• # Dépendance à Microsoft

    Posté par  . Évalué à 2 (+2/-0).

    Un autre organisme dépendant de Microsoft.

    "One key concern to have emerged in recent months is the ICC’s reliance on Microsoft which has deepened in recent years after chief prosecutor Karim Khan formed a partnership with the company to overhaul the court’s systems."

    Traduction:

    "L’une des principales préoccupations apparues ces derniers mois est la dépendance de la CPI à l’égard de Microsoft, qui s’est accentuée ces dernières années après que le procureur en chef Karim Khan a formé un partenariat avec l’entreprise pour réorganiser les systèmes du tribunal."

    • [^] # Re: Dépendance à Microsoft

      Posté par  . Évalué à 6 (+3/-0).

      Cela devrait suffire comme avertissement qu'il ne faut plus se baser sur des produits US sans avoir un accès aux sources, et des solutions de repli en cas de rupture de service.

      Malheureusement vue l'inertie de l'administration et l'angélisme de certains, "Meuh non ils ne vont pas envahir le Groenland" (je paraphrase a peine), j'ai pas l'impression qu'on s'oriente vers une émancipation des services américains.

      Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

      • [^] # Re: Dépendance à Microsoft

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4 (+1/-0).

        Cela devrait suffire comme avertissement qu'il ne faut plus se baser sur des produits US sans avoir un accès aux sources, et des solutions de repli en cas de rupture de service.

        Mais les sources, ça ne sert à rien si tu n'as pas des devs, donc du budget pour ça. Les gens proposent ça, mais sans jamais donner le moindre chiffre. Et des devs qui ne sont pas dans une boite avec des intérêts en lien avec des pays qui vont utiliser ça pour faire pression (donc pas les US, pas Israël, mais aussi pas la Russie, sans doute pas la Chine, peut être pas l'Inde). Ça commence à limiter pas mal.

        De plus et on a tendance à vite l'oublier, si demain, les US sanctionne l'ICJ, ça va aussi affecter directement la majeure partie des distro commerciales, le reste sans doute indirectement, mais aussi la Linux Foundation, SPI (qui gère les thunes pour Debian, etc), etc.

        Et vu que l'OFAC est directement sous le contrôle du président, il n'y aucun contrôle du Congrès dessus, je suis pas sur de voir les solutions de repli en pratique.

        En fait, je pense que la meilleur solution de repli, paradoxalement, c'est de faire en sorte que les intérêts de Microsoft (en l’occurrence) s'alignent avec les tiens, pour qu'ils fassent pression à leur tour.

        Car si demain, l'ICJ est bloqué, et que l'UE et d'autres commencent à faire perdre des marchés à Microsoft, il va y avoir sans doute des gens chez eux qui vont se réveiller pour que le business tourne sans que des considérations diplomatiques comme déterminer la réponse à la question "est ce que le gouvernement d'Israël est coupable de crimes de guerres ?" n’interfère.

        • [^] # Re: Dépendance à Microsoft

          Posté par  . Évalué à 4 (+1/-0).

          En fait, je pense que la meilleur solution de repli, paradoxalement, c'est de faire en sorte que les intérêts de Microsoft (en l’occurrence) s'alignent avec les tiens, pour qu'ils fassent pression à leur tour.

          Non si demain Donald impose sur un coup de tête de couper les services US à l'Europe car on lui a refusé son Groenland, MS aura l'obligation de le faire sous peine de voir ses responsable sous l'ire de leur président, et qu'importe la légalité des décrets, il étouffe peu a peu toute contestation et tout ceux qui lui disent non. Il est incapable d'admettre une erreur, et fait des caprices comme un enfant de 5 ans.

          L'accès aux sources, permet de recompiler au besoin en supprimant les autorisation préalables, et surtout permet en cas de menace de couper le service, de pas être a poil lors des négociations, arguant qu'on peut remonter le service chez nous.

          Donc non il faut pour tous les organisme critique une solution sur territoire Européen, et que cette solution ne puisse pas être coupé sur la décision d'un lunatique expansionniste.

          Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

          • [^] # Re: Dépendance à Microsoft

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4 (+1/-0).

            Non si demain Donald impose

            L'idée, c'est que justement, les dits responsables expliquent que c'est une mauvaise idée. Oui, il est capricieux, mais je pense qu'il va quand même écouter le business (et en fait, le congrés va écouter le business, sans doute plus que Trump). Je suis pas sur que les relations diplomatiques avec Israël soit assez fortes pour faire sauter tout le reste (suffit de voir comme Trump fait déjà demi tour sur le WHO, par exemple).

            L'accès aux sources, permet de recompiler au besoin en supprimant les autorisation préalables, et surtout permet en cas de menace de couper le service, de pas être a poil lors des négociations, arguant qu'on peut remonter le service chez nous.

