Je ne comprends pas, je ne trouve pas de références dans l'article à l'impossibilité d'analyser les contraintes organisationnelles. Peut-être que le texte a été mis à jour.
Après avoir passé un peu de temps à lire l'article, je ne suis pas certain de ce que rassemble la catégorie "contraintes organisationnelles", le seul élément de définition étant "(contraintes de temps…)", mais je ne vois pas en quoi ça remet totalement en question la pertinence de l'étude.
Par contre, ce que je déteste sur ce genre d'études, c'est que si on a les noms des auteur⋅es, on n'a pas leur contact, et donc on peut pas directement leur poser la question.
Par contre, ce que je déteste sur ce genre d'études, c'est que si on a les noms des auteur⋅es, on n'a pas leur contact, et donc on peut pas directement leur poser la question.
Il y a un email si tu veux contacter une des autrices à la dernière page.
Je ne comprends pas, je ne trouve pas de références dans l'article à l'impossibilité d'analyser les contraintes organisationnelles. Peut-être que le texte a été mis à jour.
Surtout, on s'en fout un peu des contraintes organisationnelles dans le cadre limité de la recherche en question.
Le but de l'étude est listé page 3, et c'est de voir si il y a un lien entre la lombalgie et le TT (et la réponse est "oui", y en a plus en TT plein qu'en présentiel ou en hybride, cf le graph).
Sans surprise, ça pointe que les conditions influent (par exemple, avoir un 2eme écran, avoir des conditions de TT pourries, avoir une dépression, ou avoir un marqueur F sur sa carte d'identité), mais que vu les données (questionnaire sur le web), il y a pas non plus moyen d'aller plus dans le détail.
Maintenant qu'il y a eu la réponse à la question (à savoir "est ce qu'il y a un lien"), et qu'on peut voir qu'un lien significatif existe, alors j'imagine qu'il est plus simple de proposer une autre étude qui va voir exactement le lien et se pencher sur les conditions et l'impact.
Maintenant qu'il y a eu la réponse à la question (à savoir "est ce qu'il y a un lien"), et qu'on peut voir qu'un lien significatif existe, alors j'imagine qu'il est plus simple de proposer une autre étude qui va voir exactement le lien et se pencher sur les conditions et l'impact.
C'est d'ailleurs une manière classique de faire en recherche, étudier les liens de causalité c'est long et difficile par rapport à établir des corrélations, trouver une corrélation permet de définir qu'il y a quelque chose à creuser pour trouver la cause exacte derrière ce lien.
Le soucis c'est que beaucoup de gens ne vont pas plus loin.
Non, c'est surtout qu'il y a des variables cachés qui font que le télétravail n'est peut être pas le cœur du problème.
Pas tout le monde télétravaille, ce sont des profils d'emplois et de personnes spécifiques. Par exemple, admettons que le télétravailleur moyen pour X ou Y raison soit en surpoids par rapport au reste des travailleurs (même à poste similaire), la lombalgie en excès pourrait venir de là. Cela pourrait venir d'autres facteurs, le télétravailleur fait moins de sports, moins de pause, travaille plus longtemps en moyenne ce qui a un impact de santé mais ce n'est pas le fait de le faire à la maison le problème.
Peut être que c'est un soucis d'équipement effectivement et que le travail au bureau se fait dans de meilleures conditions (mais de mon expérience, c'est rarement meilleur de mon point de vue).
Bref, il faut voir si le télétravaille a des variables cachés du style pouvant expliquer ce problème ou si le problème vient en effet de la pratique du télétravail.
Par exemple, admettons que le télétravailleur moyen pour X ou Y raison soit en surpoids par rapport au reste des travailleurs (même à poste similaire), la lombalgie en excès pourrait venir de là
sauf erreur de ma part, ce facteur a été pris en compte (cf le graphique page 3: "corpulence").
D'ailleurs c'est dit dans l'étude:
"Concernant les caractéristiques personnelles, la
prévalence de survenue de lombalgie n’était ni liée à l’âge ni liée à la corpulence" (page 7)."
Quand on cherche sur le web le nom de l'autrice de l'étude, on voit qu'elle a quand même quelques papiers à son actif sur le sujet du mal de dos et divers choses associés. Donc, je pense qu'elle doit savoir en effet qu'il y a d'autres facteurs.
mais ce n'est pas le fait de le faire à la maison le problème.
