Je suis client chez eux depuis 2021 avec le forfait Sobriété (appels et SMS inclus, data facturé 2€/Go). Au début, j’avais un peu peur d’exploser la facture à cause de la facturation au Go. Mais au final, je suis tellement tout le temps en Wi-Fi que mes factures ne dépassent que très rarement les 14€.
Il est à noter qu’ils ont un partenariat avec Commown qui permet d’économiser 2.5€/mois si vous louez votre téléphone (Fairphone) chez ce dernier. https://commown.coop/partenaires/telecommown/
Il semblerait que le but de ce machin soit écologique (tiens donc !)
On peut quand même s'interroger sur l'impact concret car ils font de la revente du réseau d'Orange (et je présume qu'ils ne sous traitent pas que le réseau d'antennes hein, ils ne mentionnent pas qu'ils ont des équipements spécifiques particulièrement "sobres" derrière).
Et la facturation au Go pourquoi pas mais pour 10 €/mois je peux avoir un forfait 100 Go chez Youprice. Si je veux être "sobre numériquement" (WTF ?!) je le consomme pas en entier et c'est tout, la planète sera autant sauvée que si je paye 2 €/Go à cette "coopérative".
J'adore personnellement ce paragraphe sur la page des offres :
En terme d’usage, c’est bien la vidéo en streaming qui consomme beaucoup de données mobiles.
Ce qui est assez exact. Du coup je retourne sur la page d'accueil pour voir ce qui justifie tout ce vert chez cet opérateur… Mais il n'y a aucun texte qui l'indique, il faut lire la video… un comble !
Bon après je jette pas la pierre pour autant, c'est facile de basher mais c'est juste pas très cohérent.
Et la facturation au Go pourquoi pas mais pour 10 €/mois je peux avoir un forfait 100 Go chez Youprice. Si je veux être "sobre numériquement" (WTF ?!) je le consomme pas en entier et c'est tout, la planète sera autant sauvée que si je paye 2 €/Go à cette "coopérative".
C'est quand même bien pété comme argument. Tu peux acheter une voiture et ne jamais l'utiliser, tu peux acheter un téléphone et le garder 20 ans,… Il est tout de même simple de s'apercevoir que l'on ne fonctionne pas comme ça. Avoir quelque chose pour ne pas s'en servir demande à refuser une satisfaction immédiate, palpable et facile à raisonner (tu utilise ce que tu as déjà, ce n'est pas cette utilisation particulière qui va détruire la forêt,…) au profit d'un avantage d'une réduction de dégât long terme, pour son prochain, diffus, non garantie,…
Je veux bien que tu soit valeureux comme le chevalier Bayard, mais là tu semble faire fi des comportements observables dans la population.
Je voulais dire que si tu n'utilises pas un Go de ton enveloppe data, il n'y pas eu de consommation d'énergie. Donc la sobriété est au niveau de l'usage qu'on en fait, pas au niveau du tarif (puisque ce tarif n'est pas imposé à tous*).
pas encore, les ayatollahs de l'écologie punitive y travaillent
C'est juste factuel : qui veut faire attention à sa conso met un prix en face de sa conso, et 12 €/mois pour 1 Go c'est presque 2x plus cher que chez Free pour le "classique" (7 €/mois pour 1 Go) et c'est loin d'être le moins cher la dessus, pas testé mais https://www.youprice.fr/ semble faire 3 Go pour 4 €.
Pour responsabiliser, il faut que le prix soit correct, à première vue je me disais "2 €/Go, super enfin une responsabilisation" sans avoir vu le prix d'entrée complètement à la ramasse.
A ce prix la, ce n'est pas du tout une incitation à l'écologie, au contraire ça montre qu'être écolo c'est payer pour de l'affichage car tu payes plus pour moins. Le bon prix aurait été 2 € / Go sans aucun prix en plus, voire moins si pas d'appels illimités (1 €/mois de base + 1 € / Go + prix appels/SMS x? ça, ça serait de l'écologie), pour aller plus bas que le 4 € pour 3 Go + appels illimités ailleurs, que consommer moins soit un minimum rentable.
