Journal Debian sarge sortira fin mai ...

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mar.
2004
... 2004 ! Hé oui !

Enfin, seulement si tout se passe bien ... Colin Watson, un des membres de la Debian Release Team, l'explique dans un mail. A priori, il ne faut pas attendre de nouvelle version des "gros morceaux" dans testing d'ici à la sortie de la sarge. Donc pas de Gnome 2.6, pas de Kde 3.2, mais XFree 4.3, par contre. Debian prévilégie encore une fois la stabilité par rapport à d'autres distributions.

le mail : http://lists.debian.org/debian-devel-announce/2004/debian-devel-ann(...)
  • # Re: Debian sarge sortira fin mai ...

    Posté par  . Évalué à 3.

    J'espère que cette fois ci je suis le premier à annoncer la nouvelle (cf journal sur la sortie d'OpenOffice :-( ). J'ai bien cherché, cette fois ci, promis !
  • # Re: Debian sarge sortira fin mai ...

    Posté par  . Évalué à 2.

    OK, c'est cool.

    Mais concretement, on peut s'attendre a quoi ?
    Gnome 2.4 ? Gnome 2.2 ? ou bien toujours Gnome 1.4 ?

    quel est la methode pour upgrader toutes la distrib, je suis en woody actuellement. un simple apt-get suffira ? j'ai jamais changer de version de debian avec apt-get (ni sans apt-get d'ailleur) donc je me pose la question
    • [^] # Re: Debian sarge sortira fin mai ...

      Posté par  . Évalué à 3.

      Pour mettre à jour une woody:

      apt-get update
      apt-get dist-upgrade

      pour plus d'infos, man apt-get ;)
      • [^] # Re: Debian sarge sortira fin mai ...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        J'ai installé ma woody il y a un an pil poil: je voulais un système qui puisse être mis à jour en douceur, y compris lors du passage d'une "version" à l'autre. Mais je dois avouer que je serais moyennement tranquille le jour où je taperai cette fatidique commande ! J'aimerais avoir des retours d'expériences, bonnes ou mauvaises, et puis connaitre les précautions à prendre (à part la sauvegarde du système entier) avant de se lancer...
        • [^] # Re: Debian sarge sortira fin mai ...

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

          Ben personnellement, je passe souvent des Debians en testing (voir en unstable), et y'a jamais aucun problème... Il faut juste faire attention si y'a des trucs que tu a modifié "à la main" (par exemple des modules pour ta carte graphique) car de gros packets sont mis à jour (ex : xfree).
        • [^] # Re: Debian sarge sortira fin mai ...

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

          J'ai passé des Debian Sparc installées en Slink il y a 4 ans en Potato puis Woody, sans réinstall. Idem pour des Debian x86 de Slink à Potato puis Woody (avant sa sortie) puis Sarge. D'ailleurs je ne crois pas avoir jamais réinstallé une Debian.

          Il arrive que pour certains paquets ça ne passe pas au premier coup (forcèment à force de jouer en testing...), mais en général au bout de plusieurs apt-get upgrade/dist-upgrade ça finit par passer.
        • [^] # Re: Debian sarge sortira fin mai ...

          Posté par  . Évalué à 1.

          En général, il faut passer par une désinstallation complete de xfree, kde, gnome etc et ensuite les réinstaller. Je ne sais pas s'il y aura des scripts de conversion des fichiers de configuration de kde2 vers kde3, par exemple.

          Personnellement, je serais moins optimiste concernant la bonne marche d'une mise à jours d'un poste de travail. ça se fera, mais il faudra un peut de temps et de rigueur.

          Concernant des serveurs, Debian fait des mise à jours sans aucuns problèmes.
          • [^] # Re: Debian sarge sortira fin mai ...

            Posté par  . Évalué à 1.

