On parlait de consommation l'autre jour, c'est vrai, je pourrais me passer d'un portable, du moins d'un onéreux, mais je compte faire une sorte de consolidation de mes usages!
Je n'ai pas de portable en ce moment, je suis donc en prospection.
Je veux de l'autonomie, de la puissance (ponctuelle) et un design/ergonomie chiadé!
Ce serait biensûr pour du Debian >=5.0 et si MacBook, avec OSX en dualboot. :)
J'ai eu feu un merveilleux T41p, c'était le seul concurrent viable à l'époque face à Apple, il est evident que si la série T n'avait pas perdu de sa superbe, la question ne se poserait même pas.
Mais, j'ai aussi goûté à toutes les sauces en matière de portable, du HP pro, du HP Pavillon, du Vaio, Dell Latitude, EEEpc, de l'Aspire One, bref, j'en ai la nausée rien que d'y penser!
L'idée de ce journal m'est venu lorsque j'ai lu la critique de Tanguy dans un des fil du forum, message nourri des habituelles attaques: Appeul c'est fermé, ça pue c'est pas libre! Matos onéreux etc etc.
L'argument premier qu'il utilise et que la plupart des libristes poilus reprennent aussi tôt, enterre directement, toute discussions ou reconnaissance des qualités de manufacturier et de développeur/concepteur qu'est la firme Appeul.
Même si Linux peut s'installer, on s'en fout, le matos pue!
Il est vrai que la gamme est onéreuse en comparaison brut des différents modèles!
A qui en imputer la faute?
Apple de se la jouer avec ses marges?
La concurrence incapable d'innover ou d'apporter une réponse claire au matos de Steve?
A la concurrence de faire rabaisser le travail de R&D d'Apple dans la tête des gens en sortant du matos brut de puissance à déclinaison plétorique mais au design et à l'intégration foireux?
Sous prétexte qu'Apple fasse du fermé et dédié, doit-on dédouaner les autres constructeurs pour leur manque d'audace et de savoir-faire?!
Après moulte recherches, j'en suis arrivé à séléctionner 2 modèles dit "unibody" et aux mensurations et poids similaires.
L'inénarrable MBPro (bienque à priori déçu de la MAJ du 13 Avril 2010)
* 15" 1440x900 brillant
* Core I5 620M (2 coeurs + 2 threads)
* 4GiO DDR3
* nVIDIA GT 330M 256MiO+HD INTEL
* 500GiO 5400RPM (:()
* USB 2.0, FW, Display Port
Et les fioritures agréables (alu, retro éclairage, chiclet keyboard, multitouche connecteur magnetique, fermeture magnétique, DVDrw slot-in, OSX etc etc..)
PRIX: 1790€+150€ pour l'anti-reflet HD 1680x1050) ouch!
Et le HP Envy 15 1100
* 15" HD 1920x1080 anti-reflets
*Core I7 720 QM (4 coeurs + 4 threads)
*6 GiO DDR3
*ATI HD5830 1GiO
*320 GiO 7200RPM :)
* e-SATA, HDMI, DVI, USB 3.0
* DVDRW slot-in en externe
* Unibody magnésium et plastoc
+ Licence S7ven famille :)
PRIX: 1590€+130€ pour une batterie 9cells extra qui rajoute un peu de volume et de poids à l'ensemble.
Si on ne réfléchis pas plus loin, on sauterait directement sur l'Envy, sans même avoir l'âme d'un GaMeurz et mille périphériques en tout genre, on voudrait théoriquement le plus du plus!
Mais voilà, cette débauche de puissance et de possibilités se fait au détriment de chose primordiale, l'autonomie et le système de refroidissement.
L'Envy chauffe et ventile pas mal, l'autonomie est plutôt de 160minutes en charge moyenne au lieu des 4 heures annoncés, dés lors je doute des 7 heures d'autonomie additionnelles avec une batterie en plus.
Le MBP quant à lui est bien plus équilibré, finition parfaite, autonomie dite de 8-10h (à vérifier, mais certainement >4h en tout cas) et le système de ventilation assez passif en moyenne charge!
Reconnaissons néanmoins que même si la configuration du MBP 15 semble en déça, cela reste une excellente machine de course.
Mais qu'est-ce qui justifie l'écart de prix, pour en revenir à la question?
- Le melon de la société à la Pomme?
- La conception ingénieuse à base d'Alu, de matériaux recyclables et à hautes performances, bref la R&D?
- La conception branlante des autres constructeurs et leurs déclinaisons à outrances leur permettant de jouer sur différentes marges?
Je comprend aussi que l'hystérie des FanApple puissent en agacer, moi le premier notamment quand ils se mettent à tendre le slip sur le matos à venir alors qu'ils viennent d'acquérir le dernier né.
Mais ce comportement n'est nullement à imputer à Apple.
Doit-on à cause de cela nier les qualités évidentes des produits de la firme? N'encourageons-nous pas les constructeurs HP/DELL/Sony/ASUS à continuer à se foutre de nous avec leurs joujoux en plastoc?
Certes, ils offrent la possibilité d'accéder à un ordinateur portable à moindre frais, mais si ces constructeurs limitaient leurs gammes, faisaient un réel travail d'ingénierie, cela fermerait-il nécessairement l'accès pour les moins aisés financièrement?
Moins de modèles, moins de déchets et il est vrai... moins d'achats de nouveaux matos. :)
Ah, quel dilemme les amis!
...
Ce journal peut être une mise en jambe pour Vendredi :)
ps: remarquez, si vous avez des conseils à d'achats à donner, je suis tout ouïe :)
Journal Marre des portables à 100mille déclinaisons
15
avr.
2010
# Économie d'énergie
Posté par maxix . Évalué à 8.
# J'aime pas
Posté par Axioplase ıɥs∀ (site web personnel) . Évalué à 7.
>> * 15" 1440x900 brillant
Et quand tu souris, tu t'éblouies… J'ai jamais saisi l'intérêt des écrans à dalle brillante pour laptop. Un gros écran de bureau, pour graphistes qui vivent dans une salle éclairée de manière professionnelle, je comprends, mais pour un laptop, un ordi à utiliser en déplacement, ça sent les emmerdes d'avances, avec tous ces reflets.
>> Et les fioritures agréables (alu, retro éclairage, chiclet keyboard, multitouche connecteur magnetique, fermeture magnétique, DVDrw slot-in, OSX etc etc..)
Et les mini-CDs, avec un slot-in, t'as déjà essayé ?
[^] # Re: J'aime pas
Posté par yellowiscool . Évalué à 6.
Envoyé depuis mon lapin.
[^] # Re: J'aime pas
Posté par Axioplase ıɥs∀ (site web personnel) . Évalué à 3.
Si j'avais un slot-in, en tout cas, j'essayerais pas…
[^] # Re: J'aime pas
Posté par Etienne Bagnoud (site web personnel) . Évalué à 3.
"It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen" - Georges Orwell
[^] # Re: J'aime pas
Posté par denix . Évalué à 9.
Et qui grave encore des DVDs de nos jours ? On est au 21ème siècle ! J'ai pas gravé un CD depuis des mois, et le nombre de fois ou j'ai ouvert le tiroir du lecteur se compte sur les doigts de la main.
Pour mon dernier portable, entre tiroir et slot in, j'ai choisis rien du tout. J'y ai surement gagné en poids, en épaisseur et certainement en prix d'achat.
[^] # Re: J'aime pas
Posté par hsyl20 (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: J'aime pas
Posté par zebra3 . Évalué à 2.
Mais j'ai encore besoin d'un graveur pour mes autoradios (l'un lit le mp3, l'autre est plus ancien et ne lit que des CDA).
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: J'aime pas
Posté par DLFP est mort . Évalué à 3.
DLFP >> PCInpact > Numerama >> LinuxFr.org
[^] # Re: J'aime pas
Posté par Mildred (site web personnel) . Évalué à 6.
C'est juste que les personnes qui attachent de l'importance à la forme ont plus de chance d'acheter Apple. Il n'y a pas vraiment d'autres constructeurs qui font de la concurrence sur ce domaine.
