Maxime a écrit 2334 commentaires

(Désolé j'avais commencé à répondre hier mais j'ai eu des probs avec mon ordi)

Bref : Ici à Toulouse nous n'avons pas de club spécialisé dans les logiciels libres mais par contre il y a un club informatique qui reprend l'ancien club prog dont je m'occupais également et qui avait donné un coup de main pour la "semaine du libre à l'INSA" organisé par Toulibre.
Je ne pense pas qu'un club si spécialisé soit vraiment utile mais une chose est sûre, c'est que s'il y a un projet, le club info donnera probablement un coup de main (financier, promotionnel ou autre). Ensuite, il y a plusieurs utilisateurs de Linux qui donnent des coups de main à ceux qui demandent de l'aide sur le forum des étudiants.


Maintenant concernant l'INSA précisement :

La majorité des postes tournent sous linux (quelques dual boot et très peu de machines sous windows only). Uniquement des debian (sarge et etch).
En première année (pour rappel, il n'y a plus de prépa intégré ici, ce n'est pas un "premier cycle"), on nous fait apprendre l'ADA et les TPs sont sous linux avec emacs (sur un vieux kde).
Je n'ai pourtant pas constaté de remarque négative. Et les profs ne présentent pas Linux comme étant un truc "moins cher".
Je n'ai pas vu de profs raler puisque les seuls que je vois toucher à un ordi sont les profs d'info et je pense qu'ils raleraient bcp plus s'ils devaient utiliser windows :).

Pour ce qui est des formats, j'ai décidé de ne pas faire mon lourd dans ma scolarité et me contenter d'envoyer des documents lisibles par tous (donc décidé par les autres) et petit bilan :
- Présentation en cours d'expression : OOo Impress (proposé par la prof d'elle même) et OOo Writer / MS Word
- Projet documentaire par groupe de 4 : OOo Writer (car tout le monde pouvait l'avoir quelque soit l'OS et que de toute façon c'est moi qui ferai la mise en page.) Ainsi que OOo Impress (Ce n'est pas moi qui ai décidé de l'utilisation de la suite OpenOffice)
- Divers travaux sur ordi souvent sous OpenOffice également.

Ce qui est vraiment positif je dirai c'est que cela ne venait pas de moi.


Personnellement, je l'ai dis, je ne crois pas trop en la viabilité d'un tel club à l'échelle d'une école. Je préfère le bouche à oreille et aider les gens qui en ont besoin. Maintenant, ya un club info donc si ya besoin, ce club peut très bien faire l'affaire.
D'autant plus que les membres qui ont des responsabilités au seins du club tournent pour la plupart sous linux (au moins à 50%) donc on est plus à même d'organiser ou co-organiser des événements telle qu'une Install-Party. Reste plus qu'à trouver les gens motivés pour s'en occuper.

Toutes les initiatives pour promouvoir les logiciels libres sont bonnes :). C'est toujours agréable de voir des étudiants motivés et pleins de projets essayer de faire bouger les choses.

Je te propose de me contacter via Jabber ou mail histoire qu'on puisse échanger un peu nos expériences (qu'est-ce qui fait flop auprès des étudiants par exemple).

Je m'occupe pour ma part du club informatique de l'INSA de Toulouse.

"et ricanements d'attardés typiques du blaireau en meute" => Toi aussi tu as entendu ce violant rire de nerd ?


Moi qui pensait que c'était que dans les séries TVs où yavait un abruti qui forçais le rire stéréotypé du nerd...


Non sérieux moi aussi j'ai trouvé ça bof bof. On dirai des gamins.
Je dis pas ça pour défendre la journaliste. Technique bof et vraiment pas discrète (une blonde plutôt bien foutu au milieu d'une tonne de hackers...).

-1 à -1

Et c'est grâce à toi que j'utilise Linux depuis 2002 puisque à ce moment là j'utilisais un modem ECI ADSL. Sans ça, j'aurai passé beaucoup plus de temps sous windows et j'aurai sans doute repoussé à plus tard ma migration.

Un grand grand grand merci à toi donc.

...je veux bien jouer le jeu :


Donc en fait, pour situer, je suis simplement un étudiant qui n'a le bac que depuis 1 an et qui n'a malheureusement pas le temps de beaucoup contribuer au libre... Et là j'ai passé tout l'été en stage dans une SSLL.

