Journal Google est il vraiment notre ami..?

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31
août
2005
C'est en gros la question qui sera aborder a 19h20 dans "Le téléphone sonne" sur France Inter [1].

Pour ceux que ca interresse, je rappel que vous pouvez donner votre avis sur la quetion via le telephone ou un formulaire internet [2]

[1]http://www.radiofrance.fr/chaines/france-inter01/emissions/telsonne(...)
[2]http://www.radiofrance.fr/chaines/france-inter01/emissions/telsonne(...)

  • # Pour ma part

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Google est encore mon ami pour la bonne et simple raison qu'ils continuent d'innover, de se bouger le train pour proposer des "produits" intéressants (le contraire de la mentalité krosoft avec IE par exemple).

    Et ça reste un très bon moteur de recherche.

  • # Beh

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Si tu veux mon avis, Google est une bonne boite dans le sens où elle a su innover, ou en tout cas racheter les bons trucs pour les proposer au monde entier via leur image et il en a résulté une ascension assez impressionnante.

    J'aime beaucoup google car leur moteur, en plus d'etre performant, est sobre (pas rempli de pubs de tous les cotés, sauf dans les resultats de recherche, là adwords pointe son nez, mais bon, ca reste sobre), et l'interface gmail est bien pratique. Ils ont un soucis d'interopérabilité, même si nombre de leurs nouveaux nés ne marchent encore que sous window$ (et MultiDeskOS)

    Autrement, d'un avis plus neutre, à voir tout les domaines que progressivement ils attaquent : l'image (picasa), la messagerie (gmail), la messagerie instantanée (googletalk), la geoposition (google earth), littérature (tentative avec leur bibliotheque), etc

    J'ai aussi l'impression qu'ils ont des ambitions très redmondiennes, enduitent d'un discours plus démagogique pour que le balai glisse mieu et fasse moins mal au derrière.

    Voilà.

    ps : bon alors, qui nous sort l'argument googlewatch(tm) ?

  • # Invités

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Personne n'a une idée des invités de ce soir ?

    Parce que je n'ai pas vu la liste sur le site de l'émission (ou alors j'ai mal cherché )

    • [^] # Re: Invités

      Posté par  . Évalué à 1.

      Un représentant de CNET
      Un représentant de la BNF

      Je vais écrire une petite question pour mettre en évidence le vrai big brother: MS

      La dernier fois que j'ai entendue parler de DRM au téléphone sonne le journaliste à piper quedale et à laisser passer plein d'argument halucinant d'un mec d'universal.

      • [^] # Re: Invités

        Posté par  . Évalué à 3.

        voila question:

        Bonjour,

        Google est-il vraiment la menace? D'une part, pour quasiment tous les services proposés par Google, il existe un concurrent n'ayant pas un part congru du marché (Yahoo, Altavista pour les moteurs de recherches).
        D'autre part, les produits et services proposés par Google sont souvent basés sur des logiciels libres ou des normes ouvertes: par exemple, google talk est un simple client du protocole Jabber qui est un protocole ouvert, ce protocole est utilisé depuis plus de 3 ans dans le monde des logiciels libres (linux) ce qui permet à Google Talk de pouvoir communiquer avec un grand nombre de logiciels existant et de ne pas fermer le marcher. A contratio, le protocole MSN de Microsoft est volontairement clos. Googlecollabore aussi tout comme la BNF avec Wikipédia (http://fr.wikipedia.org).(...)

        En revanche, deja en application dans le nouveau lecteur multimedia et generalisé à l'ensemble du systeme d'exploitation pour sa prochaine version, Microsoft met en place ce qu'il apelle "l'informatique de confiance". Ce système permet de controller à distance le contenu et l'utilisation d'un ordinateur. Notament ce système s'applique à toute documentation numérique... C'est beaucoup plus effrayant que le deploiement actuelle de Google.