Bien que l'étude parle de TT comme "une activité professionnelle exécutée dans un lieu autre que l’affectation habituelle, par l’utilisation d’un ordinateur ou d’un appareil électronique" (donc techniquement, le TT depuis la maison sur la plage des seychelles compte), l'étude est aussi basé sur les pratiques durant le 3eme confinement, donc à la maison pour la majorité des gens (fsv of "la maison").
Peut être que c'est un soucis d'équipement
Tu veux dire comme l'histoire du second écran (et des chaises de bureaux), mentionné dans le pdf, et l’hypothèse H1 "Les conditions matérielles de télétravail influencent directement la survenue de lombalgie.", mentionné page 3 ?
Surtout, on s'en fout un peu des contraintes organisationnelles dans le cadre limité de la recherche en question.
Ça change tout ce genre de contraintes :
on bouge forcément moins en plein confinement avec les clubs et salles de sport fermés ;
sans accord sur le télétravail, les managers et les employés hésitent à investir dans du matériel ne sachant pas si ça va durer…
on peut s'organiser avec 8 réunions par jour obligatoire (difficile de quitter son écran) ou équilibrer les moments collectifs et les moments individuels (ouf je peux aller faire pipi).
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
Ça change des choses effectivement mais c’est compliqué sans doute d’investiguer plus avant si déjà le constat de l’augmentation des lombalgies n’est pas fait.
On peut pas forcément avoir le fin mot de l’affaire avec une seule étude, et ce serait sans doute regrettable de ne pas publier ce genre de résultats qui peuvent motiver d’autres investigations.
Il est évident que le télétravail change l’environnement de travail, la sédentarité potentiellement … il est déjà établi que la sédentarité c’est pas très bon pour la santé. Rien que sur cette base il est probablement une bonne idée de favoriser des aménagements qui incitent les télétravailleurs à bouger plus.
# Impact de la téléétude sur la pertinence des études?
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 10. Dernière modification le 22 octobre 2023 à 21:30.
Cette étude a été faite bien qu’il n’ait pas été possible d’analyser les contraintes organisationnelles…
Merci les gars, la prochaine que j'ai besoin d'une étude sur l'impact de Wayland bien qu'il n'ait pas été possible d'installer Linux, je vous appelle.
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Impact de la téléétude sur la pertinence des études?
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 10.
Il faut bien pouvoir placer les conclusions préfaites sur la base d’une étude.
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Impact de la téléétude sur la pertinence des études?
Posté par lejocelyn (site web personnel) . Évalué à 4.
Je ne comprends pas, je ne trouve pas de références dans l'article à l'impossibilité d'analyser les contraintes organisationnelles. Peut-être que le texte a été mis à jour.
Et Wayland fonctionne également sur certains *BSD:
https://docs.freebsd.org/en/books/handbook/wayland/
:p
[^] # Re: Impact de la téléétude sur la pertinence des études?
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 5.
C'est dans le pdf de l'étude (suivre le lien en savoir plus en bas).
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Impact de la téléétude sur la pertinence des études?
Posté par lejocelyn (site web personnel) . Évalué à 4.
Ah ok, merci, voici le lien au cas où ça intéresse quelqu'un :
https://www.santepubliquefrance.fr/content/download/570166/4053905?version=1
Après avoir passé un peu de temps à lire l'article, je ne suis pas certain de ce que rassemble la catégorie "contraintes organisationnelles", le seul élément de définition étant "(contraintes de temps…)", mais je ne vois pas en quoi ça remet totalement en question la pertinence de l'étude.
Par contre, ce que je déteste sur ce genre d'études, c'est que si on a les noms des auteur⋅es, on n'a pas leur contact, et donc on peut pas directement leur poser la question.
[^] # Re: Impact de la téléétude sur la pertinence des études?
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 4.
Il y a un email si tu veux contacter une des autrices à la dernière page.
[^] # Re: Impact de la téléétude sur la pertinence des études?
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 2.
Surtout, on s'en fout un peu des contraintes organisationnelles dans le cadre limité de la recherche en question.
Le but de l'étude est listé page 3, et c'est de voir si il y a un lien entre la lombalgie et le TT (et la réponse est "oui", y en a plus en TT plein qu'en présentiel ou en hybride, cf le graph).
Sans surprise, ça pointe que les conditions influent (par exemple, avoir un 2eme écran, avoir des conditions de TT pourries, avoir une dépression, ou avoir un marqueur F sur sa carte d'identité), mais que vu les données (questionnaire sur le web), il y a pas non plus moyen d'aller plus dans le détail.