            Ouais, alors je bosse chez un éditeur qui fait du libre, et c'est clairement pas comme ça que ça marche. Il y a des clients qui sont capables de débugguer et contribuer upstream mais personne n'a jamais sorti la menace de "on va recompiler nos trucs et avoir une équipe de 600 personnes pour vous remplacer". D'une part, parce que si un client fait ça, ça va juste nous faire économiser de l'argent vu qu'ils vont faire notre taf. Et secondo, tu peux pas basculer d'un modèle à l'autre en un clin d'oeil, donc c'est assez peu efficace.

            Et pour le cas dont on discute, si les entreprises passent sur des suites bureautiques dans le cloud, c'est parce que ça simplifie le déploiement des mises à jours, parce que ça centralise les backups, parce que ça permet des collaborations (édition partagé) tout en évitant d'avoir 30 copies que les gens s'envoient par mail. Je me souviens des emmerdes avant d'avoir des choses comme Office 365, et avoir le code source d'Open Office n'aurait résolu aucun de ces soucis.

            Et les clients utilisent des boites externes parce que ça coûte moins cher que de refaire le logiciel en interne.

            Si fondamentalement, la réponse est "il suffit juste que tout le monde devienne éditeur de logiciel" (car c'est ça "on a le code, on le recompile"), j'ai une mauvaise nouvelle sur l'état des budgets de la DSI moyenne.

            Mais bon, peut être que j'ai juste des a priori, donc combien tu penses que ça va coûter de faire ton plan ?

            • [^] # Re: Dépendance à Microsoft

              Posté par  . Évalué à 3 (+0/-0).

              Mais bon, peut être que j'ai juste des a priori, donc combien tu penses que ça va coûter de faire ton plan ?

              T'es vraiment irrécupérable; tu crois que De Gaulle avait une idée de ce que coûtait l'arme nucléaire? Non il la fallait pour assurer la défense, Washington n'aurait pas risqué New York pour défendre la France.

              La question n'est pas combien ça coûte, mais être capable de fonctionner si.

              Et pour le cas dont on discute, si les entreprises passent sur des suites bureautiques dans le cloud, c'est parce que ça simplifie le déploiement des mises à jours, parce que ça centralise les backups, parce que ça permet des collaborations (édition partagé) tout en évitant d'avoir 30 copies que les gens s'envoient par mail. Je me souviens des emmerdes avant d'avoir des choses comme Office 365,

              L'édition collaborative et en ligne existait bien avant office 365; curieusement, les gens on migré vers 365 quand MS leur a forcé la main.

              Si fondamentalement, la réponse est "il suffit juste que tout le monde devienne éditeur de logiciel" (car c'est ça "on a le code, on le recompile"), j'ai une mauvaise nouvelle sur l'état des budgets de la DSI moyenne.

              Je parle de système critique, comme des administrations, et en cas de brouille avec les US, c'est au niveau Européen qu'il faut gérer les ressources, pas au niveau de chaque administrations.

              Et oui activer ce genre de choses est cher, mais si le prix a payer est de bloquer toute notre économie car on ne suis pas les caprice d'un fasciste, alors on va le suivre, et être complice.

              Et le but est exactement comme celui de l'arme nucléaire : ne pas avoir à s'en servir.

              Ce n'est pas pour rien que la chine à fait sa propre distribution Linux; on a pas mal de retard, mais il serait bon ton de faire de même en Europe (bon on a SuSE).

              Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

              • [^] # Re: Dépendance à Microsoft

                Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3 (+0/-0). Dernière modification le 27 janvier 2025 à 18:37.

                T'es vraiment irrécupérable;

                Ma foi, moi, la cour des comptes et bercy, ouais, on a tendance à ne pas passer sous le tapis

                tu crois que De Gaulle avait une idée de ce que coûtait l'arme nucléaire? Non il la fallait pour assurer la défense, Washington n'aurait pas risqué New York pour défendre la France.

                Je suppose qu'à un moment, oui, De Gaulle a du faire estimer le budget avant de se lancer, comme tout le monde. Sinon, rappelle moi pourquoi le reste du monde ne s'est pas mis à faire pareil ?
                Que je sache, tout le monde a besoin de souveraineté, mais y en a que peu qui ont les thunes pour l'avoir via l'arme nucléaire. Si le budget n'est pas un souci, alors pourquoi la majorité ne fait pas comme De Gaulle ?

                Est ce que parce que les autres n'ont pas la même vision que toi et le général, ou pour une autre raison, le budget ?

                L'édition collaborative et en ligne existait bien avant office 365; curieusement, les gens on migré vers 365 quand MS leur a forcé la main.