        Plus d'info sur "l'informatique de confiance":

        http://www.gnu.org/philosophy/can-you-trust.fr.html(...)
        http://www.lebars.org/sec/tcpa-faq.fr.html(...)

        • [^] # Re: Invités

          Posté par  . Évalué à 4.

          Beaucoup trop long et puis, c'est plus une question mais un avis.
          Elle sera jamais sélectionnée car le temps qu'il la lise en entier et l'emission est déjà fini...

  • # Video du futur Google

    Posté par  . Évalué à 2.

    Bonjour,

    je n'arrive pas à remttre la mian sur la vidéo d'anticipation du déveloippement de Google.

    Quelqu'un a le lien sous la main ?

  • # Question d'écologie

    Posté par  . Évalué à 5.

    En ce qui me concerne, je voudrais d'abord te remercier pour avoir signaler ce lien. Avec les vacances, je ne suivais plus vraiment l'actualité de France Inter et de ses nombreuses émissions intéressantes.

    Pour Google, je crois que cela se résume à une question d'écologie : si Google devient le seul moteur de recherche, alors, je serai contre, par principe. Par contre, si les choses restent ce qu'elles sont actuellement, à savoir que c'est une boîte qui bougent, et bien, je n'ai rien contre. Par contre, je joue l'avocat du diable vis-à-vis de mon entourage en rappelant qu'il ne faut pas se contenter d'une seule source d'information (ce que tend à devenir Google si j'en juge par le nombre de fois que mon entourage l'utilise pour découvrir Internet), et en suggérant quelques outils :
    - Vivissimo (http://www.vivissimo.com)(...) : un métamoteur qui effectue de la catégorisation
    - Kartoo (http://www.kartoo.com)(...) : un métamoteur présentant les résultats de recherche sous forme de carte
    - SeekPort (http://www.seekport.fr)(...) : que l'on m'a fait découvrir il n'y a pas si longtemps, et qui offre pas mal de petites choses (catégorisation, prévisualisation du sites, etc).

    Mais bon, suivant de manière régulière le domaine de l'information retrieval - logique puisque c'est une bonne part de ma formation et de mon métier - je constate que la tendance actuelle est de se pencher sur des méthodes de présentation de résultats. Et là, Google innove moins à mon avis, puisque sa présentation de résultats reste une liste, même si l'ordre de cette liste rencontre souvent les critères de pertinence de l'utilisateur.

    Je ne sais pas vous, mais je me réjouis de l'époque probablement pas si lointaine où les agents de recherche décris dans le Successeur de pierre de Truong soit la réalité. Finalement, cela l'est déjà, mais pour certaines personnes uniquement (scripts + Google API + algorithmes pour la catégorisation, la suggestion, etc).

    Donc, oui, Google est mon ami, mais je suis conscient du fait que même mon meilleur ami peut me trahir, et donc, je reste alerte.

    • [^] # Re: Question d'écologie

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      merci pour tes liens vers des moteurs de recherche (que je vais évaluer de ce pas avec mes mots clés de derrière les fagots)....mais va falloir apprendre à écrire des URL propres un jour ;-)

      • [^] # Re: Question d'écologie

        Posté par  . Évalué à 1.

        De rien pour les liens ... Et bon, c'est pas ma faute si ce le moteur de template se cachant derrière linuxfr.org ne transcrit mal ce que je lui ai demandé ;-) Bon, ok, je vais faire comme un bon geek, et noté dans un coin de mon esprit que quand je poste sur linuxfr, je ne dois pas mettre de lien entre parenthèses ;-)

    • [^] # Re: Question d'écologie

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Apparement vivissimo c'est la techno utilisée par [http://clusty.com(...)], je trouve que ce dernier a une interface plus sobre. Leur barre d'outils pour FF est pas mal aussi. Et ils ont une recherche sur wikipédia :) A essayer, la catégorisation apporte vraiment un plus.

