Journal Dell et Windows, l'oeuf ou la poule

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nov.
2006
Ma mission d'aujourd'hui, si je l'accepte, est d'installer Windows XP.

Heureux possesseur, dans mon cadre professionnel, d'une machine Dell ainsi que d'une Kubuntu, j'ai du me frotter à l'installation du système d'exploitation "desktop/people ready".

Je salivais déjà aux écrans bleux et aux barres de progression jaunes en ascii, mais je n'ai pas eu ce plaisir. Windows bloque dès le début : mon disque dur n'est pas reconnu.

Apparemment c'est une histoire de SATA(N). Bon. Déjà je suis naïvement étonné que ce soit aussi difficile d'installer Windows.

Il suffit de copier un driver sur une disquette. Hum. À quoi ça ressemble déjà ? Je cherche désespéremment une disquette dans le lieu où je travaille. Après plusieurs recherches, une personne en trouve enfin une au fond d'une armoire.

L'histoire aurait pu s'arrêter là sans le concours aimable de Dell. En effet il faut le pilote du controlleur SATA. Je télécharge l'executable sur le site de Dell et le copie naïvement. Reboot. Installation Windows. Même erreur : apparemment ce devait être un zip auto-extractible.

Je trouve quelqu'un avec windows installé, je lui demande de décompresser mon exécutable. Aïe. Ca lance un utilitaire Dell qui demande de fournir une disquette. La personne en question a un portable sans lecteur de disquette.

Je fais le tour des bureaux, personne n'a Windows et un lecteur de disquette en même temps.

Le service technique n'envoie pas de disquettes.


Ben. Je suis coincé.



Moralité, chez Dell, pour installer Windows, il faut avoir Windows installé ! (ainsi qu'un lecteur de disquette, et même les deux à la fois)

J'imagine que pour Dell, de l'oeuf ou la poule, c'est le poulet roti aux herbes en promotion qui est apparu en premier.

  • # Freedos?

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    Peut etre pourrait tu decompresser ton truc dans un freedos sur un live cd de ta machine et le mettre sur disquette...
    Apres il y a essayer de trouver le driver en arche non auto extratible
    Et enfin utiliser le CD de dell qui install la machine (pour peut que tu ai eu une machine avec un windows dessus a l'origine), mais la, gare a ton linux...
    Quand a creer une disquette virtuelle dans un coin d'un windows pour apres recuperer les drivers comme un fourbe, je te souhaite du plaisir...

    • [^] # Re: Freedos?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      Moralité : Pour installer Windows, il faut GNU/Linux. C'est beau le progrès ;-) !

      • [^] # Re: Freedos?

        Posté par  . Évalué à 9.

        Bah oui, c'était pas ca le but de l'alliance MS/Novell ? ;)

      • [^] # Re: Freedos?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

        et ça serait pas la première fois... j'ai plusieurs fois réussi à installer windows grâce à linux... jusqu'au jour où je me suis rendu compte que je gagnais du temps à rester sous linux.

        Axel

    • [^] # Re: Freedos?

      Posté par  . Évalué à 2.

      > Peut etre pourrait tu decompresser ton truc dans un freedos

      Je ne sais pas ce que permet freedos, mais je ne suis pas sur que l'executable Dell puisse être exécuté en mode DOS


      >Et enfin utiliser le CD de dell qui install la machine
      >(pour peut que tu ai eu une machine avec un windows dessus a l'origine),

      Justement, je n'ai pas commandé de Windows avec ma machine (sinon je suppose que la version fournie par Dell se serait installée normalement)

    • [^] # Re: Freedos?

      Posté par  . Évalué à 2.

      J'ai été étonné de voir que ça marchait aussi avec une clé USB.
      C'était avec un windows XP SP2 normal

      • [^] # Re: Freedos?

        Posté par  . Évalué à 2.

        Il me semble que certaines cartes mères permettent depuis le bios une émulation floppy sur l'usb, c'est peut être ça que tu as utilisé ?

  • # SP2

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 2.

    T'as essayé d'installé XP avec quel édition ? Si t'as un CD de Windows XP "récent" avec SP2 intégré, le support SATA est présent dès l'installation, il ne l'était pas dans les versions précédentes.
    Sinon ben récupère un CD de Windows XP SP2 :) (collègue, copain, eMule ou autre, du moment que t'as un numéro de licence valide le support importe peu)

    PS : ah oui, les questions, c'est normalement dans le forum. Et les questions sur Windows, c'est ... pas ici. Google t'aurai d'ailleur donné assez rapidement la bonne réponse ;)

    • [^] # Re: SP2

      Posté par  . Évalué à 10.

