Journal sympatico.ca : internet explorer ou netscape only..

Posté par  (site web personnel, Mastodon) .
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mai
2004
Et oui, encore un site qui gère de manière sublime les différents navigateurs :

http://voxcartes.veepers.com/card/0P6KSz6W2bgJ7CslMrMkvG(...)

Ce qui est génial, c'est que le site marche parfaitement mais y'a juste un javascript qui détecte si le mot "netscape" est présent dans l'UA.

J'ai donc envoyé le mail suivant via leur interface (j'ai du désactiver javascript pour y arriver)

Description du probleme : Bonjour,

Le site de cartes Sympatico.ca n'est pas compatibles avec les navigateurs modernes comme Mozilla, Firefox, Safari ou Opera.

Pourtant, le site en lui-même passe très bien, mais il y'a réellement une mauvaise volonté de la part du webmaster qui jette automatiquement les User Agent ne contenant pas le mot "netscape" en minuscule.

Je rappelle que Netscape n'existe plus réellement et que Mozilla tend à être de plus en plus utilisé. Le principe du web étant d'être universel et accessible à tous, même aux handicapés visuels utilisant un outil particulier, je suggère de retirer purement et simplement la fonction Javascript qui vérifie le navigateur, celle-ci n'ayant aucune raison d'être.

En vous remerciant,

Plateforme : PC

Systeme d exploitation : Linux

Type d acces au reseau Internet : Accès haute vitesse

Fureteur utilise : Autre

Resolution d ecran : 1280x1024

Cookies : Oui

Compatible avec java : Oui

réponse reçue :

Nous vous remercions pour votre suggestion, cependant nous ne croyons pas qu'il sera possible de modifier ce script, du moins pour le moment étant donné la complexité de cette application.

Cordialement

  • # Ridicule...

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

    Leur reponse est stupide d'autant plus que la carte commence a etre chargée avant d'etre renvoyé sur la page anti-browser-modernes

    • [^] # Re: Ridicule...

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 4.

      tout à fait.. J'ai répondu gentillement :

      Je vous remercie de votre réponse, mais je ne suis pas sur d'avoir bien
      expliquer le problème.

      Actuellement, votre site n'est pas visionnable par 10% des internautes
      (selon les statistiques W3School, ce serait même plus).

      En effet, les utilisateurs de Safari sous Macintosh, les utilisateurs de
      Linux, les utilisateurs d'Opéra ou Mozilla sous windows sont dans
      l'incapacité de visiter le site !

      Il ne s'agit pas de la qualité du site et donc d'un problème de
      complexité, il s'agit simplement d'un morceau de code inutile qui bloque
      l'accès à tous les utilisateurs ne s'identifiant pas comme netscape ou
      internet explorer !

      La solution est réellement simple : retirer de l'application la ligne de
      code incriminée, qui n'a pas de raison d'être, le site en lui-même étant
      visiblement de qualité et ne posant aucun problème sur quelque
      navigateur que ce soit. Cette résolution devrait prendre, je pense,
      quelques minutes de travail à peine au responsable technique.

      J'ai reçu un lien vers votre site sur un forum de discussions. Or, près
      du quart des messages qui ont suivis étaient des plaintes d'utilisateurs
      n'arrivant pas à accéder au site. Ce qui est extrèmement décevant et est
      aussi une mauvaise publicité pour un service internet...

      Je vous remercie de l'attention portée à mon message et de votre bonne
      volonté.

      (et argh ! J'ai oublié de décocher cette maudite case de page principale !!!)

      Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

      • [^] # Re: Ridicule...

        Posté par  . Évalué à 2.

        Vu la réponse qu'ils ont donné, je pense qu'ils le font exprès

      • [^] # Peut-être pas eux.

        Posté par  . Évalué à 0.

        Peut-être qu'ils ne savent pas faire ? Peut-être sont-ils Pro-Microsoft(tm) ? Peut-être sont-ils de mauvaise volonté ?