Donc, j'ai fais quelques petites contributions à :
- Wikipedia
- wiki.jabberfr.org ( http://wiki.jabberfr.org/Introduction_au_protocole_Jabber )
- des traductions (très peu vu mon niveau je préfère m'abstenir :))
- des cours de maths niveau terminale, fait quand j'étais en... terminale. ( http://mathadoc.sesamath.net/niveau.php?niv=31 )

J'ai aussi fait lorsque j'étais collegien un site de qbasic... hé oui :). http://quickbasic.free.fr/ (mis à jour quand j'étais en seconde pour le passer en xhtml car j'avais un peu honte quoi)
Sur lequel on peut télécharger des programmes AVEC les sources (et oui, avant même de savoir ce qu'était un logiciel libre, je mettais en avant les progs fournis avec leurs sources)

Et concernant la programmation... Bah j'ai développé peu de vrais projets, j'ai surtout codé pour apprendre (sur l'excellent france-ioi par exemple).
Je citerai donc seulement, même si c'est pas le seul publié sous licence libre, gshutdown ( http://gshutdown.tuxfamily.org )
Et actuellement, vu qu'on va mettre un serveur Jabber dans mon école, je suis en train de développer un bot de quizz pour salons MUC (codé pour pouvoir proposer d'autres jeux). Il n'est pas encore publié, vu que je l'ai codé à l'arrache mais je suis en train de le rendre "distribuable".
Il sera disponible sans doute en septembre.

Ouais c'est bien ça le problème. Et c'est pour ça que j'en arrive à avoir un prix supérieur avec ubuntu qu'avec Vista.

Ils auraient pu proposer les même portables quand même... Avec juste un choix d'OS...

Bow, je l'ai vu souvent moi... Les bulletins scolaires toussa... (ah non, pas les miens !)

"Sinon, pour les clients faciles, je ne vois pas en quoi xchat est difficile à utiliser ..."
Moi non plus et pour la plupart des linuxfriens non plus. Mais en prenant un peu de recul... En fait c'est pas si simple que ça pour le gros noob de base aussi appelé monsieur tout le monde (ou ménagère de 30 ans ?).

C'est peut-être ça le problème ? IRC est tellement un truc de geek que le besoin ne s'est pas autant fait sentir qu'il aurai dû... Et maintenant, on arrive un peu après la bataille selon moi.
J'ai aussi peur que le protocole en lui même ne soit pas proprement extensible comme peut l'être d'autres protocoles prévus dès le départ pour l'être.

Je pense que l'une des raisons est que cela a déjà été évoqué plus haut (quelques heures avant ton message). Et par conséquent, ton message a peu d'intérêt.

Bon et j'imagine qu'il y a d'autres raisons aussi... Réfères toi à l'autre message justement.

Ça coute moins cher de prendre l'équivalent avec Vista... :/ Comment on peut espérer faire beaucoup de ventes avec une offre qui ne vaut pas le coup ?


Le seul cas où on peut économiser c'est en prenant la conf proposée qui est de toute façon un peu limite pour Vista.
Mais dès qu'on change le processeur et la quantité de ram pour avoir l'équivalent de ce qui est proposé avec Vista, ça nous coûte plus cher d'avoir Ubuntu plutôt que Vista...


Je suis dégouté là pour le coup :/.

Bon...

Déjà, pour envoyer un message, seul :

<message from='expediteur@exemple.com' to='destinataire@exemple.net' xml:lang='fr'>
<body>Hello are you receiving this message ?</body>
</message>

est envoyé.

Le reste a été fait une seule fois à la connexion.

Du coup on tombe à 135 caracteres donc un facteur de 1.5 comparé à IRC. Ton argument est divisé par 2.

"Maintenant peut être que XMPP permet-il au client d'envoyer directement à tous les autres clients du channel, plutôt que de l'envoyer au serveur qui dispatch ensuite. Dans ce cas, il est probable que les serveurs ne souffrent pas autant que je le dis. Mais je n'ai pas regardé comment ça fonctionne exactement."

Et bien il s'agit de la XEP 33 (http://www.xmpp.org/extensions/xep-0033.html ) si j'ai bien compris. Elle est en train d'être implémentée sur ejabberd dans le cadre d'un SOC.


Concernant le parsage du XML, je ne suis pas convaincu que ce soit vraiment plus compliqué que pour parser de l'IRC... Et puis niveau client ça doit effectivement ne pas se sentir.

