Cher journal, c'est au détour d'une énième news sur la baisse des ventes de CD/DVD pour cause de piratage que je me suis posé cette question :
Comment les entreprises, instituts, fondation et autre conglomérats s'y prennent t'il pour avancer que le piratage sur internet augmente d'une année à l'autre. Comment font ils pour calculer que , par exemple, les Français ont téléchargé en moyenne 7,9 films cette année contre 6,9 l'année précédente ? Comment mènent ils leurs études afin d'affirmer que la cause de la baisse des ventes de CD et DVD est le piratage ?
Je me fais probablement l'avocat du diable (je ne ni pas que le piratage existe et augmente) mais sans preuves comment prouver tout cela. Et par preuves j'entends bien évidemment plus que de simple sondage, aisément malléables et sans aucunes assurances. Leurs études sont elles basée sur les logs des FAI, s'infiltrent ils sur les hub dc, les serveurs torrent et autres réseaux alternatifs ?
Soit leur études ne sont que du vent basée sur du flan et je te laisse tirer tes conclusions. Soit elles sont basée sur de réelle preuves tangibles et dans ce cas pourquoi n'attaquent ils pas en justice tous ces mécréants plutôt que de pleurer ? Ou plus simplement pourquoi n'obligent ils pas les hébergeurs et créateurs de ces sites/serveurs à fermer ces derniers ? Ils ont pourtant la justice de leur coté et de nombreuse lois à leur service (DADVSI quand tu nous tien) . Je ne crois pas trop à l'excuse de l'opinion publique, entre les DRM, les CD/DVD illisibles et la DADVSI (sans compter le futur HD) ils n'ont plus rien (ou si peu) à perdre.
Je sais que cela fait beaucoup de question mais si tu pouvais m'éclairer je t'en serai très reconnaissant.
Journal Preuve de piratage
23
jan.
2007
# re
Posté par Sylvain (site web personnel) . Évalué à 10.
Chiffre_de_vente_de_lannee_deniere-chiffre_de_vente_de_cette_année=Delta_de_piraterie
[^] # Re: re
Posté par Harry Da . Évalué à 1.
Chiffre_de_vente_de_lannee_deniere-(chiffre_de_vente_de_cette_année)*mauvaise_fois_des_majors=Delta_de_piraterie
[^] # Re: re
Posté par Harry Da . Évalué à -1.
(Chiffre_de_vente_de_lannee_deniere-chiffre_de_vente_de_cette_année)*mauvaise_fois_des_majors=Delta_de_piraterie
[^] # Re: re
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.
(Chiffre_de_vente_de_la_meilleure_année_de_la_décennie * croissance_espérée_des_actionnaires) - vente_de_cette_année = piraterie
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: re
Posté par Pol' uX (site web personnel) . Évalué à 1.
(Chiffre_de_vente_de_la_meilleure_année_de_la_décennie * croissance_espérée_des_actionnaires)^tauxDeRagotDeJournalistePressé - vente_de_cette_année = piraterie
Adhérer à l'April, ça vous tente ?
[^] # Re: re
Posté par Moogle . Évalué à 5.
nombre_de_fichiers_trouvés_après_une_recherche_sur_la_mule * prix_du_cd = perte
(en fait c'est un manque à gagner et non pas une perte, ce qui est totalement différent, mais on arrive a nous faire gober que c'est pareil)
Avec ce calcul qui considère que 1 CD téléchargé = 1 CD qui aurait du être acheté, la major découvre qu'elle aurait du vendre 100 fois plus de disques qu'avant l'apparition d'Internet. C'est gros ? Oui et alors ? Si ca permet de booster les chiffres ils vont pas se priver...
[^] # Re: re
Posté par beagf (site web personnel) . Évalué à -1.
nombre de fichiers partagés sur les serveurs x nombres d'utilisateur connectés sur les serveurs x prix moyen d'un contenu = perte minimum (il faut compter les échanges hors p2p)
[^] # Re: re
Posté par seginus . Évalué à 3.
On prend les chiffres de l'année précédente.
À partir de là, on considère que l'échantillon qui était représentatif des Français l'est toujours.
On considère le nombre de nouveaux abonnée à l'adsl et l'augmentation des bandes passantes et on intègre tout ça.
Et forcément plus d'abonnée, plus de bande passante entraîne plus de piraterie.
En même temps, faut être lucide, évidemment que pour ces raisons, le cibercriminalité des affreux pirates augmente,
Mais bon, faudrait qu'ils fassent aussi un peu d'autres statistiques comme par exemple :
le pouvoir d'achat baisse, le prix des cd / dvd / place de cinéma augmente : comment peut-on maintenant acheter autant qu'il y a dix ans ?
Où alors on commence à considérer la musique et le cinéma comme un produit de luxe réservé aux personnes aisées, mais dans ce cas, faudrait arrêter d'en faire du matracage publicitaire en visant tout le monde.