      >T'as essayé d'installé XP avec quel édition ? Si t'as un CD de Windows
      >XP "récent" avec SP2 intégré

      Le CD fourni par mon entreprise (qui a un stock de licences je suppose) est un SP1

      >Sinon ben récupère un CD de Windows XP SP2 :) (collègue, copain, eMule ou
      >autre, du moment que t'as un numéro de licence valide le support importe peu)

      Hum, je préfère pas, vu que ce sont des licences un peu spéciales

      >PS : ah oui, les questions, c'est normalement dans le forum. Et les questions
      > sur Windows, c'est ... pas ici. Google t'aurai d'ailleur donné assez rapidement la bonne réponse ;)

      Ah mais je demande pas d'aide, c'est juste un coup de gueule pour dire que finalement ce n'est pas si people friendly

      Même la hotline "gold" de Dell ne peux rien faire, c'est pas des anarchistes communistes mal habillés qui vont régler mon problème :)

      • [^] # Re: SP2

        Posté par  . Évalué à 2.

        Hum, je préfère pas, vu que ce sont des licences un peu spéciales


        Ha, des VLK j'imagine, ben tu fais comme moi, tu demarre ta machine avec l'installation auto (ca t'installe un xp sp2) et là tu as ton windows pour installer un windows (bon, moi a cette etape je rapatrie une image tout prete sur un nouvelle partition en vu de dé-ghostage). avant j'utilisait une vielle miniknoppix pour cette etape, mais elle est en 2.4 (et pas sata)... c'est maintenant win xp qui joue ce role.

        je me suis arraché pour sortir une reference a du linux dans ma reponse, ouf ! :)

      • [^] # Re: SP2

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 7.

        >Même la hotline "gold" de Dell ne peux rien faire, c'est pas des anarchistes communistes mal habillés qui vont régler mon problème :)

        Barbu, tu as oublié barbu... ca change tout le problème !

        • [^] # Re: SP2

          Posté par  . Évalué à 4.

          Ça change pas le problème, mais ça change la solution ;o)

          • [^] # Re: SP2

            Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

            un poil de barbe dans votre lecteur de disquette, et c'est votre installation de Windows qui dérape ?

      • [^] # Re: SP2

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        People-ready, ça l'est (plus ou moins) mais je connais vraiment peu de personnes non-informaticiennes qui ont déjà vu ne serait-ce que les barres ASCII jaunes tu vois.

        Chaque PC de constructeur vient bien souvent avec du matériel un peu exotique parfois et ça se passe rarement bien avec un windows "vanilla" lors de l'install.

  • # wine

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

    créé ta disquette avec wine ? il doit pouvoir exécuter ton truc et te le coller sur une disquette.

    Sinon dans le genre la char d'assaut pour écraser une mouche, tu fait un qemu avec un windows dedans qui accède donc à ton lecteur disquette, et hop le tour est joué.

    Dans tous les cas pense à te faire une sauvegarde à coup de dd de ta disquette on ne sait jamais.

  • # XP pre installé ?

    Posté par  . Évalué à 1.

    Je croyais pourtant que les Dell etaient livrés avec Windows Pre installé ?

    • [^] # Re: XP pre installé ?

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      Non pour les commandes professionnelles, et pour certaines séries, tu peux ne pas avoir d'os du tout.

      • [^] # Re: XP pre installé ?

        Posté par  . Évalué à -3.

        ha ben faut être logique pourquoi demander a ne pas avoir d'OS du tout, si c'est pour essayer d'installer XP ?!?!

        C'est parceque c'est pas politiquement correct de defendre dell qu'on a droit a ce moinsage ? :)
        sinon je vais essayer de me rattraper : "bouh c'est des nuls dell, et il faut un linux+wine pour installer un windows, gniac gniac, coin coin" (ridicule)

        • [^] # Re: XP pre installé ?

          Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

          ha ben faut être logique pourquoi demander a ne pas avoir d'OS du tout, si c'est pour essayer d'installer XP ?!?!


          Parce qu'au départ il n'était pas prévu de mettre un Windows dessus par exemple ?

          une autre possibilité, sa société à une politique de gestion de parc, et que donc cette société à certaines exigence en ce qui concerne l'installation de Windows, exigence à laquelle les gens de Dell (et à juste titre) ne sont pas à même de répondre, ils ne font pas du spécifique, sur l'installation de l'OS.

          Des raisons il peut y en avoir plein.

          Tiens encore une pour la route : sa société à déjà des licences Windows (en quantités suffisantes) et ne voit donc pas pourquoi payer une licence Windows supplémentaires.

          En revanche je suis d'accord avec toi sur l'intérêt du journal en lui même.

        • [^] # Re: XP pre installé ?