        • [^] # Re: Peut-être pas eux.

          Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.

          Peut-être que le student qui a codé l'application n'est plus etudiant et qu'il n'a plus le temps/l'envie de faire la maintenance du site... (On récupère beaucoup de client de ce cas)

          • [^] # Re: Peut-être pas eux.

            Posté par  . Évalué à 1.

            J'ai l'impression qu'il y a BEACOUP d'applis dans le genre ... C'est moins cher, on regarde pas le code et puis après ben ... on peut plus le faire évoluer (trop cher ou pas de compétences en interne).

  • # foutage de tronche

    Posté par  . Évalué à 4.

    Complexe ouais bien sûr ...
    De mon côté j'ai contacté www.cantada.fr parceque leur javascript ne marchait pas sous Mozilla. Je me suis penché sur le bout de code, histoire d'apprendre un peu comment marchait ce langage, et j'ai modifié leur bousin pour que ça marche sur IE et Momo.
    Je leur ai envoyé la page HTML correspondante. Mais pas de nouvelles.
    En tout cas depuis maintenant si je peux débugger un site je le fais et je l'envoie au contact du site, ça me permet d'apprendre sur le tas et de découvrir les spécificités des brouteurs.

    grrrreg

    • [^] # Amour propre

      Posté par  . Évalué à 4.

      J'ai l'impression que chez les webmasters y'a de l'amour-propre et peut-être qu'en réalité ils n'apprécient jamais une remarque qui pourtant n'est pas un cracking de leur site.

  • # OuiFM

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 6.

    OuiFM avait reagit rapidement quand je leur ai dit qu'on ne pouvais voter/participer au concours avec Netscape et avait rectifier le tire:)

    Des fois faut dire aussi que certain ce bougent :)

  • # On est cernés par les incapables

    Posté par  . Évalué à 4.

    Exactement le même genre de réponse que j'avais reçue lorsque j'avais signalé que les menus en javascript de http://www.tec-liege-verviers.be/frameset/index.htm(...) ne fonctionnent pas sous mozilla. J'avais même renseigné l'excellent article d'openweb mais tout ce qu'on m'a répondu c'est:

    pour des raisons que je ne détaillerai pas je ne suis pas en mesure de résoudre rapidement le problème d'accès que vous rencontrez

    Ca m'est resté en travers de la gorge, surtout venant d'une entreprise publique qui devrait quand même se soucier d'être accessible à l'ensemble des citoyens.

    • [^] # Re: On est cernés par les incapables

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 5.

      pas moyen ! Et pas moyen d'avoir l'adresse du webmaster. Tu peux me donner l'URL directe vers la page de contact stp ?

      Sinon, la stratégie que je suis est la suivante :

      1) innocence : un peu ingénu. Tu détailles le problème et en quoi c'est un problème.

      2) flatterie : ça n'a pas marché. On t'envoie paitre. Tu dis que le site est bien et comme tu t'y connais bien, tu expliques que c'est dommage et tu expliques une méthode de solution tout en disant que le webmaster étant compétent tu n'as sans doute pas besoin de lui dire. Tu dis que tu t'es mal exprimé précedemment.

      3) menaces : Tu dis que c'est réellement une mauvaise publicité, que tu vas mettre le liste sur la liste noire publique w3blacklist (ou qqch du genre). Pour un site public, tu dis aussi que tu vas écrire une lettre à la direction pour te plaindre de l'incompétence des sous-traitants qui rend le site inaccessible à 10% des internautes et surtout aux personnes ayant des défficiences visuelles. Tu dis qu'il s'agit de discrimination vis-à-vis des handicapés (ça marche très fort ça) qui utilisent des logiciels adaptés, etc...

