Journal Alliance Sun - Google

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oct.
2005
Une dépêche tombera, mais annonçons d'ors et déjà l'alliance afin d'étoffer l'offre de services des deux entreprises.
Google apporte Gmail, Google Talk ou encore Desktop Search et Sun apporte Java et OpenOffice.

A suivre en attendant les dépêches, quelques liens :

http://www.zdnet.fr/actualites/internet/0,39020774,39271933,00.htm(...)
http://www.vnunet.fr/actualite/tpepme_-_business/strategies_et_marc(...)

La vidéo de la présentation (s'accrocher avec l'américain pour les non habitués...)
conjointe google - Sun
http://www.sun.com/2005-1004/feature/index.html(...)

  • # hum...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    donc googleOS ne serait pas juste un rêve ??

    (car, là, ça regroupe une bonne partie des applications que l'on utilise habituellement).

  • # exagération

    Posté par  . Évalué à 7.

    "As a leader in free and open source software, Sun has long recognized that network innovation is vital to the evolution of the global economy,"

    "Each company is blazing new trails with their technology and commitment to participation and open standards,"

    Sun fait pas mal sur GNOME et surtout OpenOffice mais ça me fait quand même un peu mal aux yeux de lire ça.

    • [^] # Re: exagération

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      Il ne faut pas oublier que NFS, NIS... ça vient de Sun si mes souvenirs sont bon. Donc oui, Sun a quand même pas mal donné pour des standards ouverts.

      Sans NFS, UNIX serait mort depuis longtemps...

      • [^] # Re: exagération

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

        Sans NFS, UNIX serait mort depuis longtemps...

        En matière d'exagération, cette affirmation fait un peu fort : si le client/serveur NFS est souvent (toujours?) présent dans la plupart des livraisons d'Unix (libres/propriétaires), de là à dire que ce dernier fut indispensable à la survie d'Unix....
        J'aurais plutôt dit : sans support de TCP/IP, Unix serait mort depuis longtemps, mais les protocoles des couches supérieures, je ne crois pas qu'ils fussent tous aussi déterminants....

        • [^] # Re: exagération

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

          Surtout NFS qui est quand meme une des pires daubes que l'on trouve sous Unix.

          • [^] # Re: exagération

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

            Surtout NFS qui est quand meme une des pires daubes que l'on trouve sous Unix.

            En précisant "actuellement", peut-être....
            Et encore, il a l'avantage d'être un protocole relativement standardisé, avec des spécifications ouvertes, et bien répandu.

            A l'époque de sa naissance, c'était quand même pas mal du tout, car les protocoles pour partager des systèmes de fichiers en réseau n'étaient pas légions.
            Les contraintes en matière de sécurité (une des grosses faiblesses de NFS ces dernières années) n'existaient pas de la même manière, ou du moins étaient relativement peu prises en compte, si bien que le protocole NFS était dans la bonne moyenne à l'époque.

            Aujourd'hui, il y a les CODA et autres AFS, mais le plus petit dénominateur commun reste le NFS, qui permet encore de réaliser relativement rapidement le partage de systèmes de fichiers (sans compter que la doc' dispo' sur le sujet (NFS) est relativement conséquente par rapport à ses concurrents plus jeunes).

            • [^] # Re: exagération

              Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

              Je ne suis pas d'accord. NFS a des defauts mais ce n'est pas une daube. Sur un réseau local, c'est très performant. Il faut voir qu'avec NFS, il n'y a qu'un seul point de montage partagé pour plusieurs personnes. Pour un serveur, c'est pas plus mal.

              Un des défaut de NFS sous linux c'est d'être en pratique en mode noyau. De même pour l'automounter. Du coup, lorsque ca pars en sucette, c'est quasiment le reboot obligatoire. Enfin, j'ai quand même eu des uptime de plus de 365 jours avec un DELL PowerEdge 2500 ! Heureusement que samba est en mode utilisateur, car lui, je le relance bien plus souvent...

              Et puis, sur un poste Linux, a part Samba et NFS, la concurrence est faible. Samba est très bien mais aussi très orienté Windows. Je me fiche de toute la partie impression de CIF. Samba ne monte pas et ne démonte pas tout seul (c'est faisable mais pas facile pour une floppée de partage et de personne). Bref, Samba et NFS ont tous les deux des avantages et des inconvénients.

              Et puis sur un système UNIX, le root reste le root et peut prendre l'identité de n'importe qui. Il faut savoir ne pas donner le mot de passe root à n'importe qui. D'un autre coté, qui met des mots de passe différent sur chaque machine (moi), qui dé-installe le partage de fichier et l'accès à distance sur le registre sur une machine Windows (moi), qui a un super root de domaine sous Windows (et Samba - smbclient - smbfs)... Essayes de cracker les mots de passe du smbpassword et ceux d'un ancien /etc/passwd sous TripleDES et tu verras que le TripleDES tiens bien plus longtemps.