Attention, sur la machine où je suis, c'est : inet adr et pas inet addr (debian etch fraichement installée)

Du coup ça ne marche pas.

Le Centre de Ressource Informatique (CRI) m'a donné certaines conditions à respecter.

S'agissant du réseau Renater, ils tiennent à ce que seul les étudiants de l'école puissent se connecter sur le serveur.
Ils ne veulent pas que les mots de passes puisse circuler en clair non plus d'où le chiffrage de la connexion client-server.

Avec IRC on se retrouve vite dans des solutions dignes de l'appellation de "hack".

Ces conditions n'étant pas les seules, il s'avère que Jabber s'est montré comme étant la meilleure solution bien que nous soyons initialement parti pour un serveur IRC.


Je m'occupe du club informatique de mon école, je n'ai pas la possibilité de décider de la répartition des ressources CPU entre chaque serveurs :).

Enfin, ça n'a rien à voir comparé à IRC :). Combien de fois où s'est tapé une conversation pour se retrouver face à un :
*Toto has quit : Ping timeout

Et puis tu l'as dit, il y a des solutions envisagés. Donc ce problème ne sera plus dans quelques temps.

"Ah oui, mais aujourd'hui je peux faire du streaming vidéo avec itheora[3] comme sur theorasea[4]"
Je vais sur theorasea, je click pour voir la première vidéo ou je vois le bosse de linagora. La vidéo se lance et je click sur "read more" pendant que la vidéo se lance... Bon là je change de page mais c'est pas grave, je fais précédent.
Et là... J'arrive plus à lire les vidéos. C'est.... dommage.


(plugin totem 2.18.2 sur debian sous Iceweasel)


Au moins avec Flash ça marche... (pas taper !!!)

Ma question était vague et pourtant tu y as très bien répondu.

"Le problème posé ici, c'est qu'un réseau IRC actuel est constitué de deux entités qui sont couplées un peu trop lâchement : les serveurs, et les services.
C'est ça qui fait qu'il est un peu plus difficile d'avoir un client UserFriendly où il suffit de cliquer sur un bouton pour s'inscrire, ou pour réserver un canal de discussion."

C'est exactement ce que je veux dire :
L'implémentation actuelle est telle qu'il est difficile de fournir un client UserFriendly.

Je ne fais qu'un bilan de l'existant. Peut-être qu'irc-plus va améliorer les choses, c'est en tout cas le but mais je vois que Jabber lui aussi bouge et il est quand même plus actif.

Et c'est UserFriendly ?

Arreter d'utiliser un protocole dépassé bourré de hacks et passer aux MUC de Jabber.

Dernierement j'ai dû étudier les solutions IRC / Jabber pour un projet qui va être mis en place. (Salons de discussion pour des étudiants)

Et dès qu'on recherche des trucs un peu "pointu" du genre :
- Véritable authentification des utilisateurs (avant leur connexion)
- Chiffrage des flux client-server

On s'aperçoit que IRC est vraiment à la traine. Alors que du coté de Jabber, ça évolue, on peut interfacer le système d'authentification avec le LDAP en 1 clic (OpenFire) ou quelques lignes de conf (ejabberd). On peut chiffrer les flux en TLS et tout.


Faut savoir s'arrêter et passer à autre chose.


IRC c'est cool, c'est beaucoup de nostalgie mais Jabber c'est l'avenir et son successeur.

...plouf.

Merci les gars pour ce flop...

C'est l'histoire d'un gars qui rentre dans un café et.....

Osef, ton commentaire était tout à fait pertinent quand même :).

Oui j'ai pensé à regarder du coté de ifstream (que j'utilise déjà dans mon code) mais je voulais savoir s'il y avait une méthode propre pour tester avant de me lancer dans le code direct.

http://linuxfr.org/comments/852648.html#852648

C'est un jugement personnel mais peut-être que je n'ai pas vu toute sa puissance...
En tout cas la documentation est pas terrible, heureusement qu'il y a beaucoup d'exemples fournis avec les sources.

Ce n'est pas un problème le mot de passe en clair vu que c'est pour automatiser une installation (vserver) et que le mot de passe sera généré dans le script lui même.

Merci beaucoup pour la commande.


Merci aux autres pour leurs réponses même si je n'ai pas testé.