L'offre qu'on a ici c'est pas être écolo, c'est payer pour afficher une écologie + coop. Différence entre faits et affichage. La mode est à l'affichage certes, mais ça ne changera pas les faits.
Non ici le prix c'est 10€/mois pour un service et 2€/mois par Gio. Ce qui incite moins à la consommation de données que de filer nGio en pack tout inclus qui te cache quel est le coût de quoi.
Est-ce que les 10€/mois pour le service vaut le coût ? Je n'en sais rien, je ne les connais pas, je ne connais pas leur qualité de service ni leur engagement.
Tirer les coûts vers le bas en maintenant un flou sur qu'est-ce que coût quoi n'a rien de très consciencieux, c'est juste ce qu'on a fais de plus en plus c'est dernières années pour pousser à la consommation.
C'est comme quand un boulangerie propose sandwich + dessert + bouteille d'eau à peine plus chère voir moins chère que simplement sandwich + dessert.
12 €/mois pour 1 Go c'est presque 2x plus cher que chez F[…]
C'est que la facture évoluerait ainsi :
12 €
24 €
36 €
48 €
Pourtant, quand je regarde le forfait sobriété, il est bien marqué que la data est à 2 € /Go et qu'il y a un abonnement mensuel de 10 € pour : la contribution à l'entretien des infrastructures, l'accès au support en France, appels et textos en France, 1h de communication vers la Suisse et l'UE. Donc, en vrai, la facture évoluerait ainsi :
12 €
14 € (différence de 10 €)
16 € (différence de 20 €)
18 € (différence de 30 €)
Ce qui fait une sacré différence et correspond presque à ce que tu écris ensuite :
Le bon prix aurait été 2 € / Go sans aucun prix en plus, […]
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Je ne sous-entends pas du tout ça, tu interprètes complètement.
C'est factuel, c'est bien 12 €/mois pour 1 Go (10 €de base + 2 € pour 1 Go dans le mois = 12 € / mois) et absolument rien dans ma phrase ne te permet de conclure pour autre chose que 1 Go, en analyse de la phrase il n'y a rien qui laisse sous-entendre quoi que ce soit sur autre chose que 1 Go (que ce soit 0, 2 ou plus, aucune information n'est fournie dans cette phrase, jamais ça n'a été écrit "12 € par Go"; peut-être ne connais-tu pas la différence entre "par" et "pour", mais la je ne peux pas trop être de bon conseil, c'est un prof de français à qui il faut demander un cours).
Après, si tu as envie de jouer à me faire dire ce que je ne dis pas pour ne pas parler du sujet…
qu'il y a un abonnement mensuel de 10 € pour : la contribution à l'entretien des infrastructures,
La bonne blague. Ils n'ont aucun réseau, ils sont revendeurs, donc même infrastructure que mon autre exemple. Aucune différence la dessus, donc aucune raison de facturer en plus, en pratique les salariés chargés de l'infrastructure sont traités et payés la même chose que tu sois chez eux ou ailleurs.
l'accès au support en France
La, en effet, peut-être que l'autre n'a pas le support en France.
A vous de voir si ça vaut 9 € / mois de plus que d'autres pour le même service. Et ça n'a rien à voir avec l'écologie.
Ce qui fait une sacré différence et correspond presque à ce que tu écris ensuite :
Ben non, pour 2 Go ça fait 14 € et je parle de 4, 10 € de différence, c'est énorme et pas du tout ce que j'écris.
Mais en vrai je comprend le principe d'un abo de base, donc 2 €/mois + 1 €/Go pourquoi pas (Free ils abusent sur le prix du Go, mais on sait bien que c'est pour ne pas cannibaliser leur offre à 20 €/mois et justement il faudrait qu'un non revendeur fasse un forfait intermédiaire correct, ou qu'on interdise des forfaits aussi gros et on sait que ça n'arrivera pas demain que les gens adorent).
Mais tant que ça sera de tels prix largement au dessus du marché, ça restera un vendeur de niche pour personnes qui veulent se la péter payer à une coop "je suis un trop gentil", l'écologie attendra, c'est annexe.
