement partie de ces aucunes et aucunes, je me permets de répondre pour mon cas et pour mon cas : ça n'est absolument pas une gêne insupportable et insurmontable pour moi et pour moi, c'est tout à fait gérable, mais c'est surtout que c'est un truc artificiel et qui à mon sens ne sert à rien. Pour avoir vécu les deux configurations, je peux te garantir qu'on se fait très bien aux horaires symétriques par rapport à minuit (ou midi, au choix ;p), même en travaillant aux heures de bureau (référence à ton message suivant où tu envisages à juste raison que tu as « peut-être un a priori idiot »). Personnellement et après avoir tâté alternativement des deux, je préfère de très loin le non-changement d'horaire.
Un jet-lag, on sait pourquoi on va l'avoir, il est inévitable et on choisit de l'avoir (par le simple fait de voyager). Une mesure bureaucratique répétitive sur laquelle on n'a pas prise et qui nous semble idiote, on ne voit pas bien pourquoi elle devrait perdurer. Je te rappelle quand même que le sondaage organisé par je ne sais quelle instance de l'UE a donné 80% de réponses favorables à sa suppression, sont-ce tous des gens qui « [n'ont pas] un rythme de vie contraint » ?
Ceci dit, il y a beaucoup de trucs bureaucratiques qui me gênent énormément plus que l'horaire d'été, mais personne dans les administrations ne parle de les supprimer.
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