            > En général, il faut passer par une désinstallation complete de xfree, kde, gnome etc et ensuite les réinstaller

            Hein? Pourquoi? C'est géré comme les autres programmes, absolument aucune différence.
    • [^] # Re: Debian sarge sortira fin mai ...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Pour la liste des paquets, voir http://distrowatch.com/table.php?distribution=debian(...)
      (c'est peut-etre pas 100% à jour, mais presque)
    • [^] # Re: Debian sarge sortira fin mai ...

      Posté par  . Évalué à 2.

      1. gnome 2.4
      2. Ça dépend. Tu feras la mise à jour par internet ou par cdrom?

      Dans les deux cas, la mise à jour effective est apt-get dist-upgrade

      (attention, si on est en testing ou unstable, upgrade et pas dist-upgrade. dist-upgrade est dangereux et est à réserver pour les vcersions officielles).

      Par internet, c'est facile. Le jour de la sortie (ou un peu après, selon les miroirs), si le fichier /etc/apt/source.list est bien rempli avec « stable » et pas « woody », il suffira de faire

      >apt-get update
      >apt-get dist-upgrade
      • [^] # Re: Debian sarge sortira fin mai ...

        Posté par  . Évalué à 1.

        (attention, si on est en testing ou unstable, upgrade et pas dist-upgrade. dist-upgrade est dangereux et est à réserver pour les vcersions officielles).
        C'est quoi la nuance exactement ?
        Je suis en testing, qu'est-ce que je risque avec un dist-upgrade ?
        • [^] # Re: Debian sarge sortira fin mai ...

          Posté par  . Évalué à 4.

          Jamais eu un seul soucis avec dist-upgrade...

          upgrade
          La commande upgrade permet d'installer les versions les plus récentes de tous les paquets présents sur le sytème en utilisant les sources énumérées dans /etc/apt/sources.list. Les
          paquets installés dont il existe de nouvelles versions sont récupérés et mis à niveau. En aucun cas des paquets déjà installés ne sont supprimés ; de même, des paquets qui ne sont
          pas déjà installés ne sont ni récupérés ni installés. Les paquets dont de nouvelles versions ne peuvent pas être installées sans changer le statut d'installation d'un autre paquet
          sont laissés dans leur version courante. On doit d'abord exécuter la commande update pour que apt-get connaisse l'existence de nouvelles versions des paquets.


          dist-upgrade
          La commande dist-upgrade effectue la fonction upgrade en y ajoutant une gestion intelligente des changements de dépendances dans les nouvelles versions des paquets ; apt-get
          possède un système « intelligent » de résolution des conflits et il essaye, quand c'est nécessaire, de mettre à niveau les paquets les plus importants aux dépens des paquets les
          moins importants. Le fichier /etc/apt/sources.list contient une liste de sources où récupérer les paquets désirés. Voyez aussi apt_preferences(5) pour un mécanisme d'
          nnulation
          des paramètres d'un simple paquet.
          • [^] # Re: Debian sarge sortira fin mai ...

            Posté par  . Évalué à 0.

            Ben t'as de la chance... ou alors tu n'upgrade pas souvent.

            Il suffit qu'il manque une dépendance et dist-upgrade veut virer le bébé avec l'eau du bain.
            • [^] # Re: Debian sarge sortira fin mai ...

              Posté par  . Évalué à 0.

              Du genre :

              ...
              ...
              999 paquets enlevés, 0 installés, 4 conservés
              Nécessité de prendre 1Mo/1Mo dans les archives.
              Après dépaquetage, 1,2Go d'espace disque seront libérés.
              ...
              Attention! Ce que vous faites est dangereux et pourra rendre votre système non-bootable. Si vous souhaitez continuer, taper exactement la phrase suivante : "oui, je veux vraiment continuer"
              >

              Chaque fois que je vois ça, j'ai des frissons.
    • [^] # Re: Debian sarge sortira fin mai ...

      Posté par  . Évalué à 2.

      XFree 4.3, Gnome 2.4, Noyau 2.4 [2.6 en option], etc.