Et je trouve ça dommage d'ailleurs. J'ai un mac, et je l'aime bien, mais je n'ai pas envie de continuer avec un mac pour mon prochain portable. Mais je me demande où je pourrais me tourner.
[^] # Re: J'aime pas
Posté par dinomasque . Évalué à 1.
Se pourrait-il qu'Apple fasse les deux à la fois ? Oh !
BeOS le faisait il y a 20 ans !
[^] # Re: J'aime pas
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 3.
[^] # Re: J'aime pas
Posté par dinomasque . Évalué à 1.
BeOS le faisait il y a 20 ans !
[^] # à propos d'ecran brillant
Posté par Laurent J (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.
[^] # Re: J'aime pas
Posté par kursus_hc . Évalué à 3.
[^] # Re: J'aime pas
Posté par Tonton Benoit . Évalué à 3.
[^] # Re: J'aime pas
Posté par NickNolte . Évalué à 2.
Non et jamais avec un lecteur à chariot.
J'en vu une seule, au tout début quand c'est sorti sur le marché et depuis, plus rien.
Je n'en ai par ailleurs pas l'usage, est-ce suffisant pour remettre en cause l'achat?
Les libristes qui pinaillent sur des choses ridicules. ça me fait penser à ses ministres qui ressortent le débat sur la burqa - qui doit concerner tout au plus 300 personnes en France.
On se tape des débats de 1 à 2 heures télé/parlement, du temps gaspiller à faire des lois, alors qu'à côté on ferme et délocalise à outrance, on ruine!
[^] # Re: J'aime pas
Posté par Axioplase ıɥs∀ (site web personnel) . Évalué à 4.
Ma remarque n'est pas liée au libre, hein. Simplement, j'ai des mini-cds, j'ai déjà vu des accidents de mini-cd dans des slot-ins, et je me contente de prévenir l'acheteur potentiel.
C'est peut-être ridicule pour toi car tu dis n'avoir pas vu beaucoup de tels CDs, mais c'est une remarque qui pourra servir à d'autres.
Puis un lecteur slot-in cassé, je doute que ça se change aussi facilement qu'un lecteur à chariot.
[^] # Re: J'aime pas
Posté par NickNolte . Évalué à 2.
La probabilité qu'un lecteur cd/dvd casse a baissé depuis des lustres, tellement qu'elle en est négligeable.
Donc se servir de cela comme Argument qui remettrait en cause le tout, c'est de la mauvaise foi caractérisé!
[^] # Re: J'aime pas
Posté par Axioplase ıɥs∀ (site web personnel) . Évalué à 2.
Et c'est pas de la mauvaise foi : je ne cherche pas à remettre en cause quoi que ce soit. Tu crées un journal sur du matériel, je donne mon avis basé sur mon expérience. Après, si t'es du genre à changer de laptop tous les 6 mois, tant mieux pour toi. Pour d'autres, c'est un investissement qui se rentabilise pendant des années, et ils n'ont pas envie de devoir tout changer pour un problème qui devrait être minime (ma connaissance des slots-ins sur laptop se limitant à du matos gravé/soudé/taillé dans l'ordi, et pas des lecteurs qu'on peut changer sans passer par le SAV. C.f. Apple.)
[^] # Re: J'aime pas
Posté par Guillaume Knispel . Évalué à 1.
# Apple, c’est autre chose…
Posté par Arthur Accroc . Évalué à 10.
De la conception méga-foireuse, j’en ai vu une fois. Pour changer l’alim HS d’une tour, 3/4 d’heure pour quelqu’un qui s’y connaissait (moi, j’avais regardé, je n’avais pas vu par où commencer). Et encore en foirant certaines fixations pour simplifier des problèmes du style pour accéder aux vis de telle pièce, il faut démonter telle autre, mais pour déclipser cette dernière, il faut d’abord retirer la première.
Ah, la marque et le modèle de la tour ? Apple PowerMac G5…
Bon, je passe sur les autres grandes réussites, comme la souris monobouton (évidemment…) ronde qui n’est jamais dans l’orientation qu’on pense quand on l’attrappe et avec laquelle le pointeur se barre donc en biais…
Moins de modèles, moins de déchets et il est vrai... moins d'achats de nouveaux matos. :)
Dans la théorie peut-être. Dans la pratique, c’est autre chose.
Les Apple maniaques, j’en ai vu. Dès que leur matos a deux ans, il fait ringard (Apple a modernisé le style entre temps), c’est insupportable, alors il faut le changer (bon, ils peuvent quelquefois tenir encore un an en souffrant).
À côté, ceux qui utilisent les PC moches bas de gamme en plastoc (pour les portables), ils les utilisent jusqu’à ce qu’ils soient complètement rincés (portables en utilisation intensive notamment) ou qu’ils rament vraiment trop pour les logiciels dont ils ont besoin. En général, ça fait durer leurs machines au moins 5 ans, voire plus pour les machines de bureau.
Non, Apple n’est pas en concurrence avec les fabricants de PC. Ils ne fabriquent pas des ordinateurs faits pour être utilisés, mais des objets de décoration…
C’est pour ça que les prix n’ont rien à voir, pour une fiabilité qui n’est pas forcément meilleure pour autant.
« Le fascisme c’est la gangrène, à Santiago comme à Paris. » — Renaud, Hexagone
[^] # Re: Apple, c’est autre chose…
Posté par moudj . Évalué à 10.
absolument !!
moi j'ai un macbook pro qui à bientôt 3 ans, qui tourne comme au premier jour mais c'est parce que je ne m'en sert presque pas, il est posé là, dans sa boite, je le sort quand il y a du monde qui passe à la maison, pour frimer un peu.
bon en y pensant, c'est plutôt l'inverse... je le range dans une sacoche dès que je pars en vadrouille, et il a bien vadrouillé ce mac, depuis 3 ans, il sert tous les jours, il s'est pris la pluie, il est tombé plusieurs fois, mais non, rien à faire, il bouge pas, il est costaud et fiable...
c'est quand même très chiant, moi j'attend juste qu'il tombe en rade pour en acheter un plus récent, mais non, rien n'y fait...
en fait, je me rend compte que mon avis est exactement le contraire du tien :-)
je me demande si en fait, pour chaque portable, Apple ou autre, les expériences ne seraient différentes pour chaque personne ?
parce qu'en fait, j'avais un vieux portable compaq qui a tenu assez longtemps aussi.
[^] # Re: Apple, c’est autre chose…
Posté par Guillaum (site web personnel) . Évalué à 7.
Ha, et il s'est prit des chutes sympatiques, genre descendre un amphi marche par marche après une chute de 1m50. Il était en petit morceaux, j'ai tout emboité comme du lego et hop hop, il retourne au travail.
Par contre, il y a une chose qui me fait vraiment rire, c'est que l'on demande d'avoir moins de choix sur le matèriel a haute valeure ajouté, mais moi ce qui me choque vraiment c'est le rayon de mon supermarché dedié au rasage et brossage de dent. Plus d'une centaine de rasoir/brosse à dent/tube de dentifrice different... Et en plus en super embalé jetable...
[^] # Re: Apple, c’est autre chose…
Posté par ɹǝıʌıʃO . Évalué à 3.
* un coupe-choux, avec son cuir pour l'affûtage ;
* un savon_à_barbe, souvent vendu en vrac ou très peu emballé, à durée de vie énormément plus longue que la mousse à raser vendue en déchet dix fois plus lourd qu'elle boîte métallique ;
* un blaireau_(barbier) ;
* une brosse à dents dont on peut changer la tête, avec une réserve d'icelles ;
* un dentifrice acheté dans un magasin de produits bio, où ils sont emballés normalement et non suremballés.
Tout cela ira très bien avec un savon et un shampooing labellisés Cosmébio et une serviette en coton bio issu du commerce équitable.
[^] # Re: Apple, c’est autre chose…
Posté par Duncan Idaho . Évalué à 3.
Arg !