Si encore le surcoût pour le support en France et affichage de coop était pas trop haut…
A un moment, il faudrait assumer et dire si le plus important est l'écologie ou l'affichage d'écologie avec un coop.
Au fait, notons que quand même, ils savent que le prix par Go est pas top et qu'il faut soigner les plus gros consommateurs, il y a un forfait "packagé" quand même, ça incite moins qu'affiché… Même pour une "transition" payer au Go pourrait aller si le prix était adapté.
Plutôt qu'un prof de français, c'est un prof de novlangue et de manipulation qu'il me faudrait non ? Si tu voulais être aussi limpide et sans sous-entendu ne devrais-tu pas employer que "pour" ? Parce-que là c'est comme dans les exercices « Toto paye N francs par temps pour 1 volume ; combien lui coûteront 2 volumes ? » Surtout que dans la foulée tu en profites pour établir une comparaison sur le coût par volume mais de répondre ensuite qu'il ne faut surtout pas le lire ainsi. En tout cas mes profs de français m'auraient tapé sur les doigts si je me prétendais factuel en manipulant aussi grossièrement des fonctions escaliers. Mais bon, sous prétexte de parler du sujet tu veux te permettre des contorsions politichiennes.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
Il semblerait que le but de ce machin soit écologique (tiens donc !)
Je ne suis pas allé chez eux pour ça. Tu remarqueras que je n'en parle même pas dans le titre du lien ou dans mon commentaire ajoutant un peu de contexte.
Et la facturation au Go pourquoi pas mais pour 10 €/mois je peux avoir un forfait 100 Go chez Youprice. Si je veux être "sobre numériquement" (WTF ?!) je le consomme pas en entier et c'est tout,
Ouais ben justement, vu le prix du giga, je fais très attention à être bien sobre :)
Ouais ben justement, vu le prix du giga, je fais très attention à être bien sobre :)
Je comprends bien, tu peux aussi utiliser un modem GPRS aussi :-) Plus sérieusement, tu peux prendre un petit forfait en data et payer moins cher, ce sera pas moins écologique (mais tu as dis que tu t'en foutais ;-)
Pourquoi les guillemets ?
Pour moi une coopérative (de consommateurs) c'est pour payer moins cher et/ou avoir un meilleur service. Là on a pareil pour aussi (ou plus) cher qu'avec une entreprise classique.
Pour moi une coopérative (de consommateurs) c'est pour payer moins cher et/ou avoir un meilleur service. Là on a pareil pour aussi (ou plus) cher qu'avec une entreprise classique.
Je lis que c'est une société coopérative d’intérêt collectif (SCIC), les coopératives de consommateur je n'en ai pas croisé beaucoup, la CAMIF étant la plus connue.
Ici on se rapproche des coopératives classiques, le critère est par conviction.
Je ne suis pas sûr de la validité de cet argument.
L'empreinte écologique du numérique, c'est essentiellement l'équipement. Ça inclut les équipements des particuliers, mais aussi l'infrastructure du réseau.
Si je vends des abonnements 100Go à toute la population, je dois dimensionner derrière pour être capable de les envoyer.
Si je vends des abonnements à 2Go, j'ai beaucoup moins d'équipement à déployer et entretenir.
Après, on ne va pas être naïf: je suis certain que les gestionnaires d'infrastructure ont des données détaillées sur l'utilisation des plans de données, et ils savent que la plupart des utilisateurs qui ont un plan à 100Go n'utiliseront jamais tout ça. Leur infrastructure est sûrement calibrée en conséquences.
Je me demande donc quel impact un tel forfait peut avoir sur les projections d'utilisation côté infrastructure:
1.Ils n'en tiennent pas compte. Leurs propres clients utilisent rarement plus de 2Go par mois sur les 100Go qu'ils peuvent avoir
2.Ils mettent une projection d'utilisation moyenne plus basse, et c'est un utilisateur de plus dans la base pour moins de besoin côté infrastructure. Dans ce cas, il y a un petit impact positif
Je ne suis pas sûr de la validité de cet argument.