[^] # Re: re
Posté par Slauncha (site web personnel) . Évalué à 5.
C'est clair, quand je pense qu'il est de plus en plus courant de voir la place de ciné, à 9/10¤, prenons un foyer moyen, couple + deux enfants, ça fait la séance ciné à 40¤ si l'on ajoute à ça le petit repas qui va bien, oh rien d'extraordinaire, loin de là, un petit MCcrado (ca plait aux gamins en général, à mon grand regret, ) ou bien le truc de popcorn (peu importe) et pouf ça fait la soirée pas loin des 80¤ ! C'est quand même loin d'être à la portée de toutes les bourses et pourtant c'est rien d'extraordinaire : une soirée ciné en famille.
De mon temps, qui remonte à pas si longtemps, la place de ciné _plein tarif_ était à 30F (oui francs).
[^] # Re: re
Posté par bonnaud frederic (site web personnel) . Évalué à 1.
Mais, bon, faut dire aussi que je vais pas au multiplex du coin.
[^] # Re: re
Posté par Slauncha (site web personnel) . Évalué à 3.
Les salaires suivent rarement l'inflation bizarrement, à combien compte tu notre perte de pouvoir d'achat depuis 10 ans?! (question purement rhétorique).
Chaque année, on a droit à leur indice, nous disant "Eh mon bon monsieur, regardez, les prix ont très légèrement augmentés, certes, mais pas de quoi casser trois pates à un canard : la vie n'est pas plus chère."
Effectivement, mais si à ça on rajoute que ce que je dis plus haut, je constate (et je ne pense pas être le seul) c'est qu'avec le même budget pour le ciné, la musique, ... je fais de moins en moins de chose d'année en année.
J'ai la chance d'avoir un CE qui me propose les places de ciné à 5,30¤, c'est une aubaine. On n'est pas tous à être dans cette situation.
Bref, je crois que c'est Linus qui disait|dit qu'actuellement pour se faire des thunes, il faut investir dans le "divertissement". Cela s'inscrit dans la suite logique de l'évolution de l'Homme : il tends à plus de divertissement (entre autre, il parlait de sexe aussi) ! Je ne vais pas pleurer sur les majors, je partage ce que dit Cyriaque :
[^] # Re: re
Posté par Cédric Blancher . Évalué à 1.
Tu as oublié de préciser le contexte de publication des chiffres. En effet, si c'est à destination des actionnaires, ils seront gros, alors que si c'est pourune émission grand public sur le piratage, ils seront faibles. Je dirais donc:
Chiffre_de_vente_de_lannee_deniere_actionnaires-chiffre_de_vente_de_cette_année_grandpublic=Delta_de_piraterie
Je dis ça parce que je ne me souviens pas avoir vu deux émissions où les chiffres annoncés étaient les mêmes...
# Explications
Posté par Uld (site web personnel) . Évalué à 3.
Ensuite, t'inquiète pas trop pour la fiabilité du test, c'est du flan pur et mou, tout est expliqué là http://www.01net.com/outils/imprimer.php?article=338948
C'est 100% vague et insipré des réponses à un sondage sur 1000 personnes.
[^] # Re: Explications
Posté par genma (site web personnel) . Évalué à 10.
[^] # Re: Explications
Posté par Zorro (site web personnel) . Évalué à 2.
Si tu dis que c'est du flan, alors tu peux pas donner une tendance, puisqu'on en sait rien.
Mais l'article de 01net que tu pointes n'explique pas grand chose sur le n'importe quoi du sondage. Tout simplement parce que ça serait de la mauvaise foi éhontée (en plus, l'enquête GfK est en partenariat avec un concurrent de 01net...).
En fait, les sondages, c'est quasiment tout ce qu'on a, pour mesurer la réalité des phénomènes sociaux. Tu prends un échantillon et tu l'extrapoles. Que l'échantillon soit des humains et leur déclarations ou des logs serveurs que tu extrapoles à toute l'activité téléchargement de France, c'est toujours une estimation. On peut pas compter, pour de vrai, un par un, les téléchargements. Les stats, faut faire avec. Le tout est de pas en faire des messagers des dieux, quoi, et de toujours les prendre avec des pincettes.
Perso, en 2006, à vue de nez, je dirai que j'ai téléchargé un chouilla plus qu'en 2005. Mais bon, c'est d'après mes souvenirs, hein.
[^] # Re: Explications
Posté par jahrynx . Évalué à 1.
J'ai crashé un disque en 2005... Je peux déduire quelque chose pour 2006 ? (sachant que l'ensemble de mes CD que j'avais pu encoder un jour sont restés au fond d'un placard à plusieurs centaines de km...)
bon c pas le tout mais ----------------> [] et dodo
[^] # Re: Explications
Posté par GPH (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Explications
Posté par briaeros007 . Évalué à 2.
[^] # Re: Explications
Posté par desertpingouin . Évalué à 3.