[^] # Re: Apple, c’est autre chose…
Posté par ɹǝıʌıʃO . Évalué à 1.
[^] # Re: Apple, c’est autre chose…
Posté par oao . Évalué à 1.
Sans vouloir dévaloriser le coupe-choux, essaye avec un vrai rasoir à main pour comparer !
[^] # Re: Apple, c’est autre chose…
Posté par totof2000 . Évalué à 2.
A combien pour un potentiel candidat à l'élection présidentielle ?
[^] # Re: Apple, c’est autre chose…
Posté par Larry Cow . Évalué à 4.
[^] # Re: Apple, c’est autre chose…
Posté par MrLapinot (site web personnel) . Évalué à 4.
http://www.michaelcarpentier.com/index.php/tag/rasoir-de-sur(...)
[^] # Re: Apple, c’est autre chose…
Posté par ɹǝıʌıʃO . Évalué à 1.
[^] # Re: Apple, c’est autre chose…
Posté par Larry Cow . Évalué à 2.
[^] # Re: Apple, c’est autre chose…
Posté par Albert_ . Évalué à 4.
Au passage je deconseille completement un portable HP que ce soit pour la qualite des elements a l'interieur et surtout le service apres vente, les "techniciens" ne comprennent rien a rien et melange probleme de matos avec OS non windows. Cela fait plaisir d'avoir ses donnees avoir ete formate par une bande d'incompetents et naturellement le probleme hardware non corrige.
[^] # Re: Apple, c’est autre chose…
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 4.
Moi j'ai un netbook HP avec coque toute en alu. Je l'ai fais tombé au moins 2 fois sur des sols bien durs (tarmac et escaliers), il fonctionne toujours très bien malgré un coin qui est légèrement déformé et donc un peu déclipsé. Alors il est loin d'être parfait mais pour quelqu'un de maladroit comme moi (si c'était pas plus cher et plus lourd, j'achèterait les laptops renforcés de chantiers) il est parfait.
[^] # Re: Apple, c’est autre chose…
Posté par claudex . Évalué à 5.
Mon Toshiba aussi et ça fait plus de 3 ans que je l'ai. (C'est pas pour a que je recommande Toshiba pour Linux mais c'est un autre débat). C'est pas vraiment exceptionnel pour un portable correct je trouve.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: Apple, c’est autre chose…
Posté par tiot (site web personnel) . Évalué à 5.
Personnellement mon Acer a tenu parfaitement pendant 5 ans et depuis j'ai eu un malheureux problème de connecteur d'alimentation que j'ai réparé à la barbare (bon ça fonctionne). Ma copine a un macbook de 3 ans qui a le plastique qui se barre et un écran qui scintille (ça a l'air lié à l'alimentation). Pourtant je ne suis pas sûr qu'Acer soit d'une bien meilleur qualité qu'un Apple…
Il faut un véritable outil statistique. Il y avait http://www.pcinpact.com/actu/news/54377-un-tiers-ordinateurs(...) comme article intéressant.
[^] # Re: Apple, c’est autre chose…
Posté par Julien L. . Évalué à 4.
Et bien, ma conclusion est que non, pas vraiment.
L'étude semble avoir été réalisée par SquareTrade qui une entreprise qui vend des extensions de garanties.
Ils sont donc, pour cette étude, juge et partie ce qui ne me donne pas confiance. Même si l'étude a été faite en toute sincérité ça laisse planer un doute. Ensuite les données à 3 ans sont des "projections" et là je ne sais pas comment ils font mais ce n'est pas encore, pour moi, un gage de données de qualité.
Ce qui est certain c'est que SquareTrade est très douée en web-communication car lorsque l'on recherche des données sur la fiabilité des ordinateurs portables, que ce soit en français ou en anglais, on tombe très souvent sur leur étude. Elle a depuis été remise en question par des Fanboys ou Lenovo par exemple. Presque systématiquement, ils ont répondus aux critiques, ce qui montre bien, à mon sens, que cette étude est un outil de communication pour leurs produits et moins un outil de décision pour un acheteur potentiel.
[^] # Re: Apple, c’est autre chose…
Posté par tiot (site web personnel) . Évalué à 2.
Disons que c'est la seule étude qu'on peut retrouver. Après il est vrai qu'il faut pondérer les retours par rapport à la gravité du problème. Un lecteur de DVD qui tombe en rade ce n'est pas bien grave, par contre une carte mère qui meurt ça devient tout de suite gênant.
À quand un site qui répertorie les problèmes de chacun ?
[^] # Re: Apple, c’est autre chose…
Posté par Tonton Benoit . Évalué à 2.
Et n'espérais pas contourner le problème en changeant aussi le boitier, la connectique au panneau avant est propriétaire...
[^] # Re: Apple, c’est autre chose…
Posté par totof2000 . Évalué à -1.
La souris a plusieurs boutons est l'invention la moins ergonomique qui existe en matière d'IHM.
La plupart des gens qui débutent ne savent jamais sur quel bouton cliquer lorsqu'ils ont quelque chose à faire.
[^] # Re: Apple, c’est autre chose…
Posté par Arthur Accroc . Évalué à 4.
Peut-être, mais quand on en arrive à devoir appuyer sur Maj (ou Alt ?) pendant qu’on clique pour obtenir certaines actions, il est clair que le concept n’est pas tenable.
À ce stade-là, il faut voir si l’on fait des ordinateurs pour neuneus complets ou des ordinateurs qui permettent de travailler. Faire un truc qui a l’air simple et qui permet de travailler, mais dans de mauvaises conditions, ça n’est pas terrible…
Il est vrai que pendant longtemps, Apple a estimé que ses utilisateurs ne produisaient rien d’intéressant avec leur ordinateur : le CD de restauration du système qu’ils fournissaient ne permettait que d’écraser toute la partition y compris les données utilisateurs (vu que l’intallateur ne permettait de toute façon pas de faire plusieurs partitions). Je ne sais pas si ça c’est amélioré depuis.
« Le fascisme c’est la gangrène, à Santiago comme à Paris. » — Renaud, Hexagone
[^] # Re: Apple, c’est autre chose…
Posté par totof2000 . Évalué à 2.
Le tactile je n'y crois pas trop non plus. Il faudrait inventer autre chose, mais quoi ?
En attendant pourquoi ne pas laisser le choix ? Une souris à un bouton pour les gens qui ne savent pas en gérer plus, et une souris "légo" sur laquelle tu pourrais ajouter auant de boutons que tu le veux .... :)
ou alors un pavé tactile du style de ce qui existe actuellement sur les portables, mais avec un écran tactile en dessous qui permettrait d'afficher les actions que l'on exécute, un peu comme l'écran tactile de la DS.
# budget....
Posté par Guillaume D. . Évalué à 3.
un sony (pour le coté désign... ) avec une dalle mate : http://www.ldlc.com/fiche/PB00098108.html ( 700€ )
a+
[^] # Re: budget....
Posté par batman19 . Évalué à 1.
ce qui m'embete le plus avec les portables plus cher (quoique avec 700€ ca m'embete quand meme), c'est la garantie
ex pour le hp envy du début, sur le site d'hp
"Garantie 1 an, dépôt chez le fournisseur, pièces et main-d'oeuvre."
L'HP care doit être payant en plus.
pour apple, il semble que c'est 250 euros les 3 ans :(
bref, et après, pour les pannes, on fait quoi? tournevis à la main, marteau à coté du bureau :)
a+
[^] # Re: budget....
Posté par vladislav askiparek . Évalué à 10.
Pas légal dans l'UE.
https://linuxfr.org/~axel/29531.html#1115282
On en a parlé aussi au journal télévisé de la RTBF ce mercredi.
Les fabricants et les revendeurs laissent toujours planer le doute sur la durée de la garantie.
http://www.rtbf.be/video/v_jt-19h30?id=31749&category=in(...)
[^] # Re: budget....
Posté par claudex . Évalué à 2.
« Rappelez-vous toujours que si la Gestapo avait les moyens de vous faire parler, les politiciens ont, eux, les moyens de vous faire taire. » Coluche
[^] # Re: budget....