Autant je flingue l'offre commerciale, autant le principe est le bon; enfin, tant qu'on ne voit pas :
- la deuxième offre qui réduit fortement la réalité de la volonté de limiter en ressemblant aux autres,
- le principe que tout Go commencé est dû en entier ce qui ne permet pas de voir en pratique sa baisse de mois en mois (l'idéal serait qu'on soit facturé au centime près de sa conso, à ma connaissance la facturation de l'opérateur réseau est agrégé et donc ce n'est pas un problème de l'opérateur, mais bien le choix commercial de l'intermédiaire), la facturation au Go est une première étape mais qui veut responsabiliser au max passera au centime (dans le cas présent ça serait une facturation au 5 Mo, pas délirant techniquement, on a bien Free qui facture, cher pour motiver à acheter un forfait, au Mo)
- limitation au réseau 4G alors que le réseau 5G a une meilleure efficacité par Go (dans polémique sur la 5G va sur la fait que c'est moins cher par Go et donc pousse à la conso, ça ne change pas le principe de base que la conso par Go consommé est moindre pour qui garde la même conso), pour la même consommation vous seriez plus écolo chez un autre intermédiaire si il offre la 5G et que votre matos est compatible. Note : l'offre Free de base ne permet pas non plus la 5G, donc même pour consommer 1 Go il vaut mieux payer le plein tarif 5G avec plein de Go dedans (mais pas les consommer) si on veut de l'écologie.
OK, j'en ai profité pour flinguer encore un peu :), mais n’enlevons pas le sujet : on changera les mentalités que si on facture au Go et non avoir des mega-forfait qui poussent à la conso "de toutes façons c'est inclus alors autant profiter" qui fait augmenter de mois en mois petit à petit et donc ne pas donner envie d'aller vers un plus petit forfait à terme.
Rappelons que dans tous les cas l'opérateur mesure, donc le passage d'un forfait à une tarification au Go n'a vraiment aucun impact technique, c'est purement commercial pour pousser à la conso à long terme (oui, comme une drogue).
2.Ils mettent une projection d'utilisation moyenne plus basse, et c'est un utilisateur de plus dans la base pour moins de besoin côté infrastructure. Dans ce cas, il y a un petit impact positif
C'est ce qu'il se passe en pratique, le dimensionnement est fait (en caricaturant, ça dépend aussi de quand etc) par Go fourni, l'équipement ayant une limite de bande passante (pour ça qu'on a plus d'équipement en ville qu'à la campagne, ce n'est pas qu'une raison de couverture limitée à cause des bâtiments, mais aussi de capacité : si on devait moins fournir, on prendrait un équipement moins gros).
Bref, pour qui veut être écolo :
- avoir un tel 5G (non, pas jeter un ancien que pour ça, je sais, n’empêche que si vous achetez maintenant vous refilez l'autre à une autre personne qui n'achètera pas un autre tel) et un abo 5G quand pas possible WiFi/câble
- prendre le Wifi partout où c'est possible, en limitant son usage hors connexion WiFi/câble
- chez soit passer à la fibre (conso des équipements 4x moindre)
- Le choix d'un opérateur qui facture au Go est en réalité optionnel, c'est plus un carotte pour se motiver qu'une nécessité, vous pouvez prendre un abo 5G 100 Go ailleurs et consommer 1 Go seulement, l'impact écologique sera identique à choisir un opérateur qui facture au Go (c'est pour ça que ma critique est sur le prix, car pour que ça marche il faut que le prix soit incitatif; surtout quand on n'a pas la 5G, qui permet de réduire son impact, dans l'offre au Go, donc dilemme pour celui qui cherche à réduire son impact) car l'opérateur qui gère le réseau regarde la conso et non le commercial.
# Complément d’infos
Posté par jtremesay (site web personnel) . Évalué à 5.