          Posté par  . Évalué à 7.

          choix a, parce que ta boite l'a déjà payé

          choix b, parce que la version installée par Dell sent pas bon sous les aisselles ou est installée de travers ou tu ne peux pas appliquer tes politiques de sécurité pouet-pouet par dessus

          choix c, parce que des logiciels complémentaires ont été installés et tu ne veux pas les voir dans les mains de tes employés, et ils ne sont pas désinstallables

          etc etc

      • [^] # Re: XP pre installé ?

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 5.

        pour les portables, on peut acheter des Latitude sans OS (en étant une entreprise). Mine de rien, ça fait une réduction d'environ 245¤HT...!
        Par contre je voudrais bien savoir si quelqu'un a réussi à acheter un Inspiron sans OS.
        Si c'est possible j'achète tout de suite pour pouvoir enfin abréger les souffrances de mon vieux packard-bell.

        • [^] # Re: XP pre installé ?

          Posté par  . Évalué à 2.

          Tu ne peux pas acheter un inspiron sans OS mais tu peux :
          - téléphoner au service des commandes et leur demander (ils te répondent qu'ils ne peuvent pas, mais au moins ca fait gonfler leur statistiques de demande de portable sans OS).

          - le commander quand meme et lors de l'allumage du PC, refuser la licence. Il faut alors appeler le support, et là il te propose de te "dédomager" de 20¤ HT.

      • [^] # Re: XP pre installé ?

        Posté par  . Évalué à 3.

        Apparament si, il y a un os. Sinon tu ne pousserais pas un coup de gueule.

        Moi par exemple, j'ai installé linux et je n'ai pas eu d'os. Tout nickel.

        (pouf pouf pouf)

  • # hum hum...

    Posté par  . Évalué à -10.

    C'est quoi ce mauvais procès d'intention ?

    Dell préinstalle windows sur les machine qu'il envoie.
    au lieu de jouer a je ne sais quoi, essaye simplement de booter ta nouvelle machine sans rien dans le lecteur de cd ni de d7 ? (sauf si tu a déjà grillés les partoches...)

    • [^] # Re: hum hum...

      Posté par  . Évalué à 10.

      sauf si tu a déjà grillés les partoches

      Précision: chez Dell, ce ne sont pas les partitions qui grillent mais la batterie.

    • [^] # Re: hum hum...

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 4.

      Dell vend aussi des ordinateurs sans OS mais pas pour les particuliers.

      • [^] # Que faire pour que ça change?

        Posté par  . Évalué à 2.

        J'ai acheté un Dell XPS dernièrement mais malheureusement avec le windows et un antivirus à la noix inclus obligatoire. Ma copine a bien tenté le coup de leur téléphoner mais ils ne pouvaient pas vendre sans le paquet de logiciels qui vont avec.

        Quelqu'un a-t-il réussi à les saouler suffisament pour qu'ils acceptent de rembourser les logiciels? Dans mon cas c'est Dell-Japon mais bon je pourrais toujours leur dire si les autres branches le font...

        Je ne vois pas pourquoi les entreprises auraient le droit à des portables sans windows et pas les particuliers!

        • [^] # Re: Que faire pour que ça change?

          Posté par  . Évalué à 5.

          Je ne vois pas pourquoi les entreprises auraient le droit à des portables sans windows et pas les particuliers!


          Peut-être parce que Windows n'est pas un système pour les pros ?

  • # Win XP SP2 ou rien

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 8.

    Bon, maintenant, quand on essaye avec un OS antédiluvien, faut pas s'étonner non plus.
    Si je prends une Mandrake 8, elle aussi elle reconnaitra pas le disque SATA.
    Il y a 5 mois, j'ai pas pu installer une Mandriva 2006 sur un disque SATA sur chipset nVidia. Peut-être que j'aurai dû aller sur les forums de Windowsiens pour ricaner, remarque !

    • [^] # Re: Win XP SP2 ou rien

      Posté par  . Évalué à 3.

      Je crois que ce qui le dérange, c'est plutôt d'avoir besoin d'un windows installé pour faire une disquette.

      Dans le même ordre d'idéee, pour changer un BIOS, j'ai dû utiliser un windows pour extraire deux fichiers (le loader + le bios) d'un executable...

      Ta Mandrake 8, tu aurais pu l'installer sans être obligé d'avoir un linux installé sur une autre machine !

  • # unzip permet de décompresser un auto extractible...

    Posté par  . Évalué à 7.

    Si tu utilise unzip (ou enncore aunpack) , il peuvent décompresser ton autoexctractible zip (ou rar avec unrar ou aunpack) sous un unix quelconque.
    Bref pas besoin de windows .