Posté par vladislav askiparek . Évalué à 4.
3 ans de garantie - 2 ans de garantie légale = 1 an à 250€. Ouch!
[^] # Re: budget....
Posté par Julien L. . Évalué à 1.
[^] # Re: budget....
Posté par NickNolte . Évalué à 6.
Entre la batterie à 2h d'autonomie, le poids >3kg, la surchauffe et la dalle de 1280x800 (pfff)... je me dis que je suis pas spécialement gagnant au vu du prix!
J'ai quelques amis avec des macbookpro, j'ai eu l'occasion de bosser avec pendant un mois, et c'est complètement autre chose!
Donc y mettre, le prix, c'est plus trop la question, mais comprendre pourquoi la concurrence s'en branle, ça oui, j'aimerais qu'on m'éclaire!
:)
[^] # Re: budget....
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 3.
Pourquoi tu dis que la concurrence s'en branle. Compares des specs équivalentes, pas des macbook pro avec des laptops à 800€...La concurrence, contrairement à Apple, elle fait de tout, du très bas de gamme au très haut de gamme, du ultraportable au gros bestiau de 5kg.
[^] # Re: budget....
Posté par NickNolte . Évalué à 2.
Pourquoi tu dis que la concurrence s'en branle. Compares des specs équivalentes, pas des macbook pro avec des laptops à 800€
Le problème c'est qui tu veux comparer à budget égale et à dimensions égales, là où les autres constructeurs se démarqueront par la puissance, ils n'auront fait aucuns efforts d'intégration et d'ergonomie!
Pourquoi dissociez-vous toujours la fabrication et la puissance?
[^] # Re: budget....
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 6.
Pourquoi dissociez-vous toujours la fabrication et la puissance?
ah bon tu es entré dans mon esprit et tu sais ce que je dissocie ou pas ?
Déjà compares ce qui est comparable : un macbook pro avec un laptop pro.
Tu es parti dans ton journal d'un postulat de départ erroné qui est que le HP envy est dans la même gamme que le macbook pro (probablement à cause du prix). Forcément un laptop à vocation plus familiale sacrifiera probablement plus l'autonomie à une éventuelle utilisation ludique.
As- tu regardé ce qui se faisait dans la gamme pro de chez HP ? A priori, non. Maintenant jette un oeil chez HP à la gamme elite book, moi je vois un modèle, le HP EliteBook 8540w qui a des specs très proche du macbook pro 15" pour un prix hors-taxe de 1590€.
Après je ne dis pas qu'il est mieux, que tu vas le trouver plus joli ou pas, mais il est au moins comparable. Maintenant tu peux faire la même démarche pour tous les autres constructeurs si ça t'amuse ou pas, mais arrête de comparer des choux avec des bananes.
[^] # Re: budget....
Posté par Albert_ . Évalué à 2.
D'ailleurs il y a un an ou deux j'avais trouve un site donnant les taux de retour des portables. IBM/Lenovo etait largement premier et les apple 3 ou 4 eme mais il n'y avait probablement pas la distinction entre les gammes). Je n'arrive pas a remettre la main dessus par contre... Si quelqu'un retrouve cela pourrait aider dans le choix.
# Résolution
Posté par patrick_g (site web personnel) . Évalué à 2.
C'est quoi la résolution idéale pour une diagonale comme ça ? Moi j'ai du 1440x900 sur une dalle 17" alors du 1920x1080 sur du 15" ça me semble hallucinant.
Faut une loupe pour lire un truc ?
[^] # Re: Résolution
Posté par 2PetitsVerres . Évalué à 9.
Tous les nombres premiers sont impairs, sauf un. Tous les nombres premiers sont impairs, sauf deux.
[^] # Re: Résolution
Posté par Kerro . Évalué à 5.
[^] # Re: Résolution
Posté par mekare . Évalué à 1.
J'ai pour ma part un 15" en 1680x1050 et j'en suis ravis.
C'est un MSI GX600 Extreme Edition (073). Et hormis un design [1] qui ne plait pas à tout le monde (enfin, moi il ne me plait pas du tout), c'est une machine qui m'est loyale tout les jours, et assez puissante pour un PC de vieux de 2 ans [2].
[1] http://notebookitalia.it/images/stories/msi_gx600/tre_quarti(...)
[2] http://www.ldlc.com/fiche/PB00071872.html
[^] # Re: Résolution
Posté par EdM . Évalué à 4.
Le G1S AK-092C :
[http://www.clubic.com/forum/petites-annonces-ventes-achats/v(...)]
La où je fais attention sur un portable, c'est la garantie : 2 ans minimum (et pas 1 an extensible à 2 ans si tu payes plus), mais aussi la RAM, qu'elle soit aussi extensible si tu en veux plus.
Je suis très fan d'Asus, pour la garantie de 2 ans direct, mais aussi pour le fait qu'ils livrent avec souris + sacoche. J'avais comparé avec un Dell à l'époque, quasi identique en tout point (sauf la carte graphique dont la ram était de la GDDR2 alors que le Asus a de la GDDR3, mieux). Le Dell était plus cher, sans sacoche+souris et juste garantie 1 an.
Enfin chez MSI, je trouve dommage que leurs modèles gamer soit décoré de partout, le Asus que j'ai est jolie tout en restant sobre. Son design (style fibre de carbone) avait beaucoup de succès auprès de mes camarades d'université ;-)
Attention sur la résolution, plus la résolution monte haut, plus ton portable va consommer (et faire travailler la carte graphique). Du 1920x1080 sur du 15" me paraît totalement excessif.
[^] # Re: Résolution
Posté par Mildred (site web personnel) . Évalué à 2.
à part sous Windows (quoique, je crois que dans Windows 95 il y avait un contrôle pour régler la taille des objets) et sous Mac OS X (ça devrait arriver bientôt mais je crois que ce n'est pas encore là)
[^] # Re: Résolution
Posté par Obsidian . Évalué à 2.
L'utilisation de la résolution pour « gagner en finesse » d'affichage comme sur les imprimantes n'est valable qu'à partir du moment où l'on a une densité de pixels suffisamment élevée − et qui en plus restent lisibles. Et ça, c'est encore relativement récent.
[^] # Re: Résolution
Posté par brendel . Évalué à 3.
[^] # Re: Résolution
Posté par NickNolte . Évalué à 4.
C'est quoi la résolution idéale pour une diagonale comme ça ? Moi j'ai du 1440x900 sur une dalle 17" alors du 1920x1080 sur du 15" ça me semble hallucinant.
Faut une loupe pour lire un truc
J'ai eu pendant 6ans 1 T41p 14,1" avec une résolution 1400x1050, avec un bon DPI et belle police, une fois que tu gouttes à cette définition d'image, t'as un peu de mal à revenir en arrière. :)
Et une telle résolution avec nos applications GTK/KDE pixelivores, c'est franchement la bienvenue!
[^] # Re: Résolution
Posté par zerkman (site web personnel) . Évalué à 7.
# Les ThinkPad
Posté par 🚲 Tanguy Ortolo (site web personnel) . Évalué à 5.
[^] # Re: Les ThinkPad
Posté par Calim' Héros (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: Les ThinkPad
Posté par NickNolte . Évalué à 3.
Ben j'ai eu un T41p qui a tenu plus de 6 années et il m'a rendu de fier services!
La dalle, la finition, les dimensions, la robustesse, l'autonomie (plus trop sur la fin :)), bref si je peux retrouver ça avec Lenovo, je signe, mais j'en ai tâté et on en est loin et surtout, ils sont excessivement chères pour moins bien.
Aussi, j'ai goutté au clavier "chiclet", difficile de revenir sur un conventionnel. :)
[^] # Re: Les ThinkPads
Posté par Joris Dedieu (site web personnel) . Évalué à 3.
J'ai acheté un x60 d'occase (300 € port compris). Un modèle centrino solo.
J'ai une autonomie de 4h d'utilisation, proco et luminosité à fond. Tout est reconnu et parfaitement géré out of the box.