Je suis client chez eux depuis 2021 avec le forfait Sobriété (appels et SMS inclus, data facturé 2€/Go). Au début, j’avais un peu peur d’exploser la facture à cause de la facturation au Go. Mais au final, je suis tellement tout le temps en Wi-Fi que mes factures ne dépassent que très rarement les 14€.
Il est à noter qu’ils ont un partenariat avec Commown qui permet d’économiser 2.5€/mois si vous louez votre téléphone (Fairphone) chez ce dernier.
https://commown.coop/partenaires/telecommown/
Ils utilisent le réseau Orange.
# Bof...
Posté par Pierre Tramal (site web personnel) . Évalué à 4.
Il semblerait que le but de ce machin soit écologique (tiens donc !)
On peut quand même s'interroger sur l'impact concret car ils font de la revente du réseau d'Orange (et je présume qu'ils ne sous traitent pas que le réseau d'antennes hein, ils ne mentionnent pas qu'ils ont des équipements spécifiques particulièrement "sobres" derrière).
Et la facturation au Go pourquoi pas mais pour 10 €/mois je peux avoir un forfait 100 Go chez Youprice. Si je veux être "sobre numériquement" (WTF ?!) je le consomme pas en entier et c'est tout, la planète sera autant sauvée que si je paye 2 €/Go à cette "coopérative".
[^] # Re: Bof...
Posté par flagos . Évalué à 10.
J'adore personnellement ce paragraphe sur la page des offres :
Ce qui est assez exact. Du coup je retourne sur la page d'accueil pour voir ce qui justifie tout ce vert chez cet opérateur… Mais il n'y a aucun texte qui l'indique, il faut lire la video… un comble !
Bon après je jette pas la pierre pour autant, c'est facile de basher mais c'est juste pas très cohérent.
[^] # Re: Bof...
Posté par flagos . Évalué à 7.
Bon je m'auto-reponds, en vrai je suis un peu langue de pute, quand on descend sur la page ya du texte et un lien vers des trucs plus concrets.
[^] # Re: Bof...
Posté par barmic 🦦 . Évalué à 0.
C'est quand même bien pété comme argument. Tu peux acheter une voiture et ne jamais l'utiliser, tu peux acheter un téléphone et le garder 20 ans,… Il est tout de même simple de s'apercevoir que l'on ne fonctionne pas comme ça. Avoir quelque chose pour ne pas s'en servir demande à refuser une satisfaction immédiate, palpable et facile à raisonner (tu utilise ce que tu as déjà, ce n'est pas cette utilisation particulière qui va détruire la forêt,…) au profit
d'un avantaged'une réduction de dégât long terme, pour son prochain, diffus, non garantie,…Je veux bien que tu soit valeureux comme le chevalier Bayard, mais là tu semble faire fi des comportements observables dans la population.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Bof...
Posté par Pierre Tramal (site web personnel) . Évalué à -6.
Je voulais dire que si tu n'utilises pas un Go de ton enveloppe data, il n'y pas eu de consommation d'énergie. Donc la sobriété est au niveau de l'usage qu'on en fait, pas au niveau du tarif (puisque ce tarif n'est pas imposé à tous*).
[^] # Re: Bof...
Posté par Maclag . Évalué à 6.
On a déjà le point Godwin, le point Sandrine Rousseau, et j'ai vu une proposition de point 1984.
Le point beauf, on y travaille?
[^] # Re: Bof...
Posté par Benoît Sibaud (site web personnel) . Évalué à 4.
Et le point médian ?
[^] # Re: Bof...
Posté par Yth (Mastodon) . Évalué à 7.
L'écologie punitive, c'est quand t'as une canicule à 48° et que t'es obligé de péter tes économies pour installer une clim réversible, c'est ça ?
[^] # Re: Bof...
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à -1. Dernière modification le 20 avril 2023 à 09:44.
C'est juste factuel : qui veut faire attention à sa conso met un prix en face de sa conso, et 12 €/mois pour 1 Go c'est presque 2x plus cher que chez Free pour le "classique" (7 €/mois pour 1 Go) et c'est loin d'être le moins cher la dessus, pas testé mais https://www.youprice.fr/ semble faire 3 Go pour 4 €.