              Les autres systèmes de fichier distribué... et bien justement, on ne les voit pas beaucoup.

              Par ailleurs avec NFS, il y a les RPC. Je crois aussi que Sun était à l'origine de CDE (que je n'aime pas)...

              Je maintiens que sans NFS, UNIX aurait été viré depuis longtemps des serveurs de calcul donc de la plupart des universités. Il faut revoir l'Histoire dans sa globalité et dans cette histoire, Linux arrive bien tard.

      • [^] # Re: exagération

        Posté par  . Évalué à 5.

        Je suis d'accord, Sun a plutôt une politique d'ouverture et d'intéropérabilité et depuis longtemps.

        En fait ca m'a surtout fait mal parce que la page parle de java , un peu d'Open Office, de Java et de Java.

        J'aime bien Java mais je trouve ça gonflé de la part de Sun de dire "on adorre les logiciels open source et les standards ouvert" et d'avancer Java.

  • # Real player ou Flash ?

    Posté par  . Évalué à 1.

    pour la vidéo intégrée sur une page web.

    Je dis ça parceque je n'ai pas envie d'installer Real Player pour voir la vidéo, et que finalement les vidéo Flash marche très bien.

    Mais n'y a t-il vraiment pas une troisième alternative ?

    Genre, un petit plugin discret ogg theora pour toute les plates-forme et tous les navigateurs ? Voilà une occasion pour l'alliance Google et Sun de se faire une bonne pub (à grand frais certe, mais ce serait moins risqué que le wifi à san francisco)

  • # super news

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    moi je suis très ravi de cette nouvelle ...
    ça risque d'entraver sérieusement la prolifération des MS Office ... qui est, si je crois bien, la première source de revenu de mikrosoft.
    ça participera énormément à l'évolution d' OO ...

    si ms-office saute, ça fera encore un bastion ms de moins ... (par bastion, j'entends qqchose qui fait qu'un utilisateur reste sous win)

    si google-talk s'ouvre sérieusement au monde jabber (et je crois bein que c'est prévu), ça risque également de faire sauter un autre bastion, celui d'msn

    (( et enfin, java pourrait reprendre le pas sur dot.net ... (mais là, y a du boulot, je pense) ))

    bref, c'est une excellente nouvelle ...
    et ça pourrait reléguer vista à OS pour joueur ... et non plus un OS pour la vie de tous les jours ou un os pour les entreprises ...

    on vie vraiment une "période informatique" assez incroyable ...
    mais il ne faut pas vendre la peau de l'ours trop tôt ;-)

    • [^] # Re: super news

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

      (( et enfin, java pourrait reprendre le pas sur dot.net ... (mais là, y a du boulot, je pense) ))

      lol

    • [^] # Re: super news

      Posté par  . Évalué à 2.

      Comment, il faudra installer java pour utiliser Google ?
      :-)

    • [^] # Re: super news

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      (( et enfin, java pourrait reprendre le pas sur dot.net ... (mais là, y a du boulot, je pense) ))


      Faudra qu'on m'explique où Java a le dessus sur J2EE quand même... et où est le boulot. Je pense plutot que la tendance est inverse perso.

      • [^] # Re: super news

        Posté par  . Évalué à 2.

        où Java a le dessus sur J2EE
        ben quand Java est pas content il lui ferme son claquet en faisant planter la JVM et J2EE et tout cassé.

        Si tu parles de Java vs C#
        Timaniac à déjà fait une revue détaillée de c# 3 ici
        http://linuxfr.org/~TImaniac/19441.html(...)

        Pour .net vs J2EE :
        J2EE est en avance pour ce qui concerne les couches métiers EJB (Indigo techno équivalent de M$ est encore un peu léger) mais pour le coté présentation il serait maintenant plutôt à la bourre.
        J'ai assisté à une démo où tu vois la vue logique de ton document que tu modifies directement dans le code c#, c'est bluffant de simplicité.
        Vivement que JSF se démocratise.

        • [^] # Re: super news

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          Vive la concurrence et la saine émulation :)

        • [^] # Re: super news

          Posté par  . Évalué à 1.

          C# v3 est pas prêt de sortir.
          D'ailleurs .NET 2.0 est pas encore sorti.

          Si on compare Java 5 et C# 2.0, pour l'instant hormis sur les winforms et webforms qui sont effectivement super bien foutus, J2EE a encore de l'avance.

    • [^] # Re: super news

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

      T'as raison d'être heureux, c'est super génial :
      Sun va distribuer la google bar en même temps que son J2RE, et en échange Google va achter des serveurs Sun et intégrer les fonctionnalités de recherche Google dans OOo.
      Yahoo. (sans mauvais jeu de mots)
      Vive l'indépendance, Google va même péter l'incruste dans OOo.

      Bref, beaucoup de bruit pour rien, une pure annonce marketing pour une collaboration bien limitée (tel que présenté en tout cas) qui ne vas strictement rien apporter au libre.