Il y a une petite loupiote pour éclairer mon clavier, le bios qui fait beep quand la batterie est faible , xrandr qui marche, le wifi, un lecteur de sd , l'accéléromètre fait un input amusant, un beau doc avec un vrai port serie et quand mon code ne compile pas, j'appuie sur le gros bouton bleue (ThinkVantage) et alors la fée clochette ...
# Marre de ces journaux trop long
Posté par Julien Gilbert . Évalué à 8.
Vous voulez pas la jouer soft ? Je suis pas contraignant... vous voulez la jouer hard ? On va la jouer hard
[^] # Re: Marre de ces journaux trop long
Posté par alpentux . Évalué à 3.
Un ordinateur portable (ou un écran de bureau) ça ne pas seulement à jour ou à regarder des films !
En ce qui me concerne, ça sert surtout à travailler et/ou à butiner sur la grand toile mondiale, alors ce format d'écran large est bien pénible et inutile...
Heureusement, sur les grands écrans de bureau, on peut afficher plusieurs fenêtres/applications côte à côte en ne perdant pas la lisibilité, mais sur un portable 13"... faut jouer du défilement et du alt-tab...
[^] # Re: Marre de ces journaux trop long
Posté par zebra3 . Évalué à 3.
Après, c'est vrai que c'est chiant pour le clavier, mais pour lire du PDF, c'est super.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Marre de ces journaux trop long
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 4.
J'imagine que tu voulais dire 90°... ^_^
[^] # Re: Marre de ces journaux trop long
Posté par zebra3 . Évalué à 2.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Marre de ces journaux trop long
Posté par Moogle . Évalué à 3.
[^] # Re: Marre de ces journaux trop long
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 2.
[^] # Re: Marre de ces journaux trop long
Posté par Aldoo . Évalué à 3.
J'en use et en abuse (sur mon 24" externe, pas sur le 13" de mon portable, faut pas déconner non plus !).
[^] # Re: Marre de ces journaux trop long
Posté par Dr BG . Évalué à 2.
Mais non, ça permet à la machine d'avoir les même dimensions qu'un gros cahier qui tient dans tous les sacs (13,3") et un clavier qui n'a pas une grosse zone en plastique qui ne sert à rien sous les touches.
[^] # Re: Marre de ces journaux trop long
Posté par Mildred (site web personnel) . Évalué à 3.
Ça permet d'avoir un portable qui à les mêmes proportions qu'une feuille A4.
# Mes 2 cents...
Posté par Maxime Ritter (site web personnel) . Évalué à 10.
HD 7200 RPM / HD 4200 RPM
6 go / 4 go
CG 1 go / CG 256 mo
1920x1280 / 1440x900
Tu veux savoir pourquoi la machine HP tiens moins longtemps sur batterie ? Ben tiens, c'est marqué dans les specs : plus puissant, il consomme plus.
Ok, pas seulement, la conception en alu chez Apple aide un peu, mais la différence de puissance est une raison assez importante.
En fait, à lire la comparaison que tu fais, tu n'aurais pas posé le problème ainsi : "j'ai 1500 à 2000 € disponibles pour acheter un PC portable, qu'est ce que j'ai à ce prix ?".
Donc tu as ta réponse : soit du truc design Apple pas bien puissant, soit un portable surpuissant plutôt dédié à un public de gamer.
Si maintenant tu définies ta machine en fonction de ce dont tu as réellement besoin, tu vas pouvoir partir une semaine au soleil ET acheter un PC portable...
(Si ça peut t'aider, chez Dell aussi ils proposent des batteries 9 cells sur la pluspart des machines de la gamme).
[^] # Re: Mes 2 cents...
Posté par NickNolte . Évalué à 1.
Mais donc, le HP devrait être plus chère non? Rien que le proco doit bouffer une bonne marge du budget connaissant Intel.
160min d'autonomie contre les 240 annoncés, c'est assez violent, et ça, c'est quand la batterie est à 100%, connaissant le matos HP... en 6mois tu seras à 40% de sa capacité réelle.
Donc tu as ta réponse : soit du truc design Apple pas bien puissant, soit un portable surpuissant plutôt dédié à un public de gamer.
Tu vois, c'est ce genre de raisonnement qui pose problème.
Le MBP 15 2010 est une bête de course également avec un design/fabrication fabuleux!
Mais sous-prétexte qu'à côté on gonfle les specs sans tenir compte de l'ergonomie et autonomie du truc, ça fait passer la machine d'Apple pour onéreuse alors que celle-ci est plus balancée!
N'est-ce pas simplement le prix d'un tel matériel?
Mais si on regarde en dollars, ça change la donne!
Qu'est-ce qui fait que la conversion dollars/euros ne soit pas respéctée?
En fait, c'est plutôt une sorte de constat de résignation que je cherche à faire.
[^] # Re: Mes 2 cents...
Posté par campagnard . Évalué à 4.
Le fait que les européens soient pris pour des vaches à lait (et qu'ils aiment ca et en redemandent) ?
[^] # Re: Mes 2 cents...
Posté par med . Évalué à 5.
[^] # Re: Mes 2 cents...
Posté par Prosper . Évalué à 6.
Bin non clairement pas, tout est dans la batterie :
le HP a une batterie li-ion 6cells 2.4Ah , l'Apple c'est du li-po d'au moins 6.1Ah ( et encore ce sont les spécificité de l'ancien macbook 15 )
d'ailleurs le 17 avec un proc plus puissant a une batterie similaire annonce la meme automomie
# M'en fous...
Posté par zebra3 . Évalué à 4.
Il n'a qu'un Atom N270 et un écran de 1024×600, mais :
* il fonctionne nickel sous l'OS que je préfère, Debian Squeeze, sur laquelle je peux bidouiller comme je veux (je n'ai même pas envie d'essayer Mac OSX)
* tout le matériel marche, avec uniquement des pilotes libres
* avec sa sortie VGA, Xorg me permet de me brancher sur mon 21 pouces à chaud; la faible résolution n'est donc pas un problème,
* il ne pèse qu'1.1 Kg et je peux m'en servir debout,
* j'ai une autonomie de 5h,
* il ne m'a couté que 300€.
Quel intérêt j'aurais à acheter du Appeul, franchement ?
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: M'en fous...
Posté par MrLapinot (site web personnel) . Évalué à 1.
D'occasion ? C'est quel modèle, plus précisément (je cherche un remplaçant, potentiellement plus encombrant, pour un EEE PC 701) ?
[^] # Re: M'en fous...
Posté par zebra3 . Évalué à 2.
C'est un IdeaPad S10-2, comme sur http://www.rueducommerce.fr/Ordinateurs/Ordinateur-Portable/(...)
Le mien n'est pas tout à fait identique; il n'avait « que » 160 Go et était livré avec Windows XP, mais il est plus beau, il est tout blanc :-)
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Et l’écran ?
Posté par Arthur Accroc . Évalué à 3.
L’info cruciale qui — comme d’habitude — manque sur la description, c’est écran mat ou brillant ?
« Le fascisme c’est la gangrène, à Santiago comme à Paris. » — Renaud, Hexagone
[^] # Re: Et l’écran ?
Posté par MrLapinot (site web personnel) . Évalué à 2.
[^] # Re: M'en fous...
Posté par Matthieu . Évalué à 2.
Je suis en train de taper sur l'asus 1201N, le premier netbook 330. J'ai windows 7 et j'ai rajouté jolicloud pour voir. Il marche bien, est relativement rapide.
Bref, un petit netbook sous 330, c'est pas mal dans la majorité des cas.
[^] # Re: M'en fous...
Posté par zebra3 . Évalué à 2.
Bon, il ne faut pas faire d'encodage, mais c'est suffisant.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: M'en fous...
Posté par Rémi Birot-Delrue . Évalué à 3.
[^] # Re: M'en fous...
Posté par zebra3 . Évalué à 2.
Comme je n'ai aucune idée du support du EeePC et que je savais exactement quel OS je voulais y mettre, je n'ai pas réfléchi plus longtemps.