Pour responsabiliser, il faut que le prix soit correct, à première vue je me disais "2 €/Go, super enfin une responsabilisation" sans avoir vu le prix d'entrée complètement à la ramasse.
A ce prix la, ce n'est pas du tout une incitation à l'écologie, au contraire ça montre qu'être écolo c'est payer pour de l'affichage car tu payes plus pour moins. Le bon prix aurait été 2 € / Go sans aucun prix en plus, voire moins si pas d'appels illimités (1 €/mois de base + 1 € / Go + prix appels/SMS x? ça, ça serait de l'écologie), pour aller plus bas que le 4 € pour 3 Go + appels illimités ailleurs, que consommer moins soit un minimum rentable.
L'offre qu'on a ici c'est pas être écolo, c'est payer pour afficher une écologie + coop. Différence entre faits et affichage. La mode est à l'affichage certes, mais ça ne changera pas les faits.
[^] # Re: Bof...
Posté par barmic 🦦 . Évalué à 3.
Non ici le prix c'est 10€/mois pour un service et 2€/mois par Gio. Ce qui incite moins à la consommation de données que de filer nGio en pack tout inclus qui te cache quel est le coût de quoi.
Est-ce que les 10€/mois pour le service vaut le coût ? Je n'en sais rien, je ne les connais pas, je ne connais pas leur qualité de service ni leur engagement.
Tirer les coûts vers le bas en maintenant un flou sur qu'est-ce que coût quoi n'a rien de très consciencieux, c'est juste ce qu'on a fais de plus en plus c'est dernières années pour pousser à la consommation.
C'est comme quand un boulangerie propose sandwich + dessert + bouteille d'eau à peine plus chère voir moins chère que simplement sandwich + dessert.
https://linuxfr.org/users/barmic/journaux/y-en-a-marre-de-ce-gros-troll
[^] # Re: Bof...
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 1.
Ouch… Ce que tu sous-entendant en écrivant :
C'est que la facture évoluerait ainsi :
Pourtant, quand je regarde le forfait sobriété, il est bien marqué que la data est à 2 € /Go et qu'il y a un abonnement mensuel de 10 € pour : la contribution à l'entretien des infrastructures, l'accès au support en France, appels et textos en France, 1h de communication vers la Suisse et l'UE. Donc, en vrai, la facture évoluerait ainsi :
Ce qui fait une sacré différence et correspond presque à ce que tu écris ensuite :
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Bof...
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 1. Dernière modification le 20 avril 2023 à 12:46.
Je ne sous-entends pas du tout ça, tu interprètes complètement.
C'est factuel, c'est bien 12 €/mois pour 1 Go (10 €de base + 2 € pour 1 Go dans le mois = 12 € / mois) et absolument rien dans ma phrase ne te permet de conclure pour autre chose que 1 Go, en analyse de la phrase il n'y a rien qui laisse sous-entendre quoi que ce soit sur autre chose que 1 Go (que ce soit 0, 2 ou plus, aucune information n'est fournie dans cette phrase, jamais ça n'a été écrit "12 € par Go"; peut-être ne connais-tu pas la différence entre "par" et "pour", mais la je ne peux pas trop être de bon conseil, c'est un prof de français à qui il faut demander un cours).
Après, si tu as envie de jouer à me faire dire ce que je ne dis pas pour ne pas parler du sujet…
La bonne blague. Ils n'ont aucun réseau, ils sont revendeurs, donc même infrastructure que mon autre exemple. Aucune différence la dessus, donc aucune raison de facturer en plus, en pratique les salariés chargés de l'infrastructure sont traités et payés la même chose que tu sois chez eux ou ailleurs.
La, en effet, peut-être que l'autre n'a pas le support en France.
A vous de voir si ça vaut 9 € / mois de plus que d'autres pour le même service. Et ça n'a rien à voir avec l'écologie.
Ben non, pour 2 Go ça fait 14 € et je parle de 4, 10 € de différence, c'est énorme et pas du tout ce que j'écris.