      4) Finalement, si rien ne marche, tu envoies réellement un mail à la direction non-technique en expliquant que le webmaster bloque l'accès de son site web à 10% des internautes et notemment aux mal-voyants et qu'il refuse de changer quoi que ce soit. Tu n'expliques rien de technique, tu ne donnes même pas un nom de navigateur. Tu exposes juste le fait brut.

      Si, pour chaque site de ce genre, les responsables reçoivent une ou deux plaintes de ce genre, je crois que les choses bougeront vite.

      Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

    • [^] # Re: On est cernés par les incapables

      Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

      Tiens ce qui est marrant, c'est que les menus marchent bien sous konqueror !
      Je dis pas ça pour troller, mais je comprends pas trop ... est-ce gecko qui a un pb, ou khtml qui respecte un non-standard ?

    • [^] # Re: On est cernés par les incapables

      Posté par  . Évalué à 2.

      pour des raisons que je ne détaillerai pas je ne suis pas en mesure de résoudre rapidement le problème d'accès que vous rencontrez

      Attention, ce genre d'affirmation peut cacher bien des choses insoupçonnées.

      Il est tout-à-fait possible que ce genre de réponse corresponde en fait à « Si cela ne tenait qu'à moi, il y a longtemps que ce serait réglé, mais il y a une tête de pioche au dessus de moi qui m'empêche de le faire ... »

      Bref, ne jamais juger trop vite ...

  • # Réponse

    Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 2.

    Voilà la réponse reçue :

    Je vous remercie à nouveau d'avoir pris le temps de nous envoyer votre commentaire.
    L'équipe qui développe ce service travaille à la nouvelle génération de Voxcartes, je ne peux vous informer à ce moment-ci des améliorations qui y seront apportées, mais votre commentaire leur sera transmis.

    Cordialement,

    Il ne reste plus qu'à attendre...

    Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

  • # Patience

    Posté par  (site web personnel) . Évalué à 3.

    J'avais un problème pour accéder de manière convenable au site de ma banque (la bred).
    A chaque ouverture et fermeture de session, j'avais un popup qui me disait que je n'utilisais pas un des navigateurs préconisés mais qui me laissait tout de même rentrer.

    Je leur ai envoyé un mail avec un correctif qui ressemble plus à une grosse vérrue car j'ai ajouté juste gecko dans leur détection de navigateur. Ils l'ont intégré quelques temps plus tard et cela semble être mon code.

    La solution n'est certes pas parfaite. Mais je ne pouvais pas leur suggérer de supprimer tout simplement le test du browser car pour une banque en ligne, il y a des contraires de sécurités qui ne sont pas présentes dans tous les browser, d'où le teste.

    Je pense néanmoins que leur donner le code peut accélérer les choses.

    • [^] # Re: Patience

      Posté par  (site web personnel, Mastodon) . Évalué à 3.

      pour une banque en ligne, il y a des contraires de sécurités qui ne sont pas présentes dans tous les browser, d'où le test

      ????????????

      Tu rigoles ou quoi ? Si tu as un navigateur non sécurisé (comme links) ben simplement il te dit qu'il ne peut accéder à cette page. Mais faire un test de navigateur c'est TOUJOURS une mauvaise chose.

      Si demain je crée mon navigateur ultra-sécurisé, je pourrai pas accéder au site de la banque ?

      Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html

      • [^] # Re: Patience

        Posté par  (site web personnel) . Évalué à 1.

        Je n'ai pas dit que c'était la bonne façon de faire!
        De toute façon tous les tests qui détectent ou tentent de détecter le navigateur utilisé sont à proscrire qu'ils soient fait en javascript ou côté serveur.
        On peut à la limite accépter les tests sur les fonctionalités pour accepter ou pas un client.

        > Si tu as un navigateur non sécurisé (comme links) ben simplement il te dit qu'il ne peut accéder à cette page.

        Et de quelle manière il te le dit ?

        > Si demain je crée mon navigateur ultra-sécurisé, je pourrai pas accéder au site de la banque ?

        Regarde comment fonctionne la plupart des banques en ligne.

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