Et puis j'ai aussi gardé un bon souvenir de la finition et de la fiabilité des ThinkPad, ce qui m'a conforté dans le choix de Lenovo.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
# Fiabilité
Posté par Larry Cow . Évalué à 10.
J'ai passé deux ans avec cette machine. Je défendais un peu Apple bec et ongles. Pas vraiment fanboy, mais en tous cas séduit. Le linuxien que j'étais avait bien du mal avec certains "Mac-ismes", mais avec l'aide Macports ou Fink ça passait.
Et puis est venu le passage de Tiger (Mac OS 10.4) à Leopard (10.5). J'ai envisagé très très fort de migrer, mais c'est à cette époque que sont apparues les premières marques : des lignes colorées, verticales, sur l'écran. D'abord une bleue à quelques millimètres d'un des bords. Puis une deuxième, jaune, en plein milieu. Puis j'ai arrêté de compter.
Le problème n'était manifestement pas isolé, les forums s'emplissaient de commentaires aigris de possesseurs d'iMacs souffrant de ce défaut. Apparemment une mauvaise série de dalles LCD. Apple n'a bien évidemment rien fait, pas même reconnaître le problème, du moins tant que je me suis intéressé au problème. À leur place, j'aurais fait pareil : l'essentiel de leur cible ayant déjà racheté un Mac à l'époque où le problème s'est posé, et les autres ayant saisi le prétexte des lignes pour le faire.
Depuis, pour moi, Apple c'est terminé. J'avais commencé à baver sur l'iPhone (qui restait alors un fantasme collectif) quand j'ai tiré un trait sur eux. Et quand je vois comment cet engin-là a tourné, la politique ultra-restrictive à laquelle ils l'ont attaché, je me dis que j'ai bien fait.
Et le pire, c'est que l'iMac fonctionne toujours, l'écran est juste à la limite de l'utilisable. Leur matériel n'est ni meilleur ni pire que celui de la concurrence. C'est juste qu'ils ont réussi à construire un écosystème dans lequel ils peuvent se permettre de mépriser leurs clients, lesquels en redemandent quand même. Masochisme?
# Trop de choix tue le choix
Posté par parasite . Évalué à 7.
Et bien quand on recherche une machine avec une minimum de finition ce n'est pas évident, et je revendique tout à fait l'envie d'acheter un objet à la fois fonctionnel et plaisant pour l'œil, je pense que très peu d'entre vous roulent en Lada alors que cette bagnole vous mènerait d'un point A à un point B comme n'importe quel autre.
C'est extrêmement fatiguant de parcourir toutes les références des constructeurs (Asus notamment) pour essayer de voir quelles sont les différences entre chaque, évaluer le prix, finir par faire son choix et s'apercevoir que la référence qu'on a adopté n'est plus vendue par personne. C'est inutile d'avoir du choix si on est noyé dans des références obscures.
J'étais également très attiré par les séries S/SR de Sony mais là encore il y a pas mal de références et dès qu'on veut customiser un peu la bête le prix en vient à dépasser celui des macbook. Idem pour le Dell Adamo qui avait l'air sympa mais que je trouvais vraiment trop cher.
Donc finalement on se retrouve sur l'Apple store ou on à le choix entre 5 ou 6 références max, la taille de l'écran étant le premier choix à faire, ensuite on a 2 ou 3 références avec des différences claires.
Alors oui Apple saimail saifermé. Mais en dehors de cette considération, ces machines (en tout cas les entrées de gamme) ne sont pas si chères que cela considérant le rapport prix/perfs/autonomie/finition/confort.
Il faudrait vraiment que les constructeurs mettent un peu d'ordre dans leur catalogue ou se décident à créer des gammes à part, avec des machines mieux finies, clairement identifiables et un nombre de références raisonnables.
[^] # Re: Trop de choix tue le choix
Posté par zebra3 . Évalué à 2.
On l'a déjà dit, les analogies automobiles, ça ne tient pas la route (hahaha).
D'une part, Lada, c'est pas fiable. Mon père en a une pendant trois mois, il a dû sortir trois fois le moteur. C'est pour ça que personne ne prend de Lada, donc la comparaison ne tient pas.
D'autre part, entre Lada et Mercedes, il y a un monde, et on n'est pas obligé de prendre quelque chose de cher pour avoir de la qualité.
Pour ma part, je ne roule qu'en Lancia : c'est pas très cher (personne ne veut acheter ça), c'est original (on en voit peu), c'est fiable (les pièces restent du Fiat, c'est éprouvé) et plus haut de gamme que la moyenne. Ça me va.
En plus, je les trouve jolies (mais ça, c'est subjectif).
Comme quoi, on n'est pas obligé de payer le prix fort et prendre comme tout le monde pour avoir de la qualité.
Article Quarante-Deux : Toute personne dépassant un kilomètre de haut doit quitter le Tribunal. -- Le Roi de Cœur
[^] # Re: Trop de choix tue le choix
Posté par ianux (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.
Je cite la conclusion pour les décideurs pressés :
Pour pousser leur produit-phare, les marques peuvent avoir intérêt à introduire dans leur gamme un produit plus cher et moins intéressant, dans le seul but de conforter la décision des consommateurs de choisir leur produit de référence.
# Rédhibitoire
Posté par cosmocat . Évalué à 4.
* 15" 1440x900 brillant
un écran brillant est rédhibitoire pour moi.
J'ai un asus vieux de 2ans 4mois que j'ai été obligé d'acheter très rapidement.
Bien que la résolution et le revêtement (mat/brillant) était important pour moi, il était déjà à l'époque difficile de trouver (rapidement) un écran mat.
J'ai donc eu la faiblesse de prendre un écran brillant. Depuis, je m'en mort les doigts TOUS les jours.
Au boulot, y'a un mec qui bosse sur un mac. Ca, c'est sur, ça fait classe mais on voit plus sa tête que ce qu'est sensé afficher l'écran. Et je l'ai même observé, et tu vois qu'il déplace se tête (naturellement) pour mieux y voir.
A moins que tu sois un adepte du contraste à fond (mais, moi, mes yeux ne me le permette pas).
Actuellement, je regarde ce qui se fait et le traitement de l'écran est n°1 dans les critères de choix d'un PC...
[^] # Re: Rédhibitoire
Posté par Aldoo . Évalué à 1.
Je me demande pourquoi les constructeurs de portables s'obstinent dans cette voie (les écrans fixes, eux, sont proposés mats en général).
Si c'est pour une raison de budget, pourquoi ne pas proposer le mat en tant qu'option payante ? Vu la demande pour de tels écrans, il y aurait des clients.
Si au contraire c'est moins cher, là je ne comprends plus du tout...
[^] # Re: Rédhibitoire
Posté par tiot (site web personnel) . Évalué à 7.
Lorsque tu vas dans une grande enseigne les écrans brillants pètent plus. Et donc ça se vend mieux.
[^] # Re: Rédhibitoire
Posté par Aldoo . Évalué à 2.
Et puis pourquoi ils ne feraient pas le même coup pour les moniteurs séparés, si ce n'était que cela ?
[^] # Re: Rédhibitoire
Posté par cosmocat . Évalué à 2.
Les écrans brillant c'est mieux pour le multimédia (ça fait mieux ressortir les couleurs) donc ça convient parfaitement au grand public qui veux un portable pour mater (ou plutôt brillanter ;) ) ses divx.
Tu (2 commentaires au dessus) entends que des gens râlent sur les dalles brillantes car tu côtoies des gens se servant de leur portable pour autre choses que pour du multimédia.
Et puis, souvent les utilisateurs non avancés dans un domaine ne se plaignent pas car ils ne savent pas ce qu'ils loupent. Ils utilisent, c'est tout. A la limite, quand tu met le doigt sur le problème...
[^] # Re: Rédhibitoire
Posté par cosmocat . Évalué à 2.
Et j'avais oublié de dire, que ça permet aux constructeurs d'écouler des écrans de moins bonne qualité et donc par conséquence moins cher (car en conséquence, moins sont rejeté au contrôle qualité)
[^] # Re: Rédhibitoire
Posté par Aldoo . Évalué à 1.