      Sinon [http://ask.com(...)] est pas mal, j'aime bien leur idée de "panier" (lien "save" sur les résultats, et puis "my saved results").

      [http://a9.com(...)] est sympa pour sa présentation multi-source. A condition d'avoir une grosse résolution. C'est un peu gadget, mais pratique dans certains cas. Je crois que les "web results" viennent de google, mais je n'en mettrai pas ma main à couper.

  • # Mode parano : ON

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    J'utilise Google, car je n'ai jamais trouvé rien de mieux (a part peut-être kartoo pour son système de cartes).
    J'aime beaucoup Gmail, simple et efficace.
    Picasa est une merveille d'ergonomie.
    Gtalk pousse Jabber vers le haut.

    Mais, mais, mais....
    Je ne sais pas quoi penser de leur attitude de monopole, comme tout monopole c'est dangereux.
    Leur fameux cookie qui dure 33 ans.
    Le fait que mes mails soit analysés.
    Le fait que quand je clic sur une url dans une recherche, google le sait (regardez la propriété des urls).
    Couplé au cookie de 33 ans, ça me fait chier de penser que quelquepart "ils" savent tout ce que j'ai recherché et les sites que j'ai été voir.
    Le web ne serait-t-il pas trop dépendant de Google, comme les PC furent dépendant de Microsoft ?

    • [^] # Re: Mode parano : ON

      Posté par  . Évalué à 2.

      L'extension CustomizeGoogle de firefox permet d'anonymiser tous ca:

      https://addons.mozilla.org/extensions/moreinfo.php?id=743&applic(...)

      En plus ca vire les pubs, ca integre google suggest fin plein de bon truc sympa...

    • [^] # Re: Mode parano : ON

      Posté par  . Évalué à 2.

      J'ai l'impression d'entendre les arguments qui étaient avancés il y a 10 ans par les anti-cookies. Les cookies, ces supers espion du net qui tels des virus avaient infectés tous les ordinateurs connectés à Internet...

      Quelle poilade ! :-)

      Non, sérieusement, le cookie Google, tu peux le refuser, et personnellement, j'ai une adresse IP dynamique, donc je ne vois pas trop ce que Google pourrait tracer me concernant.

      Sinon, il est normal qu'ils cherchent à savoir quel lien est cliqué en fonction d'une recherche, cela doit très certainement servir à améliorer la pertinence des résultats, et de ce côté, ils sont vraiment excellents.

      • [^] # Re: Mode parano : ON

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Ben justement, le Cookie, ça permet de suivre ta trace malgré le changement d'IP...

        En gros, le cookie contient un identifiant qui t'est unique, et à chaque fois que tu vas sur Google, ils peuvent récupérer cet identifiant pour l'associer à toutes tes recherches...

        • [^] # Re: Mode parano : ON

          Posté par  . Évalué à 4.

          1) Le cookie n'est pas lie a moi, mais a mes machines. J'en ai 3 (a la maison, au labo + portable).
          2) Un compte Firefox (pour moi) ne dure en general pas longtemps, en tout cas certainement pas 33 ans. Donc que le cookie expire au bout de 33 ans ou de 2 ans, ca ne change rien.
          3) Il y a tout un tas de facons de bloquer/gerer ses cookies, je te laisse chercher (deja rien qu'avec Firefox et Konqueror). Avec CustomizeGoogle pour Firefox, tu peux bloquer ce cookie sans bloquer celui qui t'identifie sur gmail.

          Bref, si tu es vraiment parano, c'est pas difficile de les empecher de rassembler les infos.

      • [^] # Re: Mode parano : ON

        Posté par  . Évalué à 1.

        doubleclick, ca ne te dit rien ?

        et dans le même sac, on a Overture et d'autres gros boulets

  • # Oubli

    Posté par  . Évalué à 2.

    Pour ceux qui comme moi ont oublié ou faisaient autre chose :

    http://www.radiofrance.fr/chaines/france-inter01/emissions/telsonne(...)

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