Etant un fervent adorateur de Debian... Hum. Bref, je cherche ici vos mauvaises impressions que vous pourriez avoir sur Mandriva Linux. Bref, tout ce qui pour vous est un point faible de cette distribution et qui fait que c'est une distribution que vous avez essayé, mais qui n'était vraiment pas fait pour vous. Commentaire des ex-Mandriviens convertis à la secte de l'Ubuntisme appréciés.
Lachez vos com's ;-)
# 1
Posté par Fabimaru (site web personnel) . Évalué à 7.
[^] # les ubuntristes
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 9.
Bizarre tout de même cet attachement, semble-t-il sentimental, à une distro dont ils se sont détournés :/
Pendant longtemps, il y avait la communication mandriva qui était défaillante (ou émaillée de fautes d'orthographes ou constructions un peu trop commerciales) mais avec l'ouverture du club (forum ouvert à quiconque s'inscrit même gratuitement en alumni) et le nouveau http://wiki.mandriva.com qui va fédérer les initiatives club et développeurs, cela s'oriente dans le bon sens.
[^] # Re: les ubuntristes
Posté par Marc Poiroud (site web personnel) . Évalué à 4.
Si Mandriva a gagné en qualité (la 2007 est vraiment bien), l'accès aux docs de Mandriva est très alambiqué, ce qui lui donne une mauvaise image pour les nouveaux arrivants.
J'en ai fait plusieurs fois l'expérience, les gens sont perdu dans le site Mandriva, les docs sont introuvables. Résultat, les gens se tournent plus facilement vers Ubuntu et OpenSuSe qui offre des liens direct vers les ISO et les docs.
C'est dommage pour Mandriva !
[^] # Re: les ubuntristes
Posté par pomperoi . Évalué à -6.
Ceci dit, moi je suis passé à Ubuntu, et c'est trop bien. Bon OK les outils de conf graphique sont encore pires que ceux de Mandriva. Et puis c'est lent à bouter. Mais la kernelle elle marche mieux, et puis je n'ai plus à supporter rpm, le bloatware le plus bloaté que je connaisse. Et pis chez Debian/Ubuntu ils savent pas configurer perl. Mais pour ce que j'en fais je suis content.
Ca va j'ai assez trollé ?
[^] # Re: 1
Posté par B16F4RV4RD1N . Évalué à 9.
Sinon je dirais le côté "pousse à la vente", je comprends qu'ils ont peut être moins de moyens financiers que Red Had ou OpenSuse, mais tout semble axé sur les abonnements un peu forcés. En tout cas c'est l'impression que j'en ai.
Only wimps use tape backup: real men just upload their important stuff on megaupload, and let the rest of the world ~~mirror~~ link to it
# ça pèse
Posté par hokata . Évalué à 1.
[^] # Re: ça pèse
Posté par liberforce (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: ça pèse
Posté par golum . Évalué à 4.
Ils considèrent tous qu'on ne peut pas aimer le pâté de foie et le saucisson à l'ail en même temps.
[^] # Re: ça pèse
Posté par liberforce (site web personnel) . Évalué à 2.
Blague à part, je comprends très bien qu'on puisse aimer les deux. Je veux juste savoir pour quelles raisons. S'ensuivra une grande étude sociologique à grand renfort de statistiques pifométriques.
# Brouillon
Posté par Aldoo . Évalué à 3.
Je me rappelle l'enfer de dépendances que c'était, et le nombre de fois où j'ai failli flinguer ma distro ! (mais j'ai tenu bon, et même réussi à passer d'une version majeure à une autre sans tout réinstaller ! Était-ce de 7 à 8 ou de 8 à 9 ? Je ne sais plus, c'était il y a tellement longtemps.)
Je me rappelle aussi tous ces outils de config (les DrakTools), censés faire à peu près tout, mais qui foiraient dès qu'on sortait à peine des clous. Depuis j'ai gardé une sainte horreur des outils de config tous faits (bon, j'avoue : j'utilise le network manager d'Ubuntu).
Maintenant, il paraît que Mandriva n'a plus tous ces problèmes, et que c'est une des distribs avec les meilleurs outils de config. J'imagine que ces quelques années de maturation qui se sont écoulées n'y sont pas pour rien.
[^] # Re: Brouillon
Posté par Jeanuel (site web personnel) . Évalué à 4.