Et je sors de ma manche le même argument que tout à l'heure : pourquoi les moniteurs indépendants sont-ils alors habituellement vendus en version matte, contrairement aux portables ?
On ne fait pas moins de multimédia sur un fixe que sur un portable.
En plus je dirais que l'écran brillant est bien plus gênant pour les portables, vu qu'on ne contrôle pas forcément son environnement où qu'on aille.
Cas typique pour moi : quand je prends le train alors qu'il fait jour, je me retrouve obligé de mettre la luminosité au max (et user la batterie), ou bien rabattre le rideau quand c'est possible, afin d'y voir quelque chose (que je sois en train de travailler ou de mater une vidéo, d'ailleurs... je ne vois pas en quoi un écran brillant est moins gênant pour le "multimédia").
[^] # Re: Rédhibitoire
Posté par NickNolte . Évalué à 2.
Tu n'es pas allé au bout des specs que j'ai donnés.
Vu que dans l'un comme dans l'autre, une option à hauteur de 150€ est nécessaire. Il est evident que dans le cas du Mac je vais favoriser l'écran.
# No-Fanboy
Posté par campagnard . Évalué à 0.
De quoi parle tu ? De quelle innovation parle tu ? Pour moi, la dernière innovation d'apple, c'etait la souris monobouton (non, le multi-touch n'est pas une innovation d'Apple. Pis on parle d'ordinateurs, là, pas de smartphones) qui n'etait pas franchement une réussite.
"Sous prétexte qu'Apple fasse du fermé et dédié, doit-on dédouaner les autres constructeurs pour leur manque d'audace et de savoir-faire?!"
Je pense qu'il faut plus d'audace pour sortir des PC bien foutus à un prix raisonnable mais très moche (en prenant donc le risque de déplaire par manque de design au grand-public, et en se restraignant donc à un public de connaisseurs) genre Lenovo qu'en faisant des machins super-design-super-hype-que-ca-permet-de-les-vendre-super-cher-aux-gogos qu'on fera passer pour pleins d'innovation à coup de marketing.
De meme pour le savoir-faire, je ne vois pas ce que tu reproches à certains constructeurs (lenovo par exemple)
[^] # Re: No-Fanboy
Posté par Raphaël . Évalué à 0.
Microsoft ne faisait QUE des produits de merde en se reposant sur son monopole. Maintenant on a Apple qui ne fait QUE des produits design et rien d'autre en se reposant sur sa force marketing.
Tous ces commentaires anti-apple sont souvent en plus condescendant : On y voir toujours passer une phrase de l'auteur qui décrit l'acheteur d'un produit Apple comme un espèce de débile sans discernement auquel on vendrait de la verroterie. Il faut arrêter de se prendre pour un être supérieur qui observe navré depuis son trône dans les cieux les foules sans cervelles se faire berner par l'hyper charlatant.
Apple est un constructeur d'ordinateur/os parmi tant d'autres qui choisit d'orienter sa valeur ajouté sur des détails qui te semblent marginaux mais qui pour certains ont de l'importance.
On pourra argumenter des siècles sur les qualités ou les défauts d'OSX et de la suite d'outils fourni par défaut par apple, mais je reste persuadé que c'est un bon OS pour l'utilisateur lambda non informaticien. Il ne conviendra évidement pas à tous et ses défauts sont nombreux, mais ce n'est clairement pas une coque vide de design et de marketing.
J'aurais du mal à me passer par exemple du trackpad des macbook et de son utilisation par l'OS : 2 doigts pour se déplacer dans un document, 3 doigts pour avant arrière, 4 doigts utiliser l'alt-tab visuel ou voir le bureau. Ca parait complètement anodin, mais une fois habitué, c'est incroyablement confortable. (ça se fait certainement sur d'autre portable maintenant j'imagine) Et surtout les 6h d'autonomie en vrai utilisation. C'est souvent une option pour laquelle on paye cher pour avoir une vilaine batterie excroissance sur le portable.
Le connecteur d'alimentation aimanté, le clavier retro-éclairé, la qualité d'une coque vraiment rigide ... toutes ces choses que je cite ne sont pas indispensables. On pourra évidement préférer plus puissant, moins cher ou simplement une approche différente. Apple est à mille lieux de faire des produits parfait, mais ce ne sont pas de mauvais produits et s'ils en vendent par brouette en ce moment ce n'est pas uniquement grâce à leurs force marketing.
[^] # Re: No-Fanboy
Posté par tiot (site web personnel) . Évalué à 5.
[^] # Re: No-Fanboy
Posté par Mildred (site web personnel) . Évalué à 7.
Parce que j'ai un MacBook, mais je ne prendrais jamais de imachins, du moins tant qu'ils ne s'ouvriront pas plus (et que j'en aurais le besoin).
[^] # Re: No-Fanboy
Posté par campagnard . Évalué à 2.
Alors là, je sens que je t'ai vexé. J'en suis désolé et je te présente mes plus sincères excuses. Otes les mots "-aux-gogos" de mon commentaire précédent.
"On pourra argumenter des siècles sur les qualités ou les défauts d'OSX et de la suite d'outils fourni par défaut par apple, mais je reste persuadé que c'est un bon OS pour l'utilisateur lambda non informaticien. Il ne conviendra évidement pas à tous et ses défauts sont nombreux, mais ce n'est clairement pas une coque vide de design et de marketing."
Je ne parlais que des ordinateurs Apple, pas de l'OS. Et clairement, en terme de materiel, les ordinateurs Apple font payer le design au prix fort.
Enfin, mon poste n'etait pas destiné à casser Apple (j'en ai rien a foutre que mes concitoyens dépensent leur argent d'une mauvaise facon), mais simplement à réagir à la phrase "Sous prétexte qu'Apple fasse du fermé et dédié, doit-on dédouaner les autres constructeurs pour leur manque d'audace et de savoir-faire?!", tout simplement parce que je ne vois pas en quoi la marque Apple a quoi-que-ce-soit d'audacieux (encore une fois, il y a plus de risques à prendre une politique "à la Lenovo" qu'une politique "A la Apple"), ni clairement ce qu'on reproche aux autres constructeurs en termes de savoir-faire.
[^] # Re: No-Fanboy
Posté par janine . Évalué à 3.
Heu t'étais reclus dans une cave la semaine dernière ? Interdire tout les langages sauf les leurs sur l'iPhone et se mettre presque tout l'Internet à dos pour ça c'est pas couillu ça ?
En terme de décisions qui font débat Apple à quand même une sacrée liste. Il y a rien qu'à voir ce qui à été mentionné dans les commentaires :
- souris à un bouton
- base NeXTStep
- Gamme avec peu de variations
Et mon favori non mentionné qui revient à chaque update de l'iPhone/iPod Touch/iPad :
- Pas de flash
Un coup les critiques pleuvent sur les décisions prisent par Apple, et le coup suivant ils sont pas audacieux... Il ne s'agit pas de dire si c'est de bonne ou de mauvaise décisions. Même en étant massivement contre, tu va pas dénigré qu'Apple c'est pas l'exemple type de l'entreprise qui suit la volonté du marché ?
[^] # Re: No-Fanboy
Posté par Troy McClure (site web personnel) . Évalué à -1.
ouais j'ai un eeepc qui fait ça (le scroll à deux doigts), la difference c'est... que ça pue , c'est super mal fait (sous windows, parce que ça marche pas sous ubuntu) et pas agréable du tout. De même le touchpad dans son ensemble n'a rien à voir avec celui d'un macbook ou d'un powerbook
[^] # Re: No-Fanboy
Posté par defmonkey . Évalué à 2.
Par contre, il ne faut pas activer le scroll à 2 doigts en vertical *et* en horizontal sinon c'est vite la zone (il ne prends pas la dominate, et donc ça part tout le temps de travers ...)
[^] # Re: No-Fanboy
Posté par NickNolte . Évalué à 5.