                Oui, tu veux dire "Google Docs" ? Ou etherpad, libéré par le même Google ? Google Wave ?

                Et oui activer ce genre de choses est cher, mais si le prix a payer est de bloquer toute notre économie car on ne suis pas les caprice d'un fasciste, alors on va le suivre, et être complice.

                Et donc, tu estimes à combien ? Qu'on sache comment ça se goupille avec les discussions en cours sur le budget de la France .

                Ce n'est pas pour rien que la chine à fait sa propre distribution Linux

                Ouais, tout comme la Corée du Nord. Ah non, ils ont fini par pirater Windows.

                on a SuSE

                Ah oui, SuSE, qui ne dit pas du tout sur son site web "l'US Foreign Corrupt Practices Act (FCPA) a des impacts sur notre business". Le FCPA qui n'a pas été utilisé pour condamner Total (entreprise française) pour avoir vendu du pétrole à quelqu'un en Iran en 2013.

                Je suppose que tant qu'à faire, faut faire ça sans dépendre de la Linux foundation, comme les Russes l'ont découvert.

                Mais du coup, ça chiffre à combien ton plan de fork ?

                Parce que bon, je bosse chez un éditeur, j'ai déjà aider à forker une distro donc je pense que j'ai une assez bonne idée du nombre de gens qu'il faut payer pour maintenir une distro, mais peut être que je me trompe dans les chiffres, et que ce qui fait que les tentatives d'OS/cloud souverain et français qu'on a eu depuis 25 ans ont échoués est de ne pas avoir eu De Gaulle comme président.

                • [^] # Re: Dépendance à Microsoft

                  Posté par  . Évalué à 4 (+1/-0).

                  Oui, tu veux dire "Google Docs" ? Ou etherpad, libéré par le même Google ? Google Wave ?

                  Par exemple, tu remarquera que ça n'a pas remplacé Microsoft Office, tout simplement parce ce que les entreprises étaient déjà sous MS office. Ce n'est pas le fait de le faire dans le cloud qui a séduit les DSI, mais surtout le fait qu'ils ne voulaient pas devoir justifier pourquoi fallait refaire tous les documents dans un nouveau format.

                  Et donc, tu estimes à combien ? Qu'on sache comment ça se goupille avec les discussions en cours sur le budget de la France .

                  T'es bouché? C'est au niveau européen qu'il faut le faire, pas au niveau Français je me cite : 'c'est au niveau Européen qu'il faut gérer les ressources, pas au niveau de chaque administrations.'

                  On arrivera a rien si on résiste seul aux USA

                  Ouais, tout comme la Corée du Nord. Ah non, ils ont fini par pirater Windows.

                  Ôte moi d'un doute tu es en train de comparer la puissance économique de la Corée du nord avec l'Europe?

                  Mais du coup, ça chiffre à combien ton plan de fork ?

                  Donc ta position c'est on s'écrase?

                  Désolé mais non. Ils demanderont toujours plus. La solution la plus raisonnable est de ne pas être paralysé si les USA décident de bloquer, dans le but justement que ce blocage n'arrive pas. Si ta position c'est "de toutes façon c'est trop cher", en espérant que dans 4 ans ça va changer, y'a peu de chance, dans 4 ans ils auront verrouillé les élections et soit Il reste au pouvoir soi tu aura son vice président ou un équivalent.

                  Bref aujourd'hui leur ire, c'est la CPI, demain ce sera telle boite car elle fait de l'IA et que ça fait de l'ombre à OpenAI, ou telle boite qui fait des voiture, parce qu'on achète pas leur voiture trop grosses… Et on laissera faire, car si on tente de défendre, il brandira la menace de tout couper.

                  Parce que bon, je bosse chez un éditeur, j'ai déjà aider à forker une distro donc je pense que j'ai une assez bonne idée du nombre de gens qu'il faut payer pour maintenir une distro,

                  Pourquoi forker? c'est libre, tu reprends tel quel. Si t'as peur que ça rajoute des backdoor, t'as déjà les service secrets qui scrutent le code. (enfin du moins j'espère.)

                  Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

          • [^] # Re: Dépendance à Microsoft

            Posté par  (Mastodon) . Évalué à 7 (+4/-0). Dernière modification le 27 janvier 2025 à 13:37.

            et fait des caprices comme un enfant de 5 ans.

            Je ne suis pas fan de ce genre de commentaires.

            J'en connais un autre qui avait envie de retrouver la grandeur de son pays, qui avait des idées d'expansions, une haine pour les minorités, qui pointait du doigt des communautés pour leur origine ethnique et religieuse, qui a fait une tentative de prise de pouvoir ratée et a été jugé pour cela, qui s'est attiré la bienveillance de grandes entreprises qui ont préféré le profit à l'éthique, qui a utilisé la démocratie pour arriver au pouvoir, tout en ayant un mépris pour ses institutions, la séparation du législatif, de l'exécutif et de la justice et de tous les garde-fous qui le permettent.