Il n'y à aucun problème de dépendances dans les Mandriva actuelles. URPMI est un très bon outil, rapide fonctionnel et synthétique.
>ces outils de config (les DrakTools), censés faire à peu près tout
Ça, par contre, c'est toujours vrai. Les Draktools sont extra... quand ils marchent et il faut bien reconnaitre, que, quelques fois (pas souvent, hein, quelques fois), ils merdent. Et dans ces cas là, les configs mandriva ne sont pas toujours très standards à retoucher à mano.
Par contre, Mandriva à toujours été et reste une distrib très bien traduite en français. Il doit bien y avoir une raison mais je cherche toujours laquelle ;-)
[^] # Re: Brouillon
Posté par liberforce (site web personnel) . Évalué à 2.
Faux. Et je suis bien placé pour le dire, étant utilisateur Mandriva. J'ai eu au moins 2 problèmes coup sur coup.
1. gnome-power-manager qui essayait de ramener des trucs xfce (bug résolu depuis).
2. tcl n'installe pas libtcl. Résultat, tout ce qui utilise tcl (dont un frontend gnuplot que j'ai voulu essayer, et aMSN) est cassé.
Donc là dessus pour moi il y a des améliorations à faire...
3. Une dépendance cassée pour bibtex ou un truc comme ça...
Pour la traduction, j'ai encore quelques résidus anglais par ci-par là...
La desciption des packages par exemple n'est pas localisée, comme chez Fedora. Donc un peu dur pour les utilisateurs anglophobes.
Par contre, les drakxtools sont quand même assez bien foutus, même si parfois encore un peu buggués. L'outil de partitionnement en particulier est super, et l'assistant wifi est vraiment bien aussi.
[^] # Re: Brouillon
Posté par Fabrice FACORAT (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Brouillon
Posté par liberforce (site web personnel) . Évalué à 2.
* On a l'impression que personne ne trie les bugs
* Les bugs de la version n n'intéressent plus personne quand la version n+1 est en développement (faut lutter pour que les gens fournissent une update plutôt que juste dire que c'est corrigé dans la 2007.1)
* Le bugzilla mandriva me les brise menu... Il faut 3000 ans pour faire une recherche, et si on a le malheur de vouloir ajouter un nouveau bug, il faut prévoir la journée vu le temps que le serveur passe à générer la page en question. Je n'ai plus la patience pour tout ça...
Bon, après je peux comprendre que les contributeurs aient autre chose à faire, ou aient trop de boulot. Mais ces dernier temps j'ai pas eu que des bonnes expériences sur ce point.
[^] # Re: Brouillon
Posté par BAud (site web personnel) . Évalué à 3.
pour entrer un bug, visiblement tu n'as plus utilisé bugzilla depuis quelques temps :
- la liste de 1 Mo, avec les packages de manière exhaustive n'est plus chargée
- une recherche rapide est disponible pour ne remonter que les packages qui t'intéressent
Je te laisse essayer par toi-même de saisir ton bug, n'ayant pas été en mesure de le reproduire avec les éléments fournis (mauvaise foi inside pour te motiver :p)
[^] # Re: Brouillon
Posté par liberforce (site web personnel) . Évalué à 3.
Au boulot j'ai un portable avec 256Mo de RAM, firefox qui se bloque complètement, le chagement des pages met près d'une minute et je ne peux plus rien faire. Quand tu ne te rappelles plus le bug que tu recherches, mais que tu veux trouver ceux où tu as laissé des messages, tu prends la journée. Je veux bien aider, mais il y a des limites à ma patience...
[^] # Re: Brouillon
Posté par liberforce (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Brouillon
Posté par IsNotGood . Évalué à 2.
http://qa.mandriva.com/show_bug.cgi?id=24716
Pourtant Mandriva vend les distributions, vend du support, etc...
Chez Novell et Red Hat il a été décidé de ne supporter qu'un ou deux FS (avec Fedora il faut une options "obscure" pour avoir XFS/JFS/etc ; avec RHEL ce n'est pas fournit, il faut les compiler ce qui implique la perte du support de Red Hat si Red Hat le veut). C'est criticable mais ce sont des décisions responsables. Mandriva est irresponsable.