      Pour Gnome 2.6, ça dépendra de différentes choses. Il faut que les paquets de GNome 2.6 soient parfaitement stables, et ne créent pas d'autres RC bugs qui viendraient retarder la sortie de Sarge. Néanmoins Gnome 2.6 est actuellement en cours de "paquetage" dans experimental, et ça avance plutôt très vite, et de façon très réactive. cf: http://pkg-gnome.alioth.debian.org/package-status.html(...)

      Nota: les paquets Sid tombant dans Sarge sont assez impressionnants en ce moment... XFree 4.3 ou XFCE4 par exemple...
      • [^] # Re: Debian sarge sortira fin mai ...

        Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.

        J'utilise gnome 2.6 en expérimental. Et même si j'ai constaté un ou deux bugs, je pense que tout sera fin prêt d'ici quelques semaines.

        Il faut bien préciser que Gnome 2.6 ne sort officiellement que aujourd'hui et que, malgré que Debian soit toujours une guerre en retard, j'ai gnome 2.6 depuis ce WE ;)

        Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

  • # Re: Debian sarge sortira fin mai ...

    Posté par  . Évalué à 1.

    d-i beta5 (fourth week of May):
    * The security team will have a couple of weeks after beta5 to catch
    up with security advisories.
    If necessary, d-i final:
    * Minor and necessary changes from d-i beta5.
    * Release sarge after a couple of days of final testing.


    A la lecture du mail on comprend plutôt fin juin.
    • [^] # Re: Debian sarge sortira fin mai ...

      Posté par  . Évalué à 2.

      Fin mai ou fin juin, ca change pas grand chose... On pourrait même attendre un peu plus pour l'intégration kde 3.2 et gnome 2.6... !!
      J'utilise actuellement debian sur des serveurs et j'en suis très content...
      J'aimerais bien l'utiliser sur les desktops mais la stable actuelle est un peu vieillote... Est-ce que vous utilisé plûtot testing ou unstable ?
      Comme je le comprend, testing est un peu plus stable mais un peu moins à jour que unstable. Apparemment, beaucoup utilise unstable et il me semble que dans le guide de "Alexis de Lattre" (excellent) il est dit que testing "n'est pas utilisables pour un usage courant". Pourquoi ?
      Est-ce qu'il est envisageable d'utiliser unstable sur un réseau qui comporte une soixantaine de poste et qui doit "tourner" ?
      • [^] # Re: Debian sarge sortira fin mai ...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Personnellement , j'ai eu tres peu de merde avec la sid voir aucune merde pour une utilisation serveur. Ma passerelle(qui n'existe plus: bruit, conso electrique, ...) a tourné en sid pendant plusieurs mois sans jamais a intervenir pour aucun probleme.

        Je pense meme que l'on pourrait faire un serveur avec une cooker :) (comment ca j'abuse?:)
      • [^] # Re: Debian sarge sortira fin mai ...

        Posté par  . Évalué à 1.

        Est-ce que vous utilisé plûtot testing ou unstable ?

        Unstable, mais juste par impatience afin d'avoir des appli recentes (pas la dernière version de l'appli X, mais une appli nouvelle ou ayant subit un important ajout de fonctionnalités).

        Les problèmes rencontré avec SID sont parfois des paquets cassés, ça s'installe pas à cause d'une cross dépendance ou d'un fichier cassé. Rien de très grave, il faut attendre quelques jours que le paquet soit réparé. Bien sûr, c'est quand même un peu du sport extrème, suffit qu'un paquet important soit cassé...

        Autre anecdote, je suis passé en KDE 3.2 sans trop de soucis, mais en repassant en Anglais. Et puis quelques jours plus tard petit à petit les traductions sont apparût.

        testing est un peu plus stable mais un peu moins à jour que unstable

        Avec testing, pas de soucis de paquet cassé. Elle n'a pas tant de retard que ça, seulement une à deux semaines en général.

        il me semble que dans le guide de "Alexis de Lattre" (excellent) il est dit que testing "n'est pas utilisables pour un usage courant". Pourquoi ?

        J'aimerais bien aussi connaitre son explication, j'ai régulierement utilisé une testing sans aucuns soucis...