Mais en vrai je comprend le principe d'un abo de base, donc 2 €/mois + 1 €/Go pourquoi pas (Free ils abusent sur le prix du Go, mais on sait bien que c'est pour ne pas cannibaliser leur offre à 20 €/mois et justement il faudrait qu'un non revendeur fasse un forfait intermédiaire correct, ou qu'on interdise des forfaits aussi gros et on sait que ça n'arrivera pas demain que les gens adorent).
Mais tant que ça sera de tels prix largement au dessus du marché, ça restera un vendeur de niche pour personnes qui veulent se la péter payer à une coop "je suis un trop gentil", l'écologie attendra, c'est annexe.
Si encore le surcoût pour le support en France et affichage de coop était pas trop haut…
A un moment, il faudrait assumer et dire si le plus important est l'écologie ou l'affichage d'écologie avec un coop.
Au fait, notons que quand même, ils savent que le prix par Go est pas top et qu'il faut soigner les plus gros consommateurs, il y a un forfait "packagé" quand même, ça incite moins qu'affiché… Même pour une "transition" payer au Go pourrait aller si le prix était adapté.
[^] # Re: Bof...
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 0.
Plutôt qu'un prof de français, c'est un prof de novlangue et de manipulation qu'il me faudrait non ? Si tu voulais être aussi limpide et sans sous-entendu ne devrais-tu pas employer que "pour" ? Parce-que là c'est comme dans les exercices « Toto paye N francs par temps pour 1 volume ; combien lui coûteront 2 volumes ? » Surtout que dans la foulée tu en profites pour établir une comparaison sur le coût par volume mais de répondre ensuite qu'il ne faut surtout pas le lire ainsi. En tout cas mes profs de français m'auraient tapé sur les doigts si je me prétendais factuel en manipulant aussi grossièrement des fonctions escaliers. Mais bon, sous prétexte de parler du sujet tu veux te permettre des contorsions politichiennes.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Bof...
Posté par jtremesay (site web personnel) . Évalué à 7.
Je ne suis pas allé chez eux pour ça. Tu remarqueras que je n'en parle même pas dans le titre du lien ou dans mon commentaire ajoutant un peu de contexte.
Ouais ben justement, vu le prix du giga, je fais très attention à être bien sobre :)
Pourquoi les guillemets ?
[^] # Re: Bof...
Posté par Pierre Tramal (site web personnel) . Évalué à -4.
Je comprends bien, tu peux aussi utiliser un modem GPRS aussi :-) Plus sérieusement, tu peux prendre un petit forfait en data et payer moins cher, ce sera pas moins écologique (mais tu as dis que tu t'en foutais ;-)
Pour moi une coopérative (de consommateurs) c'est pour payer moins cher et/ou avoir un meilleur service. Là on a pareil pour aussi (ou plus) cher qu'avec une entreprise classique.
[^] # Re: Bof...
Posté par Xanatos . Évalué à 8.
Je lis que c'est une société coopérative d’intérêt collectif (SCIC), les coopératives de consommateur je n'en ai pas croisé beaucoup, la CAMIF étant la plus connue.
Ici on se rapproche des coopératives classiques, le critère est par conviction.
[^] # Re: Bof...
Posté par Maclag . Évalué à 3.
Je ne suis pas sûr de la validité de cet argument.
L'empreinte écologique du numérique, c'est essentiellement l'équipement. Ça inclut les équipements des particuliers, mais aussi l'infrastructure du réseau.
Si je vends des abonnements 100Go à toute la population, je dois dimensionner derrière pour être capable de les envoyer.
Si je vends des abonnements à 2Go, j'ai beaucoup moins d'équipement à déployer et entretenir.
Après, on ne va pas être naïf: je suis certain que les gestionnaires d'infrastructure ont des données détaillées sur l'utilisation des plans de données, et ils savent que la plupart des utilisateurs qui ont un plan à 100Go n'utiliseront jamais tout ça. Leur infrastructure est sûrement calibrée en conséquences.