La distribution ne me séduit pas. Faut dire que je n'ai pas fait grand chose pour qu'elle me séduise. Mais le projet c'est pire. Des erreurs de choix, un positionnement flou, des faux semblants (on est des pro-libre mais on fournit Skype d'office), un manque de couille dans les décisions, etc...
[^] # Re: Brouillon
Posté par IsNotGood . Évalué à 2.
[^] # Re: Brouillon
Posté par liberforce (site web personnel) . Évalué à 2.
Pour l'histoire de skype, j'en ai discuté avec des gens de mandriva, parce que ça m'a gonflé aussi à l'époque. En fait, c'était juste un moyen de renflouer les caisses qui en avaient bien besoin. Pas de la vraie pub. D'aillleurs le partenariat n'a pas été renouvelé. Mais quand Mandriva met des technos proprio en avant en général, le but c'est d'avoir des sous qui rentrent, pour tenter de sortir la tête de l'eau, et là je les comprends.
Le positionnement et les erreurs de choix par contre, on est d'accord. Tout le monde est d'accord pour dire que Mandriva Linux est une très bonne distro, mais que commercialement ils sont à la ramasse...
[^] # Re: Brouillon
Posté par IsNotGood . Évalué à 3.
Sur la présence du bug, je suis d'accord.
Mais diable, Mandriva vend des distributions, vend Corporate Server. Image la hotline de Mandriva répondre à une boîte qui a perdu ses donnés :
- désolé, vous nous payé pour rien, faite un rapport de bug sur lkml.
[^] # Re: Brouillon
Posté par Ontologia (site web personnel) . Évalué à 0.
Ce flag permet de rechercher sur un bout de nom de paquet, ou de contenu...
Parce qu'en fait, quand je regarde, c'est peut être la seule chose qui me fait rester chez mandriva.
« Il n’y a pas de choix démocratiques contre les Traités européens » - Jean-Claude Junker
# Que n'aimez vous pas dans Mandriva Linux ?
Posté par Jeanuel (site web personnel) . Évalué à 1.
Tout est bon chez elle, y'a rien à jeter,
sur l'ile déserte, il faut tout emporter
Partisan ? moi ?
[^] # Re: Que n'aimez vous pas dans Mandriva Linux ?
Posté par papap . Évalué à 1.
[^] # Re: Que n'aimez vous pas dans Mandriva Linux ?
Posté par lezardbreton . Évalué à 3.
[^] # Re: Que n'aimez vous pas dans Mandriva Linux ?
Posté par IsNotGood . Évalué à 4.
Mouaif. C'est un boot optimisé aux petits oignons. Sous Fedora en optimisant (simplement en virant les services que je n'utilise pas) je boote en 30 secondes (bureau Gnome ouvert sur ma session + gnome-terminal). Et j'ai un pauvre athlon 1600 xp.
Puis je trouve ça sans grand intérêt. Ce qui est intéressant c'est l'hibernation. Je préfère un boot en 3 minutes et l'hibernation qui marche parfaitement qu'un boot en 20 secondes et pas d'hibernation.
Ceci dit l'hibernation n'est pas encore au top sous Linux.
[^] # Re: Que n'aimez vous pas dans Mandriva Linux ?
Posté par lezardbreton . Évalué à 2.
Enfin bref, le boot sur Mandriva est certainement le plus rapide actuellement des grandes distributions GNU/Linux.
[^] # Re: Que n'aimez vous pas dans Mandriva Linux ?
Posté par IsNotGood . Évalué à 2.
Avec l'hibernation sur disque, tu éteind complètement ton ordinateur. 0 Watt de consommation.
> Enfin bref, le boot sur Mandriva est certainement le plus rapide actuellement des grandes distributions GNU/Linux.
Peut-être. Mais après il faut voir dans le détail. Une Fedora qui est aussi la base d'une distribution entreprise va avoir NFS, portmap, etc...
Si une Fedora (ou n'importe quoi d'autre) lance les même choses qu'une Mandriva, ça doit se jouer à la seconde.
[^] # Re: Que n'aimez vous pas dans Mandriva Linux ?
Posté par lezardbreton . Évalué à 2.
C'est un HP OEM sans modif assez récent (Core 2 Duo).
[^] # Re: Que n'aimez vous pas dans Mandriva Linux ?