            Et non, ça n'a pas commencé direct avec des chambres à gaz. Non ça a commencé par des c'est la faute à eux, des on va retirer ce droit là à ces gens là, des on va faire de ce pays le grand pays qu'il était à l'époque, des j'aime pas les homosexuels, des on a besoin de ce territoire là

            Bref on a atteint le point Godwin mais aujourd'hui c'est permis. Parce qu'on a un vrai psychopathe au pouvoir d'une grande puissance et le traiter de gamin de 5 ans c'est sous-estimer le danger.

            • [^] # Re: Dépendance à Microsoft

              Posté par  . Évalué à 3 (+0/-0).

              le traiter de gamin de 5 ans c'est sous-estimer le danger.

              C'est mal connaître les enfants de 5 ans, la différence c'est qu'ils ne sont pas à la tête de la première puissance militaire mondiale avec personne pour leur dire non. Il est entier, sans nuance, tu es soit magnifique, soit atroce, c'est du tout ou rien, il n'a aucune empathie, il est prêt à déporter des millions de personne pour pouvoir proposer ses service de reconstruction sans se soucier du sentiment des déportés; ses idée a lui sont les meilleurs et tous les autres son trop cons, ou gauchiste.

              Dès que quelqu'un le contredit ça devient une personne ennuyeuse, atroce, démocrate; Il change d'avis très vite des gens qu'il encensait sont devenu les pires crapule du jour au lendemain, y'a quelques années la voiture électrique était le pire des véhicule, et là comme Musk est son ami ça devient très bien; pareil pour Twitter/X

              Je ne pense pas que le petit moustachu de l'entre 2 guerre ait été aussi peu constant.

              Et la seule façon pour l'empêcher de prendre le jouet du voisin, est de montrer suffisamment de muscles pour le dissuader de le prendre; et lorsque des responsable politique annoncent qu'il n'envahira pas le Groenland, j'ai moi aussi envi de rappeler les discours de l'entre deux guerre.

              Mais d'un autre coté tu as raison, les enfant de 5 ans peuvent être gentils par moments.

              Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent

            • [^] # Re: Dépendance à Microsoft

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3 (+0/-0).

              Je ne suis pas totalement d'accord, car oui, ça n'a pas commencé avec les chambres à gaz, mais ça n'a pas non plus commencé avec l'arrivée d'Hitler au pouvoir ou la création du NSDAP.

              Il y a eu des siècles d'antisémitisme avant la Shoah (et pas que en Allemagne), il y eu 50 ans entre la création du mot eugénisme et la mise en place des lois du régime nazi. L'homosexualité masculine était puni dans ce qu'on appelle l'Allemagne de nos jours depuis 1871 (le fameux paragraphe 175).

              C'est important de se souvenir de l'histoire, mais il ne faut pas non plus se focaliser uniquement sur le passé pour essayer d'anticiper les problèmes du futur, ni se focaliser sur une personne quand il y a à coté tout un système.

              Tu cites les gardes fous, mais la république de Weimar n'était pas non plus un modèle de solidité économique et institutionnelle.

              • [^] # Re: Dépendance à Microsoft

                Posté par  (Mastodon) . Évalué à 3 (+0/-0).

                Ça tombe bien depuis l'antisémitisme n'a pas cessé d'exister et on a juste changé un peu de mode en y saupoudrant de l'antiarabe/musulman/berbère par dessus.

                • [^] # Re: Dépendance à Microsoft

                  Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3 (+0/-0).

                  Ouais, mais même si l'antisémitisme reste un problème comme le souligne la FRA (Fundamental Rights Agency, pour Baud qui râle sur les acronymes) en 2024, on a quand même arrêté de les expulser massivement du pays comme on l'a fait pendant des siècles.

                  De la même façon, l'homophobie existe encore en France et ailleurs en Europe comme le note encore une fois la FRA, mais ça n'est plus vu comme un fléau social comme avant, et on envoie plus trop les gens à l’hôpital psychiatrique pour ça (sauf visiblement dans les Ardennes y a encore quelques années).

                  Ensuite, la différence entre l'antisémitisme et l'homophobie, c'est que j'ai jamais vu un état dire que les critiques de sa politique militaire sont une conséquence de l'homophobie.

    • [^] # Re: Dépendance à Microsoft

      Posté par  . Évalué à 9 (+7/-0).

      “We essentially store all of our evidence in the cloud,” one said.

      Ah, j'aurais pas fait ça. Mais c'est peut-être pour ça que je ne suis pas employé par la CPI :)

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