Maintenant qu'il y a eu la réponse à la question (à savoir "est ce qu'il y a un lien"), et qu'on peut voir qu'un lien significatif existe, alors j'imagine qu'il est plus simple de proposer une autre étude qui va voir exactement le lien et se pencher sur les conditions et l'impact.
[^] # Re: Impact de la téléétude sur la pertinence des études?
Posté par Renault (site web personnel) . Évalué à 6.
C'est d'ailleurs une manière classique de faire en recherche, étudier les liens de causalité c'est long et difficile par rapport à établir des corrélations, trouver une corrélation permet de définir qu'il y a quelque chose à creuser pour trouver la cause exacte derrière ce lien.
Le soucis c'est que beaucoup de gens ne vont pas plus loin.
[^] # Re: Impact de la téléétude sur la pertinence des études?
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 4.
C'est sur qu'on peut se demander si le télétravail cause la lombalgie ou si la lombalgie cause le télétravail.
[^] # Re: Impact de la téléétude sur la pertinence des études?
Posté par Renault (site web personnel) . Évalué à 5.
Non, c'est surtout qu'il y a des variables cachés qui font que le télétravail n'est peut être pas le cœur du problème.
Pas tout le monde télétravaille, ce sont des profils d'emplois et de personnes spécifiques. Par exemple, admettons que le télétravailleur moyen pour X ou Y raison soit en surpoids par rapport au reste des travailleurs (même à poste similaire), la lombalgie en excès pourrait venir de là. Cela pourrait venir d'autres facteurs, le télétravailleur fait moins de sports, moins de pause, travaille plus longtemps en moyenne ce qui a un impact de santé mais ce n'est pas le fait de le faire à la maison le problème.
Peut être que c'est un soucis d'équipement effectivement et que le travail au bureau se fait dans de meilleures conditions (mais de mon expérience, c'est rarement meilleur de mon point de vue).
Bref, il faut voir si le télétravaille a des variables cachés du style pouvant expliquer ce problème ou si le problème vient en effet de la pratique du télétravail.
[^] # Re: Impact de la téléétude sur la pertinence des études?
Posté par Misc (site web personnel) . Évalué à 6.
sauf erreur de ma part, ce facteur a été pris en compte (cf le graphique page 3: "corpulence").
D'ailleurs c'est dit dans l'étude:
"Concernant les caractéristiques personnelles, la
prévalence de survenue de lombalgie n’était ni liée à l’âge ni liée à la corpulence" (page 7)."
Quand on cherche sur le web le nom de l'autrice de l'étude, on voit qu'elle a quand même quelques papiers à son actif sur le sujet du mal de dos et divers choses associés. Donc, je pense qu'elle doit savoir en effet qu'il y a d'autres facteurs.
Bien que l'étude parle de TT comme "une activité professionnelle exécutée dans un lieu autre que l’affectation habituelle, par l’utilisation d’un ordinateur ou d’un appareil électronique" (donc techniquement, le TT depuis la maison sur la plage des seychelles compte), l'étude est aussi basé sur les pratiques durant le 3eme confinement, donc à la maison pour la majorité des gens (fsv of "la maison").
Tu veux dire comme l'histoire du second écran (et des chaises de bureaux), mentionné dans le pdf, et l’hypothèse H1 "Les conditions matérielles de télétravail influencent directement la survenue de lombalgie.", mentionné page 3 ?
[^] # Re: Impact de la téléétude sur la pertinence des études?
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
est-ce qu’on observe une corrélation ≠ est-ce qu’il y a un lien
“It is seldom that liberty of any kind is lost all at once.” ― David Hume
[^] # Re: Impact de la téléétude sur la pertinence des études?
Posté par devnewton 🍺 (site web personnel) . Évalué à 4.
Ça change tout ce genre de contraintes :
Le post ci-dessus est une grosse connerie, ne le lisez pas sérieusement.
[^] # Re: Impact de la téléétude sur la pertinence des études?
Posté par Thomas Douillard . Évalué à 4.
Ça change des choses effectivement mais c’est compliqué sans doute d’investiguer plus avant si déjà le constat de l’augmentation des lombalgies n’est pas fait.
On peut pas forcément avoir le fin mot de l’affaire avec une seule étude, et ce serait sans doute regrettable de ne pas publier ce genre de résultats qui peuvent motiver d’autres investigations.
Il est évident que le télétravail change l’environnement de travail, la sédentarité potentiellement … il est déjà établi que la sédentarité c’est pas très bon pour la santé. Rien que sur cette base il est probablement une bonne idée de favoriser des aménagements qui incitent les télétravailleurs à bouger plus.
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