Posté par CrEv (site web personnel) . Évalué à 4.
sur mon portable je peux soit mettre en veille (et donc l'ordi reste sous tension, bien que assez faible) et le mettre en hibernation : la ram est copiée sur le dur et tout est éteind (je peux même enlever la batterie, etc.
L'avantage est d'avoir tous les programmes ouverts, documents (mais enregistrés quand même...), ... avec un ordi éteind.
[^] # Re: Que n'aimez vous pas dans Mandriva Linux ?
Posté par lezardbreton . Évalué à 2.
[^] # Re: Que n'aimez vous pas dans Mandriva Linux ?
Posté par IsNotGood . Évalué à 2.
Avec l'hibernation sur disque ?
Bizarre.
NB : sous Windows il faut activer un truc et lors de la demande d'hibernation appuyer sur <shift>.
J'ai un portable et un PC, quand je passe en hibernation sur disque, ben c'est éteind. Je peux débrancher les prises de courrants si ça m'amuse, et rebrancher le bousin au bout de 3 mois. Rien est perdu.
[^] # Re: Que n'aimez vous pas dans Mandriva Linux ?
Posté par Adrien BUSTANY (site web personnel) . Évalué à 4.
# Le nom
Posté par Lol Zimmerli (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.
Pour le reste, aucune idée. Jamais utilisé.
La gelée de coings est une chose à ne pas avaler de travers.
[^] # Re: Le nom
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . Évalué à 6.
Ah non, c'est pas celle-là...
[^] # Re: Le nom
Posté par wistiti68 . Évalué à 3.
Mais ça fait pas avancé le shmilblik. Qui a inventé le nom Mandrake???
[^] # Re: Le nom
Posté par golum . Évalué à 3.
[^] # Re: Le nom
Posté par IsNotGood . Évalué à 3.
[^] # Re: Le nom
Posté par Bruce Le Nain (site web personnel) . Évalué à -1.
Ses parents ?
[^] # Re: Le nom
Posté par Marc Poiroud (site web personnel) . Évalué à 2.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mandrake_le_magicien
# ...
Posté par david_c . Évalué à 3.
- la lourdeur de l'ensemble,
- les bonnes idées mais manquant de finition,
- la relative rigidité (je trouve le format rpm bien moins souple par rapport aux deb),
- le m'as tu vu du thème par défaut,
- la porcherie au niveau des fichiers de configuration, cela encourage vraiment l'utilisation des outils graphiques,
En outre je n'aime pas :
- on n'a pas le droit de critiquer Mandriva, sinon on est moinssé ; je n'aime pas le chauvinisme aveugle désolé, je vais pas me forcer à aimer parce que c ' est français...
J'adore la Gentoo et la FreeBSD et relativement bien la Debian, voilà (NDLR : on s'en fout mais bon).
[^] # Re: ...
Posté par IsNotGood . Évalué à 3.
C'est-à-dire ?
Des trolls on en voit des tonnes. Des arguments techniques c'est quasiment jamais.
[^] # Re: ...
Posté par david_c . Évalué à 1.
[^] # Re: ...
Posté par CrEv (site web personnel) . Évalué à 2.
outre le fait que je n'ai pas personnelement cette impression (car une fois que mon poste est installé, je touche rarement à ça ou alors c'est des paquets que je fais moi même...) mais ceci ne proviendrait-il pas d'un découpage plus fin des paquets ?
J'ai déjà lu que dans certaines distribs, il n'y avait que des "gros" paquets regroupant un ensemble de logiciels (comme kdenetwork par exemple) et donc une fois que c'est installé il n'y a plus rien à faire alors que chez mandriva tous les programmes sont découpés (il y a 21 paquets *kdenetwork*) ?
Enfin voilà, ça pourrait expliquer celà et a, à mon avis, l'avantage de permettre d'installer plus préciséments les programmes et d'avoir un installe un poil plus légère
Sinon, en ce qui concerne la question initiale, ce que je n'aime pas chez mandriva (mais c'est peut-être pareil ailleurs) c'est des problèmes pour réaliser des paquets x86_64.
Je tourne depuis la 10.1 en x86_64 exclusivement et, bien que de gros progrès aient été faits, il reste quelques soucis, il manque certains programmes.
Mais je sais aussi que cela dépend beaucoup de la façon dont les programmeurs des logiciels prennent en compte (ou non) les autres architectures.