      • [^] # Re: super news

        Posté par  . Évalué à 3.

        Yahoo, dont la toolbar se retrouve plus ou moins proposée dans le téléchargement du player Flash de Macromedia, et dont un bouton particulièrement inutile apparait dans la barre d'outils de Acrobat Reader 7

        ces braves gens en cravate sont bien libres de tenter les partenariats qu'ils veulent. mais ils jouent avec notre confiance et notre ras-le-bol, et vu le nombre de fois que ces gros malins du marketing ont trompés et abusés leurs clients, ce capital confiance est largement entamé.

      • [^] # Re: super news

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

        Je crois que je me suis mal exprimé ... vu les commentaires.

        ça ne peut être que bénéfique au libre ...
        En ne parlant pas ni de J2RE, ni de la google-bar ...

        Il y a fort à parier, que google va participer à faire connaître openoffice au grand public ... non ?! ils vont contribuer à le faire connaître, non ?! à lui donner une assise ... non ?!

        OOo est gpl, et donc développé suivant des règles GPL ... ça m'étonnerait que les gars derrière OOo acceptent un patch provenant de google pour afficher une bannière de pub .... non ? (à la limite sun le mettra dans staroffice) (et si, quand bien même , une barre de pub apparaissait dans OOo, sous la menace, bah OO forkerait)

        OOo devenant plus connu, soutenu, distribué ... (se verrait également amélioré (plus de contributeurs)) ... il viendrait empieter sur les PDM de ms office ... (seul concurrent plus que sérieux) ... non ?!

        les ventes de "ms office" sont LA vache à lait de l'entreprise eponyme, non ?! (moins de sous sous, moins de puissance)

        Admettons qu'un jour, les gens/entreprises utilisant OO aurait une raison de moins de rester sous WIN (non ?), puisque OOo est également disponible partout ailleurs ... (donc switch plus facile)
        (un gars sous win/office aura plus de mal à passer directement à nux/oo ... non ?! trop de changement d'un coup)

        Plus de gens sous l'os libre, (certes plus de commerces, si c'est là où tu veux en venir), mais plus de LIBRE ....

        Je ne vois que des avantages ... m'enfin ?!?

        certes beaucoup de "libristes extremiste" (le terme est très très mal choisi), ont peur de l'arrivé massive du public (et donc du commerce) sur leur plateforme qu'ils chérissent ...
        mais ce sera un passage obligé ... avant le "tout libre"

        il est vrai aussi que je fais une confiance aveugle en google, sur son savoir faire (mais je me protège quand même ;-)

        J'utilise OO depuis un bail, et je l'adore,... mais pour les "petits documents", j'utilise abiword ... et je prefere le mono/.net(csharp) à java aussi (c'est mieux fini que java) ... et puis, de nos jour le java ça se compile en natif ;-)

        • [^] # Re: super news

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

          Il y a fort à parier, que google va participer à faire connaître openoffice au grand public ... non ?! ils vont contribuer à le faire connaître, non ?! à lui donner une assise ... non ?!
          Ben on sait pas, tout ce qu'on sait c'est ce qu'ils ont annoncé :
          Google bar livrée avec J2RE , Google recherche (bar ?) dans StarOffice et achat de serveurs Sun par Google.

          Voilà, donc aucun rapport avec le libre, même pas sûr qu'il y en ai un avec OOo. Je vois bien le truc : "StarOffice, c'est comme OOo mais avec des trucs en plus comme l'intégration Google". Les dictionnaires starOffice par exemple sont beaucoup plus performants que ceux de OOo, il faut que Sun garde une valeure ajoutée à sa suite.

          Donc voilà, pas de quoi s'enthousiasmer :)

    • [^] # Re: super news

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

      Quelques liens supplémentaires :

      http://www.lemonde.fr/web/articleinteractif/0,41-0@2-3234,49-695806(...)

      http://www.lemonde.fr/web/vi/0,47-0@2-3234,54-655594@51-636086,0.ht(...)

      « Il n’y a pas de choix démocratiques contre les Traités européens » - Jean-Claude Junker

  • # En seraient-ils capables ?

    Posté par  . Évalué à 5.

    Même si ils disent ne pas vouloir ouvertement faire face à MS, si ces 2 là se mettent vraiment ensemble,ils ont un équivallent à quasi tous les produits MS.
    Moteur de recherche, IM, portail, mail, début dans le desktop... chez l'un.
    OS, desktop, office, développement,... chez l'autre.

    Et certains de ces domaines en touchant de près ou de loin au libre (surtout les domaines en retard d'ailleurs : office, xmpp et ouverture de solaris par exemple)

    En prenant le reste dans le libre (groupware par exemple) comme sun le fait pour son java desktop, ils peuvent finir par avoir qqch d'aussi tentaculaire qu'en face.

    J'me demande :
    1) si ils comptent vraiment aller jusque là à moyen terme
    2) si c'est vraiment une bonne chose à notre niveau (utilisateurs et libristes)

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