J'ai eu l'occasion de tester Tchap (version web car pas de smartphone) mais ça l'a pas fait pour moi…
J'avais tous les messages émis par l'équipe pendant que j'étais déconnecté de Tchap qui restaient éternellement en mode "Déchiffrement en cours", sans parler du fait que je devais taper le code de récupération chaque matin.
Le support m'a dit que c'était parce qu'une déconnexion automatique de Tchap s'opérait à chaque fermeture de mon navigateur web ! J'ai répondu en gros "oui, je lance les applications sensibles dans un Firefox en mode navigation privée et les cookies sont éradiqués à chaque fermeture de mon navigateur (même en mode non privé d'ailleurs) par mesure de sécurité, mais j'ai bien activé le stockage local pour Tchap comme vous le demandez."
Le support m'a dit "Installes l'application dans ton navigateur". Ah oui mais "l'application" ne fonctionne qu'avec edge ou chrome. Je ne vais quand même pas changer de navigateur juste pour une application métier qui n'est pas capable de fonctionner sur un Firefox ou un chromium.
À un moment, j'ai songé à écrire des termes tels que "droit à la déconnexion" mais je me suis retenu : pour une fois que j'avais la chance d'être en contact avec un vrai gens du support technique, et plutôt sympa en plus, et pas un chatbot IA aussi inutile qu'une moule sans clavier ! Bien, je ne voulais pas les vexer, autant essayer d'améliorer les choses, soyons positif ! Surtout que sur les tests que j'ai pu faire, Tchap était plutôt pas mal comme chat : on pouvait faire de la coloration syntaxique dans la plupart des langages de programmation, des trucs du genre bien pratique dans un chat. Bon en revanche, impossible de placer une alternative textuelle à une image dans Tchap : pas glop quand tu bosses avec un collègue aveugle et que tu souhaites lui faire profiter d'un meme bien senti un vendredi après-midi.
Du coup, j'ai essayé de louvoyer avec le support pour trouver un arrangement : j'ai demandé si je ne pouvais pas plutôt me connecter avec un client lourd MATRIX de type ELEMENT, vu que Tchap est basé sur MATRIX. J'ai argumenté en disant que j'avais seulement besoin des paramètres de connexion pour me brancher sur Tchap, que j'avais l'habitude d'être beta-testeur, tout ça. Et on m'a répondu fort poliment : "Je comprends parfaitement votre besoin de vous déconnecter après chaque session et les contraintes de gestion des cookies sur votre navigateur. Nous notons aussi votre retour sur l’accès aux messages après déconnexion, qui est une demande très pertinente. Concernant l’utilisation d’Element comme client lourd, il est vrai que nous ne le recommandons pas officiellement, car nous ne pouvons pas garantir un support technique pour cette application. Cela dit, je vous confirme que Tchap utilise bien le protocole Matrix. Merci encore pour votre compréhension. N’hésitez pas à revenir vers nous pour toute autre question."
Après, j'avoue que j'ai lâché l'affaire, j'ai dit à l'équipe dont je fais partie "Je crois que ça va pas être possible" de faire de Tchap notre chat professionnel quotidien.
Quant à Resana, comment dire, j'ai une connaissance qui a été invitée à participer sur Resana à un groupe de travail sur l'accessibilité numérique, sauf que Resana n'est pas accessible numériquement parlant, et que la connaissance en question portait un handicap qui la disqualifiait d'office.
Et pourtant il faudra bien que ça le fasse. On peut pas rapprocher à la puissance publique de rien faire et de tout laisser à la main du privé et quand ils font quelque chose, dire que c'est nul. Il faut les aider à faire mieux.
Tout à fait, et j'ai grandement essayé de les aider à améliorer leur "products" gratuitement !
Seulement et comme tu le dis, il me semble que s'il faudra bien que ça le fasse, et bien ça sera visiblement sans moi et quelques collègues handicapés.
Ou plutôt invisiblement en fait, car il s'agit bien d'exclusion d'usagers parce qu'ils sont handicapés, ou pire encore, libristes. Cachez-moi ce sein que je ne saurais voir !
Je rigole une fois de plus, amèrement certes, mais oui, je rigole de nouveau.
J'avais eu la même chose avec Element et Thunderbird.
Comment tu effaces les cookies dans Thunderbird ?
(plus sérieusement, oui, les "messages non déchiffrés" c'est un running gag bien connu chez les utilisateurs de Matrix. J'ai des soucis similaires avec XMPP et OMEMO lorsque j'essaie de consulter mes messages depuis un autre appareil. Je ne sais pas comment ce problème ne se produit pas sur WhatsApp ou Signal.)