Par exemple, j'ai récement voulu rebuilder kbfx en x86_64, manque de pot les Requires et BuildRequires sont vers une lib en 32 bits au lieu d'indiquer le "provide" de la lib en question (qui est lui identique en 32 et 64 bits).
Rien de bien génant, c'est deux toutes petites modifs dans le fichier mais il faut quand même les faires...
[^] # Re: ...
Posté par IsNotGood . Évalué à 1.
Je ne vais pas nier ton impression et finalement c'est ce qui compte pour l'utilisateur. Mais ta conclusion d'un manque de souplesse de rpm est "abusive".
Ça pourrait être autre chose.
Un gestionnaire de paquet, ce n'est qu'un gestionnaire de paquet.
# Moi c'est surtout la boîte qui m'embête
Posté par wistiti68 . Évalué à 7.
De plus dans le même temps ils réduisaient les moyens consacré au club (donc au gens qui ont eut la bonté de payer un abonnement) ce qui fait qu'il n'apporte pas grand chose par rapport au prix à l'année.
Et tout les accords qu'ils conclu avec Intel, Skype, Real etc... C'est pas que je suis contre, mais quand j'ai vu tout ces logiciels proprio d'office installé sur ma powerpack, ça m'a laissé peu perplexe. Partagé entre fierté "woua c'est cool, elle se développe, elle prend du poid et de la crédibilité" et peur d'une dérive trop commérciale.
De plus à part une exception pour KDE, je ne crois pas qu'ils s'investissent tellement dans le développement du noyau ou d'autres projets phares.
J'ai un peu l'impression que le nouveau PDG de Mandriva dirige sa boîte comme n'importe quelle autre entreprise (dans le soucis de faire du bénéf) et oubli un peu les valeurs du produit qu'ils développent (libre et communautaire).
Ce n'est pas forcément mal, après tout au moins ça prouve qu'une économie est possible dans les logiciels libres.
Mais pour ma part je préfère me tourner vers une distrib qui correspond plus à mes valeurs.
Ça c'est pour le coté philosophique. Sinon concrètement, je n'ai rien à dire. C'est une excellente distro.
Stable, de bon outils, facile à prendre en main... Vraiment Impec'
Je ne regrète absolument pas d'avoir passé mes première années Linux avec elle.
[^] # Re: Moi c'est surtout la boîte qui m'embête
Posté par Alex . Évalué à 2.
C'est déjà pas mal, néanmoins je crois me rappeler que mdv a un partenariat avec intel pour avoir du matos en avant première, et qu'ils en profitent donc pour de la dev de drivers, ils développaient également kat à un moment, ainsi qu'un outil d'administration dont je ne me rapelle plus le nom.
On verra à l'avenir, mais je pense que c'est peut être pas si mal, je préfererai avoir une entreprise avec un modèle orienté sur et vers le libre et qui marche qu'une entreprise qui tous les 6 mois annonce être borderline
# ... sic too ...
Posté par manatlan (site web personnel) . Évalué à 3.
Le truc le plus horrible, c'était en permanence cette espece de manchot (à l'air débile) avec son haut de forme, sa baguette magique, et cette étoile jaune vif...
J'ai toujours trouvé ça lourd, moche et infantile ... je trouve que ça donnait une image naze au produit (genre : "pas crédible", genre "fisher price")
Le 2eme truc qui me genait beaucoup, c'est la mauvaise installation de "gnome", au point qu'il était inutilisable dans bien des versions ... obligeant d'utiliser kde ou autres (chose que j'ai fait avec xfce+rox, pour mon switch définitif)
Le 3em truc, c'est le bordel ambiant sur le web pour trouver des infos/docs/tutos/tips ... c'était un beau foutoir ... entre le club, les mailings, les sites bizarres ...
Mais sinon j'ai de bons souvenirs de cette distrib, avec laquelle j'ai commencé ... Mais je n'echangerai plus mon baril d'ubuntu contre 2 barils de mandriva .... même sous la menace ;-)
# J'évite
Posté par pelisse . Évalué à 1.
- Les outils de configuration ne supportant pas la modification manuelle des fichiers de configurations.
- La grosseurs des paquets ( comme la Red Hat ). Je préfère la philosophie Debian qui découpe le tarball d'une release en plein de petit paquets, cela permet de faire des installations trés ciblées rapidement.
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