    Sinon essaie de le virtualiser.
    J'ai essayé de virtualisé xp , 30 min d'utilisation(sans internet) (et une dizaine de reboot ) il me sort un bsod au démarrage. Ca me manquait :-D

  • # Windows, Linux, même combat sur ce coup (à la licence près).

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

    Je ne vois pas en quoi ton problème est un problème Windows, tu aurais eu le même problème avec Linux. Je m'explique :
    - WinXP SP1 date d'une époque ou le SATA n'existait pas, ou si peu. Normal qu'il ne reconnaisse pas ton contrôleur (ou plutôt : quels ânes au consortium SATA de ne pas avoir fait un compatibilité drivers PATA minimale)
    - Une distribution Linux de la même époque aurait eu... Le même problème et le même résultat! Tu n'aurai pas vu non plus ton disque dur.

    Bref, c'est un problème d'époque, et non d'OS : ton entreprise t'aurai filé la distribution officielle de l'entreprise datant de la même époque que celle de WinXP SP1, tu aurai pu insulter Linux pareillement, rien n'aurait marché.

    Tu prends une version de chez Microsoft correcte coté SATA (=WinXP SP2), elle s'installera correctement sur ta machine. Comme une version de Linux correcte.

    Si j'ai bien compris, au final, le seul truc que tu reproche à Windows, c'est que chaque nouvelle version ne soit pas téléchargeable et que du coup tu te retrouves avec une version à jour de Linux, et une version pas à jour de Windows. Ou que ton admin n'est pas à jour lui non plus... (et donc comme il n'aurait pas été à jour coté Linux non plus).
    Pour info, un CD Windows est largement customisable coté drivers, normalement les admin doivent te filer un CD Windows avec tous les drivers nécessaires au bon fonctionnement de toutes les machines du parc inclus (si si, ca s'adapte aussi un CD de Windows, quand on a la bonne licence), juste que ton PC n'est pas officiellement supporté.

    Windows a assez de défauts comme ca, pas la peine de lui en rajouter, le défaut décrit n'est pas dédié à Microsoft, mais à tous les OS sans exception (je n'ai pas encore trouvé d'OS capable d'imaginer les futures normes et avoir ainsi les drivers avant la sortie de la norme)

    • [^] # Re: Windows, Linux, même combat sur ce coup (à la licence près).

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 10.

      J'ai enfin retrouvé le nom de la chose que je recherchais, donc je me répond à moi-même.
      Autant sous Linux tu peux avoir autant de distribution que tu veux avec les drivers que tu veux, autant sous Windows, c'est... aussi possible pour les drivers (et les composants installé aussi).

      Télécharger nlite : http://www.nliteos.com/
      Faire cuire aux petits ognons ton CD de windows, en supprimant les composants qui ne t'interessent pas, et surtout... En y mettant le driver de ton controleur SATA!
      Graver.
      Hope, un Windows qui marcheras très bien chez toi, et conforme aux régles de ton entreprise (cad pas de SP2)

      Désolé de décevoir les anti-MS pour qui Windows c'est pourri etc... Il a aussi de bon coté, et pour le moment je n'ai pas trouvé de procédure simple qui me permette d'installer facilement Mandriva 2002 sur un PC en SATA ;-) (non, pas de MAJ de Mandriva, puisque si l'entreprise impose WinXP SP1, elle imposerai aussi une version veillote de Linux!), des points coté Linux, des points coté Windows.
      Par contre, si tu a l'habitude de Linux ;-), une limitation très importante : tu n'as pas le droit de redistribuer ton CD customisé de Windows même si il est mieux que l'original!!! (oui, si tu fais mieux que MS, tu es un pirate, c'est bizarre mais c'est comme ca :) )

      Voila, support technique Windows fait, mais est-ce que ca a vraiment sa palce dans un journal sur Linuxfr? J'ai du mal à voir le rapport ;-)

  • # ...

    Posté par  . Évalué à 9.

    Ton problème aussi, c'est que tu te lances dans l'administration d'un OS que tu connais apparement pas. Comme un post l'indique au dessus il est trés facile d'intégrer un driver dans une install de Windows (il suffit de connaitre les bons outils, c'est la meme chose sous Linux).

    La disquette doit contenir les drivers qui correspondent généralement a des .inf et non un éxécutable (qui se decompresses assez facilement, via 7zip et autres ...).

    Bon ceci dit, ça fait un baille que Linux accepte des drivers mis a disposition via une disquette mais aussi clé usb ... pour se passer de la disquette sous Windows, il y a que deux solutions :
    - l'integrer a l'installation
    - attendre la sortie de Vista qui supportera (enfin) les clés usb.

    (enfin bref, je vois bien un windowzien avoir le meme genre de propos au sujet de Linux ...)

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