1- faire un sondage
2- voter une loi répressive contre les pirates, faire beaucoup de vent à la télé sur les personnes condamnées, faire peur quoi
3- refaire un sondage
Merveilleux, le piratage baisse en France. Merci aux sondeurs, sans qui nos vies seraient moi drôle.
[^] # Re: Explications
Posté par GPH (site web personnel) . Évalué à 1.
[^] # Re: Explications
Posté par gyhelle . Évalué à 2.
# Constatations
Posté par Cyriaque . Évalué à 10.
Si les rayons sont si grands, c'est que ça doit bien se vendre nan ? Les DVDs doivent pas être la juste pour faire joli ? Avec des rayons aussi grands, c'est que ça doit être un marché juteux l'industrie du DVD ?
Mais à coté, ils vont nous rabacher que le piratage est en train de causer leur mort.
Je sais pas, j'arrive pas à compatir.
J'arrive d'autant moins à compatir, quand lorsque j'achète un DVD, de manière tout ce qu'il y a de plus honnête, je me retrouve à devoir me palucher 5 min de leur spot de merde et mal fait et impossible à interrompre, qui fait l'analogie du piratage avec le vol de voiture, de banque, et blablabla..., avant de pouvoir regarder mon film.
Ca aurait plutôt tendance à me faire l'effet inverse lorsqu'on force à me faire la morale alors que j'ai acheté honnêtement le DVD, ce qui est quand même un comble.
Bref , il a bon dos le piratage avec ces majors...
[^] # Re: Constatations
Posté par bonnaud frederic (site web personnel) . Évalué à 8.
[^] # Re: Constatations
Posté par Julien Duponchelle (site web personnel) . Évalué à 10.
Ca aurait plutôt tendance à me faire l'effet inverse lorsqu'on force à me faire la morale alors que j'ai acheté honnêtement le DVD, ce qui est quand même un comble.
C'est le problème, on a plus de confort à regarder un film piraté qu'un film acheté légalement. Contrairement à d'autre industrie comme les vetements, on a des contrefaçon qui sont de meilleur "qualité" que l'original.
[^] # Re: Constatations
Posté par Guillaume Denry (site web personnel) . Évalué à 10.
Je crois d'ailleurs que c'est là l'un des gros gros points si ce n'est le principal qui mettra à la déroute les DRM.
Les gens sont globalement des nigauds, mais à un moment, quand ils ont trop la sensation de se faire enfler, ils arrêtent d'acheter. Enfin je me plais à le croire.
[^] # Re: Constatations
Posté par Etre-ange . Évalué à 4.
Pareil, j'ai décidé d'arrêter d'acheter des DVD quand j'ai regardé mon DVD de Totoro qui contenait 5 ou 6 bande annonces pourries (de truc de Disney en plus je crois) au début du DVD, et qu'il était protégé contre la copie ...
Si faut payer 20¤ (pour un film sorti dans les années 80, merci de vous réveiller les gars), pour se chopper 10 minutes de pubs, avec un dvd au bonus pourrave et sans livret, incopiable (voir illisible) merci bien, je me contenterai du divx fansubé sorti y a 5 ans ...
(sans compter que pour les éditions collector, ils charcutent des bouts de pelloche des films, ces sagouins)
[^] # Re: Constatations
Posté par abramov_MS . Évalué à 2.
Je sais pas ce qu'ils ont foutu mais c'est la premiere fois que je ne pouvais pas lire un dvd sur mon pc. Je dois avouer que cela m'a "legerement" agace.
# ma foi
Posté par Anonyme . Évalué à 2.
je ne trouve plus le commentaire, bonne recherche ...
[^] # Re: ma foi
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.
Cela fait un total de beaucoup de Mo par an et me donne un téléchargement de : 10.521 Mo par secondes. (en tournant 24h/24).
Maintenant, en supposant que tu puisses pomper à 300ko/s en moyenne, et ce 24h24 (ce qui est super optimiste), il te faut 35.071 personnes pour télécharger tout ça. Ce qui me semble "peu".
Donc, en gros, j'estime que si tu as entre 150.000 et 300.000 "gros" downloadeurs, les chiffres peuvent être réalistes. (je monte d'un cran parce que télécharger à 300ko/s 24h/24 me semble tout bonnement impossible)
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: ma foi
Posté par briaeros007 . Évalué à 2.
il y aurait selon eux
1 million de film / j de dl
Soit un film de 700 Mo.
Ca nous donne
(1e6*700*(1024**2)*8)/(3600*24) = 6.796325925925927E+10
On obtient donc 67 Gbps RIEN que pour le dl de film en france.
A l'époque c'était supérieur aux backbone des opérateurs (je sais pas si ca l'est encore ou pas)
Ps youtube c'est à 2.5 gbps (en moyenne : lors du test de la fibre à 15 Tbs , le responsable avait dis que cela permettrait de transférer toutes les vidéos émises par youtube pendant la journée en 15 secondes )
# C'est simple...
Posté par Snarky . Évalué à 2.
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