Concernant l’utilisation d’Element comme client lourd, il est vrai que nous ne le recommandons pas officiellement, car nous ne pouvons pas garantir un support technique pour cette application.
Je me demande quels sont les différences vu que:
Tchap web est un fork d'Element : fork tellement peu lointain qu'ils n'ont même pas pris la peine de changer le nom le README ;
Tchap desktop est un juste wrapper natif pour Tchap web.
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
Pour l'utiliser tous les jours, Tchap est parfaitement compatible avec Firefox.
Concernant l'utilisation d'Element pour se connecter à Tchap, j'en connais qui font ça, et ça fonctionne, à priori, très bien pour eux.
De mon côté, je ne suis pas fan d'Element/Matrix à la base, mais au final ça fonctionne plutôt bien. Rien de spécial à lui reprocher au final.
Il suffit de voir le nombre de ticket dans ce sens sur le gestionnaire de ticket d'Element pour comprendre que la problématique du déchiffrement, ça n'a pas l'air spécifique à Tchap pour le coup, mais plutôt à Element sur lequel il est forké.
Je n'utilise pas les chats, car je trouve le manque d'organisation des messages pénible, mais il me semble qu'il existe des alternatives comme Mattermost ou Zulip.
Posté par antistress (site web personnel) .
Évalué à 3 (+0/-0).
Dernière modification le 14 février 2025 à 07:14.
Oui, avrc Tchap j'ai été obligé comme contournement de créer un groupe bis par ex pour les msgs importants, pour pas que l'équipe aie à parcourir toutes les infos quotidiennes du groupe principal quand ils reviennent de leur jour OFF hebdo
# Tchapi Tchapo Patapo Resani Resana Patapa !
Posté par Glaeken (site web personnel) . Évalué à 10 (+9/-0).
J'ai eu l'occasion de tester Tchap (version web car pas de smartphone) mais ça l'a pas fait pour moi…
J'avais tous les messages émis par l'équipe pendant que j'étais déconnecté de Tchap qui restaient éternellement en mode "Déchiffrement en cours", sans parler du fait que je devais taper le code de récupération chaque matin.
Le support m'a dit que c'était parce qu'une déconnexion automatique de Tchap s'opérait à chaque fermeture de mon navigateur web ! J'ai répondu en gros "oui, je lance les applications sensibles dans un Firefox en mode navigation privée et les cookies sont éradiqués à chaque fermeture de mon navigateur (même en mode non privé d'ailleurs) par mesure de sécurité, mais j'ai bien activé le stockage local pour Tchap comme vous le demandez."
Le support m'a dit "Installes l'application dans ton navigateur". Ah oui mais "l'application" ne fonctionne qu'avec edge ou chrome. Je ne vais quand même pas changer de navigateur juste pour une application métier qui n'est pas capable de fonctionner sur un Firefox ou un chromium.
À un moment, j'ai songé à écrire des termes tels que "droit à la déconnexion" mais je me suis retenu : pour une fois que j'avais la chance d'être en contact avec un vrai gens du support technique, et plutôt sympa en plus, et pas un chatbot IA aussi inutile qu'une moule sans clavier ! Bien, je ne voulais pas les vexer, autant essayer d'améliorer les choses, soyons positif ! Surtout que sur les tests que j'ai pu faire, Tchap était plutôt pas mal comme chat : on pouvait faire de la coloration syntaxique dans la plupart des langages de programmation, des trucs du genre bien pratique dans un chat. Bon en revanche, impossible de placer une alternative textuelle à une image dans Tchap : pas glop quand tu bosses avec un collègue aveugle et que tu souhaites lui faire profiter d'un meme bien senti un vendredi après-midi.
Du coup, j'ai essayé de louvoyer avec le support pour trouver un arrangement : j'ai demandé si je ne pouvais pas plutôt me connecter avec un client lourd MATRIX de type ELEMENT, vu que Tchap est basé sur MATRIX. J'ai argumenté en disant que j'avais seulement besoin des paramètres de connexion pour me brancher sur Tchap, que j'avais l'habitude d'être beta-testeur, tout ça. Et on m'a répondu fort poliment : "Je comprends parfaitement votre besoin de vous déconnecter après chaque session et les contraintes de gestion des cookies sur votre navigateur. Nous notons aussi votre retour sur l’accès aux messages après déconnexion, qui est une demande très pertinente. Concernant l’utilisation d’Element comme client lourd, il est vrai que nous ne le recommandons pas officiellement, car nous ne pouvons pas garantir un support technique pour cette application. Cela dit, je vous confirme que Tchap utilise bien le protocole Matrix. Merci encore pour votre compréhension. N’hésitez pas à revenir vers nous pour toute autre question."