Je me demande donc quel impact un tel forfait peut avoir sur les projections d'utilisation côté infrastructure:
1.Ils n'en tiennent pas compte. Leurs propres clients utilisent rarement plus de 2Go par mois sur les 100Go qu'ils peuvent avoir
2.Ils mettent une projection d'utilisation moyenne plus basse, et c'est un utilisateur de plus dans la base pour moins de besoin côté infrastructure. Dans ce cas, il y a un petit impact positif
[^] # Re: Bof...
Posté par Zenitram (site web personnel) . Évalué à 3. Dernière modification le 20 avril 2023 à 19:47.
Autant je flingue l'offre commerciale, autant le principe est le bon; enfin, tant qu'on ne voit pas :
- la deuxième offre qui réduit fortement la réalité de la volonté de limiter en ressemblant aux autres,
- le principe que tout Go commencé est dû en entier ce qui ne permet pas de voir en pratique sa baisse de mois en mois (l'idéal serait qu'on soit facturé au centime près de sa conso, à ma connaissance la facturation de l'opérateur réseau est agrégé et donc ce n'est pas un problème de l'opérateur, mais bien le choix commercial de l'intermédiaire), la facturation au Go est une première étape mais qui veut responsabiliser au max passera au centime (dans le cas présent ça serait une facturation au 5 Mo, pas délirant techniquement, on a bien Free qui facture, cher pour motiver à acheter un forfait, au Mo)
- limitation au réseau 4G alors que le réseau 5G a une meilleure efficacité par Go (dans polémique sur la 5G va sur la fait que c'est moins cher par Go et donc pousse à la conso, ça ne change pas le principe de base que la conso par Go consommé est moindre pour qui garde la même conso), pour la même consommation vous seriez plus écolo chez un autre intermédiaire si il offre la 5G et que votre matos est compatible. Note : l'offre Free de base ne permet pas non plus la 5G, donc même pour consommer 1 Go il vaut mieux payer le plein tarif 5G avec plein de Go dedans (mais pas les consommer) si on veut de l'écologie.
OK, j'en ai profité pour flinguer encore un peu :), mais n’enlevons pas le sujet : on changera les mentalités que si on facture au Go et non avoir des mega-forfait qui poussent à la conso "de toutes façons c'est inclus alors autant profiter" qui fait augmenter de mois en mois petit à petit et donc ne pas donner envie d'aller vers un plus petit forfait à terme.
Rappelons que dans tous les cas l'opérateur mesure, donc le passage d'un forfait à une tarification au Go n'a vraiment aucun impact technique, c'est purement commercial pour pousser à la conso à long terme (oui, comme une drogue).
C'est ce qu'il se passe en pratique, le dimensionnement est fait (en caricaturant, ça dépend aussi de quand etc) par Go fourni, l'équipement ayant une limite de bande passante (pour ça qu'on a plus d'équipement en ville qu'à la campagne, ce n'est pas qu'une raison de couverture limitée à cause des bâtiments, mais aussi de capacité : si on devait moins fournir, on prendrait un équipement moins gros).
Bref, pour qui veut être écolo :
- avoir un tel 5G (non, pas jeter un ancien que pour ça, je sais, n’empêche que si vous achetez maintenant vous refilez l'autre à une autre personne qui n'achètera pas un autre tel) et un abo 5G quand pas possible WiFi/câble
- prendre le Wifi partout où c'est possible, en limitant son usage hors connexion WiFi/câble
- chez soit passer à la fibre (conso des équipements 4x moindre)
- Le choix d'un opérateur qui facture au Go est en réalité optionnel, c'est plus un carotte pour se motiver qu'une nécessité, vous pouvez prendre un abo 5G 100 Go ailleurs et consommer 1 Go seulement, l'impact écologique sera identique à choisir un opérateur qui facture au Go (c'est pour ça que ma critique est sur le prix, car pour que ça marche il faut que le prix soit incitatif; surtout quand on n'a pas la 5G, qui permet de réduire son impact, dans l'offre au Go, donc dilemme pour celui qui cherche à réduire son impact) car l'opérateur qui gère le réseau regarde la conso et non le commercial.
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