Voilà, je savais que le mot "innovation" allait en chauffé plus d'un :)
C'est vrai que si tout le monde se met à copier Appeul, c'est que ça existait avant.
Je te renvois à la définition du mot "innover".
Je pense qu'il faut plus d'audace pour sortir des PC bien foutus à un prix raisonnable mais très moche
Ah bon? Tu crois que le MBP ne brille que par son design? Et l'intégration? La qualité des matériaux? L'autonomie? c'est du flanc?
Mieux vaut une machine survitaminée mais dont on ne peut tirer que 1h40 d'autonomie, hein?
Mieux vaut une machine survitaminée qui fait office de cuisinière?
Merci campagnard de t'être dévoué pour le rôle du libristes poilus de base. :)
[^] # Re: No-Fanboy
Posté par NickNolte . Évalué à 2.
heu, je reformule :)
Ah bon? Tu crois que le MBP ne brille que par son design?
Et que dire de l'intégration? La qualité des matériaux? L'autonomie?
Est-ce du flant?
[^] # Re: No-Fanboy
Posté par fasthm . Évalué à 3.
Pourquoi pas après tout, si l'on a choisi un portable pour l'utiliser en divers endroits où l'on dispose de PC, plutôt que pour l'utiliser lors des trajets entre ces différents lieux.
La gent féminine, pas la "gente", pas de "e" ! La gent féminine ! Et ça se prononce comme "gens". Pas "jante".
[^] # Re: No-Fanboy
Posté par fasthm . Évalué à 1.
La gent féminine, pas la "gente", pas de "e" ! La gent féminine ! Et ça se prononce comme "gens". Pas "jante".
[^] # Re: No-Fanboy
Posté par NickNolte . Évalué à 2.
Or la moyenne, tu ne l'obtiens pas plus d'1h30 sur batterie avec des machines à 800€.
Et non, y a pas toujours de prise de courant à dispo.
[^] # Re: No-Fanboy
Posté par Psychofox (Mastodon) . Évalué à 2.
Or la moyenne, tu ne l'obtiens pas plus d'1h30 sur batterie avec des machines à 800€.
c'est quoi le rapport entre un macbook pro et un laptop pc bas de gamme ? C'est si difficile de comparer des gammes équivalentes ?
[^] # Re: No-Fanboy
Posté par NickNolte . Évalué à 2.
Or la moyenne, tu ne l'obtiens pas plus d'1h30 sur batterie avec des machines à 800€.
c'est quoi le rapport entre un macbook pro et un laptop pc bas de gamme ? C'est si difficile de comparer des gammes équivalentes ?
Dans mon journal, je compare l'HP Envy 15 et le MBP 15 qui s'écartent de 200€.
Si je parle des modeles à 800€ maintenant, c'est parce que ça revient sans cesse dans ce fil. Sous prétexte qu'ils offrent plus en terme de puissance et de capacité, ça invaliderait tout le travail de conception de la pomme, selon certains!
Alors je le répète, soit Apple a le melon, soit les autres constructeurs nivelles les prix vers le bas car un assemblage coûte moins chère qu'un design inédit. Pour moi le design regroupe l'esthétique, la fonctionnalité et l'ergonomie.
[^] # Re: No-Fanboy
Posté par campagnard . Évalué à 1.
De quoi parle-tu ? On parlait des ordinateurs Apple. Qu'est-ce qui a été copié par tout le monde ? Si tu parles de smartphone, je vois : c'est l'ecran tactile mulitouch (perso je peux pas blairer le tactile mais c'est un autre débat), effectivement c'est copié de partout, avec plus ou moins de succès. Mais au niveau des ordinateurs Apple, dis moi clairement de quelles innovation tu (vous tous) parle(z).
"Ah bon? Tu crois que le MBP ne brille que par son design? Et l'intégration? La qualité des matériaux? L'autonomie? c'est du flanc? "
Je ne vois pas ou est l'AUDACE la dedans....
A mon tour de te renvoyer vers une définition que tu connais certainement : celle de l'audace.
"Mieux vaut une machine survitaminée mais dont on ne peut tirer que 1h40 d'autonomie, hein?"
Cela dépend totalement de l'utilisation que tu as de ton ordinateur. Si tu utilise ton portable comme un "transportable", alors oui, clairement. Et perso, je considère tout laptop muni d'un écran supérieur à 15 pouces comme un transportable, mais je reconnais que c'est totalement subjectif.
"Mieux vaut une machine survitaminée qui fait office de cuisinière?"
Les processeurs Cyrix n'existent plus dans les PC depuis longtemps ^^
# Nvidia/ATI
Posté par Olivier Esver (site web personnel) . Évalué à 6.
Lorsque j'ai cru que mon vieux HP nx7000 (tout neuf d'il y a 6 ans) allait mourir, j'ai failli acheter l'asus N61Jq :
Intel® Core™ i7-720QM
4096 Mo DDR3 1066 MHz (2 Go + 2 Go)
16" HD (1366x768) /16:9 Rétro éclairage par LED avec Color Shine
Ecran sans bordures
ATI Mobility Radeon™ HD5730 1024M GDDR3 dédiée
640GB ,5400rpm
Blu-Ray Combo (DVD+/-RW)
Bluetooth™ V2.0+EDR intégré
intégré 802.11 b/g/n ou 802.11b/g
1 x Entrée Microphone jack
1 x Sortie Audio jack/casque
1 x SPDIF
1 x port VGA/mini D-sub 15 broches
3 x ports USB 2.0
1 x port USB 3.0
1 x RJ45 LAN
1x port HDMI
1 x e-SATA
2 haut-parleurs Altec Lancing
Garantie locale "Enlèvement et retour sur site" pendant 2 ans
Sac de transport et souris fournis
Batterie 6 cellules: 4400 mAh =>voir si une 9 cellules existe
1200€
Après je ne sais pas ce que vaut réellement asus en portable et si l'autonomie est bonne mais je m'étais arrêté dessus.
PS:mon HP marche toujours parfaitement, avec une ati 9200 qui ne cesse d'avoir un support amélioré sous linux, je ne suis pas près à passer sur nvidia !!! Vue que j'achète un portable pour plusieurs années, ATI est pour moi le meilleur choix pour un support à long terme.
S'il y a un problème, il y a une solution; s'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
# Design des portable
Posté par Mildred (site web personnel) . Évalué à 4.
Je sais, je n'ai pas encore eu l'occasion de voir un Windows au dessus de XP, mais ça me frappe à quel point l'interface Windows est moche. Alors forcément, si Windows est moche, n ne va pas chercher à faire un portable joli.
J'attends avec impatience un constructeur qui fasse comme apple. Un portable design, avec tout ce qui est sympa dans les MacBook (clavier, rétroéclairage, fermeture sans crochets, sobre). En particulier qui ne serait pas fourni avec Windows (comme les MacBook en fait) mais une jolie version GNU/Linux (Fedora par exemple).
Je ne vois pas pourquoi personne n'a cherché à se placer sur se segment à part Apple.
PS: je ne considère pas le connecteur magnétique MagSafe comme très intéressant, il est breveté et pas standard. Du coup impossible de brancher le portable sur batterie par exemple. Ou alors il faut récupérer un connecteur d'un adaptateur secteur Apple, et ça coûte assez cher pour juste une connecteur.
[^] # Re: Design des portable
Posté par NickNolte . Évalué à 3.
J'en connais pas mal qui utilisent Windows via bootcamp sur la MBP, ça ne rend pas le portable plus laid et mal conçu!
On a soit des anti-microsoft soit des anti-appeul, n'y aurait-il pas simplement des pro-Linux? (pour paraphraser un célèbre BSDien :))
[^] # Re: Design des portable
Posté par vladislav askiparek . Évalué à 0.
http://www.f1cd.ru/news/apple/2009/05/apple_45_1.jpg
[^] # Re: Design des portable
Posté par auve . Évalué à 5.
Je trouve personnellement que Windows 7 est plutôt agréable à l'œil, même si quand on tombe sur un dialogue non-modernisé (type boîte d'authentification pour PPPoE) ça pique les yeux en comparaison.
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