Après, j'avoue que j'ai lâché l'affaire, j'ai dit à l'équipe dont je fais partie "Je crois que ça va pas être possible" de faire de Tchap notre chat professionnel quotidien.
Quant à Resana, comment dire, j'ai une connaissance qui a été invitée à participer sur Resana à un groupe de travail sur l'accessibilité numérique, sauf que Resana n'est pas accessible numériquement parlant, et que la connaissance en question portait un handicap qui la disqualifiait d'office.
Hier, c'était les vingt ans de la loi du 11 février 2005 pour l’égalité des droits et des chances, la participation et la citoyenneté des personnes handicapées.
Je rigole, amèrement certes, mais oui, je rigole.
[^] # Re: Tchapi Tchapo Patapo Resani Resana Patapa !
Posté par steph1978 . Évalué à 7 (+5/-0).
Et pourtant il faudra bien que ça le fasse. On peut pas rapprocher à la puissance publique de rien faire et de tout laisser à la main du privé et quand ils font quelque chose, dire que c'est nul. Il faut les aider à faire mieux.
[^] # Re: Tchapi Tchapo Patapo Resani Resana Patapa !
Posté par Glaeken (site web personnel) . Évalué à 5 (+4/-0).
Tout à fait, et j'ai grandement essayé de les aider à améliorer leur "products" gratuitement !
Seulement et comme tu le dis, il me semble que s'il faudra bien que ça le fasse, et bien ça sera visiblement sans moi et quelques collègues handicapés.
Ou plutôt invisiblement en fait, car il s'agit bien d'exclusion d'usagers parce qu'ils sont handicapés, ou pire encore, libristes. Cachez-moi ce sein que je ne saurais voir !
Je rigole une fois de plus, amèrement certes, mais oui, je rigole de nouveau.
[^] # Re: Tchapi Tchapo Patapo Resani Resana Patapa !
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 4 (+1/-0).
On ne peut pas recevoir un message si on est déconnecté ? Il faut un bouncer comme sur un IRC ?
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Tchapi Tchapo Patapo Resani Resana Patapa !
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 4 (+1/-0).
Apparemment c'est un problème connu: https://github.com/tchapgouv/tchap-web-v4/issues/839
J'avais eu la même chose avec Element et Thunderbird.
Pour moi, le fait de perdre des messages fusille la crédibilité de Matrix :-(
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Tchapi Tchapo Patapo Resani Resana Patapa !
Posté par Laurent Pointecouteau (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3 (+1/-0).
Comment tu effaces les cookies dans Thunderbird ?
(plus sérieusement, oui, les "messages non déchiffrés" c'est un running gag bien connu chez les utilisateurs de Matrix. J'ai des soucis similaires avec XMPP et OMEMO lorsque j'essaie de consulter mes messages depuis un autre appareil. Je ne sais pas comment ce problème ne se produit pas sur WhatsApp ou Signal.)
[^] # Re: Tchapi Tchapo Patapo Resani Resana Patapa !
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 5 (+2/-0). Dernière modification le 12 février 2025 à 22:50.
Je me demande quels sont les différences vu que:
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Tchapi Tchapo Patapo Resani Resana Patapa !
Posté par Pierre-Alain TORET (Mastodon) . Évalué à 2 (+1/-0).
Pour l'utiliser tous les jours, Tchap est parfaitement compatible avec Firefox.
Concernant l'utilisation d'Element pour se connecter à Tchap, j'en connais qui font ça, et ça fonctionne, à priori, très bien pour eux.
De mon côté, je ne suis pas fan d'Element/Matrix à la base, mais au final ça fonctionne plutôt bien. Rien de spécial à lui reprocher au final.
Il suffit de voir le nombre de ticket dans ce sens sur le gestionnaire de ticket d'Element pour comprendre que la problématique du déchiffrement, ça n'a pas l'air spécifique à Tchap pour le coup, mais plutôt à Element sur lequel il est forké.
# Alternatives
Posté par dark_moule . Évalué à 1 (+0/-0).
Je n'utilise pas les chats, car je trouve le manque d'organisation des messages pénible, mais il me semble qu'il existe des alternatives comme Mattermost ou Zulip.
Ils sont peut être une alternative intéressante ?
[^] # Re: Alternatives
Posté par antistress (site web personnel) . Évalué à 3 (+0/-0). Dernière modification le 14 février 2025 à 07:14.
Oui, avrc Tchap j'ai été obligé comme contournement de créer un groupe bis par ex pour les msgs importants, pour pas que l'équipe aie à parcourir toutes les infos quotidiennes du groupe principal quand ils reviennent de leur jour OFF hebdo
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