        Est-ce qu'il est envisageable d'utiliser unstable sur un réseau qui comporte une soixantaine de poste et qui doit "tourner" ?

        Tous les serveurs d'une société ou je travaillais étaient (et le sont probablement encore) en unstable. Aucuns problèmes. Par contre, je mettai d'abord à jour un serveur pour m'assurer que tout allait bien... Ce qu'il est interessant de faire aussi avec Debian, c'est un repository interne ressemblant un peu à la sarge, c'est à dire avec des paquets rescent mais dont on est sûr. En général, un serveur mis à jours avec une version buggué d'un soft, c'est la galère, c'est plus rapide et moins prise de tête de le réinstaller avec la version antérieur du soft... S'il est disponible quelque part bien sûr :)

        Mais tout ça, c'est vraiment pour avoir la conscience tranquille, je n'ai eu que de très rare problème avec SID.
      • [^] # Re: Debian sarge sortira fin mai ...

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

        Je suis en testing depuis bientôt deux ans sur deux postes de travail
        différents, et je pense avoir trouvé le bon compromis [tout personnel] entre
        dynamisme de mise à jour des logiciels et stabilité. Fort de cette expérience je
        peut faire ces constats :

        o Avec l'expérience la résolution des problèmes liès aux updates devient de plus
        en plus rapide, mais les débuts peuvent paraître gonflants sur certains problèmes.
        [Je me souvient de nombreux et répétés $ dpkg-reconfigure
        xserver-xfree
        alors que mes amis était en train de jouer à quake3 avec une
        mandrake toute chaudement installée, grrrr...]

        o On peut mettre certains paquets essentiels en unstable [genre xfree
        4.3 pour le support d'un chipset intel tout neuf] et garder le reste en
        testing.

        o Le nombre de paquet mis à jour tous les jours oscille entre 1 et 30 avec une
        moyenne à la louche de 4/5, donc une connection internet de qualité supérieure
        [illimitée et/ou haut débit] est nécessaire pour profiter pleinement du dynamisme
        des mise à jour.

        o Certains paquets mets vraiment longtemps à passer de unstable à
        testing, donc tout les paquets ne sont pas à jour dix jours après leurs
        mise en unstable.

        o Les bugs des paquets unstable peuvent être très trapus car vu que ces paquets
        ont été concus par des forts en thémes et testés pendant une dixaine de jours par
        des geek bardus, le peu qui reste peut venir d'une config exotique présente que
        sur sa machine et à trois endroits dans le monde, donc plus difficile à corriger.
        Dans ce cas faire un rapport de bug et revenir à la version précedente du paquet.

        o La lecture de la documentation de référence est obligatoire au moins une fois
        pour profiter pleinement de sa testing.

        o Ces mises à jours continue dans le temps permettent de résoudre les updates
        de logiciels petits à petits. Et non pas tout d'un coup comme lorsque l'on passe de
        woody à sarge. [Même si ce n'est pas la mort]

        o P_____ deux ans ! Donc deux ans sans réinstaller la machine est pourtant : Xfree
        4.3 [unstable], noyo 2.6.4 [testing], et cela juste par des apt-get journaliers.

        o Le tout forme un système vraiment "dicking about". Longue vie aux
        distributions Linux.
      • [^] # Re: Debian sarge sortira fin mai ...

        Posté par  . Évalué à 1.

        Fin mai ou fin juin, ca change pas grand chose... On pourrait même attendre un peu plus pour l'intégration kde 3.2 et gnome 2.6... !!

        Selon le dernier Debian Weekly News, kde3.2 sera dans la sarge, mais il y a peu de chances pour gnome2.6

        Extrait du dwn:
        GNOME 2.6 for Sarge? A user on [10]Debian Planet noticed that it is
        quite unlikely for sarge to include GNOME 2.6, which has been
        [11]rescheduled for March 31st. This would be a pity, especially as
        KDE 3.2 has gotten in. Ray Dassen [12]explained that GNOME 2.6 is
        being uploaded into experimental so that its release can't delay the
        release of sarge.

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